Курс рубля [часть 2]

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
увы, но история России показывает что она воевала всегда, даже при самом замечательном и мирном советском строе (просто граждане СССР - борцы за мир давали подписку о неразглашении и потому официально не воевали ни с кем), и вряд ли что изменится...
Проблема заключается в том, что в современных условиях глобализации невозможно добиться устойчивого экономического роста, если страна все время находится в состоянии холодной войны, торговых войн и т.д. , особенно с более сильным соперником.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,849
7,775
г. Чехов М.О.
Проблема заключается в том, что в современных условиях глобализации невозможно добиться устойчивого экономического роста, если страна все время находится в состоянии холодной войны, торговых войн и т.д. , особенно с более сильным соперником.

опять же: СССР находился с состоянии холодной войны на начиная с 1945 по 1991-й, пик экономического развития пришелся на 1971 г. (был талантливый премьер - А.Н. Косыгин, про нынешнего без слез не скажешь), и параллельно велись войны и на ближнем востоке и в африке....

Ну не будет другого пути!!! была поправка Джексона-Вэйника, ее заменили на закон Магнитского, приняли в ВТО и обложили санкциями... рассчитывать нужно только на себя, но для этого нужны специалисты в экономики , а не гэбисты, реформы и план мероприятий по развитию экономики, а нее распил семьей и приемником со товарищами!!!
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
Военный бюджет зашкаливает.. снижаются расходы на человеческий капитал за счет вложений в оборонку.
это не так
гора людей работает на оборонку, в три смены штампуют ракеты и другое, заводы имеют заказы на комплектующие на 3-5 лет вперед
импортозамещение буксует из-за отсутствия мощностей, иностр. аналоги хуже, но пока их вынужденны покупать из-за сроков, др. причины нет

а это занятость, это экспорт, это постоянная и очень немалая вовремя выплаченная зарплата в соответствии с уровнем ФОТ в регионе, это налоги на ФОТ, а значит, в т.ч. пенсии, деньги на соцнужды
как следствие, это покупательский спрос, а значит и предложение товаров, легкая и пищевая пром-ть

и еще это айти сфера, это новые материалы, это замена старых засекреченных расходников на новые, и как следствие применение старых в других сферах, например, в строительстве теперь используют ранее засекреченные композитные сплавы, состав для покрытия косморакет теперь используют в строит-ве вместо импортных утеплителей домов, а это импортозамещение, и снова мощности, занятость, ФОТ

и все это гражданка. есть минус - нужны инвестиции в увеличение мощностей, сейчас это главная задача, далее инфраструктура и снова по кругу

отдельно ВТС: это занятость в/сл, ФОТ стабильная, налоги на ФОТ, спрос, рост легкой пром-ти (круг)
в/сл обеспечиваются жильем, а это госзаказ застройщикам, и новый круг


не утрируйте про оборонку, не зря амеры ведут непрерывные войны, причина не только в нефти и геополитике, но и в экономике

или в штатах свои эконом. законы, по Макконнеллу, а в РФ - от сохи?

Амихай, очевидно, что фразы - штампы короткие быстрее забивают головы, но на ветке пишущие далеко не примитив, разные, не всегда откровенные, но не примитив
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
и про синайский боинг тоже тихо, уж скоро 40 дней...

Мария Захарова
17 ноября в 12:15 ·
Сегодня было официально объявлено о причинах крушения 31 октября лайнера авиакомпании "Когалымавия". Это был теракт.
Президент поручил МИД обратиться ко всем партнёрам в рамках проведения работы по поиску и наказанию преступников.
Поручение будет выполнено.

это с ленты ФБ М.Захаровой (ссылка прямая невозможна, убежит коммент вниз)
 

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
не утрируйте про оборонку, не зря амеры ведут непрерывные войны, причина не только в нефти и геополитике, но и в экономике
Во-первых, Россия уже обогнала США по военным расходам в процентах от ВВП.. В США, это 3,5%, в России - 4,5%.
Во-вторых, что тут полезного для экономики? Единственное только - это экспорт. Здесь да, согласен. А в остальном, всё, что вы Выше перечислили, выглядит весьма странно..
Давайте на простейшем примере: оборонка - это гос. заказ, верно? Частные компании в РФ не заказывают оружие.. Существует оборонный завод, который регулярно получает государственные заказы на производство. Часть этого оружия уходит на экспорт, здесь, безусловно, государство доход иметь будет. А то оружие, которое производится для внутреннего, российского потребления, или которое бесплатно идет в Донецк или Луганск? Государство тратит деньги, получаемые из других отраслей, на заказ танка.. Завод производит танк, потом этот танк гибнет где-нибудь под Донецком, и государство размещает гос. заказ еще на два танка..
Всем хорошо, все довольны - директор оборонного завода, рабочие.. Плохо только государству, потому что оно тратит средства на оборонные заказы, вместо того, чтобы тратить их на более нужные и полезные вещи, например, образование, здравоохранение.. Безусловно, стране нужен ВПК и оборонка, но расходы на них не должны превышать другие бюджетные расходы, в бюджете не должно быть дисбалансов.
Теперь вернемся к США..
или в штатах свои эконом. законы, по Макконнеллу, а в РФ - от сохи?
Экономические законы везде одинаковые, и несоразмерные военные расходы - серьезная проблема американской экономики. Странно, но Россия стремится перенять у США именно негативные стороны, а не позитивные: активное военное вмешательство в политику других государств, особенно на Ближнем Востоке..
Все это чревато очередными большими проблемами, как для США, так и для России..
Амихай, очевидно, что фразы - штампы короткие быстрее забивают головы, но на ветке пишущие далеко не примитив, разные, не всегда откровенные, но не примитив
Согласен :)
 
  • Мне нравится
Реакции: торг 12

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
Во-первых, Россия уже обогнала США по военным расходам в процентах от ВВП.. В США, это 3,5%, в России - 4,5%.
мне пофиг на США, я говорю о РФ
в данном случае относит. цифры не показательны, берите абсолютные

оборонка - это гос. заказ, верно?

Государство тратит деньги, получаемые из других отраслей, на заказ танка..
узко, это одна сторона

Во-вторых, что тут полезного для экономики?
я описала вторую сторону, очень-очень существенную (заказ, производство, занятость, ФОТ, спрос, предложение, рост др. отраслей экономики, налоги, соцсфера, +++ экспорт, огромный!!!!) Экспорт - не только продажа, это долгосрочное обслуживание!!!!

что существенней из сторон на вчера, не готова ответить, нужны цифры
на сегодня добавьте геополитику, тогда "за" - вторая сторона

ко 2 стороне + айти (Шойгу заказал 20 тыс.!!!!! студентов МИФИ, МФТИ и бауманки), невозможность бегства молодых, рост потенциала
А там, где высокие технологии в оборонке, - развитие науки, айти в медицине, интерактив и айти в образовании, электронные технологии в сфере услуг (и госуслуг, библиотек, отцифровка истории)

и еще: принято к оборонке, ну по-американски как минимум, относить товары двойного!!!! назначения

не только цифры правят экономикой, слышали про синергию? когда 2*2=5, хотя Пифагора давно опровергли!



А то оружие, которое производится для внутреннего, российского потребления, или которое бесплатно идет в Донецк или Луганск?
не фантазируйте, даже если что-то есть, то это крохи, максимум РЭБ и старье, кот. надо утилизировать, что денег стоит


активное военное вмешательство в политику других государств, особенно на Ближнем Востоке..
вы завуалированно хотите внушить это мимо пробегающим читателям форума?
вы забыли про взрывы в Москве, Волгограде? или у нас мало аллахакбара?
или амеры, соросы, турки не готовили в РФ майдаун?
это мы вмешались в политику? это мы обвалили нефть? это мы, а не сорос за бабки заставил ельцина и ко переписать учебники по истории?
мы крым отобрали или крымчане этого хотели? или амеры не пригнали бы корабли в черное море? это мы сеем войну у наших границ или нато ползет к нам?

мягче внушайте якобы политику войны от РФ и падение экономики от нее. проще писать незаконченную правду, разрывая контекст, веры больше, внушение четче
кстати, НГ, дожди и пр. нечисть научились грамотно подавать "либерастическую" инфу, я заценила. Но, думаю, опоздали, народ стал умнее и жестче, читать между строк научился. соросу надо доплатить "либералам", чтобы придумали новую тактику майдауна, но гов. он, сорос, сломался, на окраину переметнулся, не сдюжил в РФ

мы никуда не влезали, мы защищаемся, да, и от нашей защиты мало не покажется
если бы не майдаун, амеры и ес раскачали бы др. регион, т.к. видели реальный подъем и мощь РФ.
А в оборонке мы лишь догоняем упущенное, проданное, разворованное и пропитое елициным и ко. гонка во всем мире, для РФ это вынужденная мера, грамотный подход к реализации которой позволяет получить эффект синергии, завуалированно для незрячих развиваться
 

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
не только цифры правят экономикой, слышали про синергию? когда 2*2=5, хотя Пифагора давно опровергли!
Конечно, это у Оруэлла в "1984" было.. ) Видно, российской экономике только и остается на это надеяться, если нефть не подорожает. :)
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
и остается на это надеяться, если нефть не подорожает.
вы надейтесь, т.к. упорно не хотите видеть реалии, а ВВП дело делает
слепота навального очевидна, у него глаза стеклянные, но когда лично вы, чел с кругозором, логикой, вероятно, образованием, развиваете теорию "непротивления злу насилием", неприкрытый нигилизм в адрес РФ, возникает вопрос: зачем

вот этот коммент
https://regforum.ru/forum/showpost.php?p=1841371&postcount=362
я написала до экон. блокады турок, а сейчас производителям одежды освободили нишу, случайно?

надейтесь, но реалии не видит либо слепой, либо не желающий увидеть
 

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
вы надейтесь, т.к. упорно не хотите видеть реалии, а ВВП дело делает
Да тут и слепой прекрасно видит реалии. С такими ценами на нефть российская экономика выдержит года два-три, и жить будет за счет резервных фондов - бюджет дефицитный, роста экономики нет.
А Вы дальше лучше расскажите, что экономика РФ не зависит от цен на нефть и о том, как все правильно и хорошо делает ВВП.. Да, и не забудьте про либералов-вредителей во власти, которые сам же ВВП и назначал ;)
 

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
я написала до экон. блокады турок, а сейчас производителям одежды освободили нишу, случайно?
Китайским производителям одежды нишу освободили?
Вы знаете, экономическая блокада в условиях глобализации не имеет ничего общего с поддержкой отечественного товаропроизводителя, потому что российские товары должны быть конкурентны не только на российском, но и на мировом рынке. Производство не может работать только на внутренний, российский рынок, иначе оно будет нерентабельно. Россия для того и вступила в ВТО, чтобы получить доступ к другим рынкам.
Неужели Вы на самом деле думаете, что железный занавес, к примеру, будет способствовать росту производства в России?
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,849
7,775
г. Чехов М.О.
Китайским производителям одежды нишу освободили?
Вы знаете, экономическая блокада в условиях глобализации не имеет ничего общего с поддержкой отечественного товаропроизводителя, потому что российские товары должны быть конкурентны не только на российском, но и на мировом рынке. Производство не может работать только на внутренний, российский рынок, иначе оно будет нерентабельно. Россия для того и вступила в ВТО, чтобы получить доступ к другим рынкам.
Неужели Вы на самом деле думаете, что железный занавес, к примеру, будет способствовать росту производства в России?

лично я оптимизма не испытываю от торговой войны с турцией (которая уже началась реально), это ударит по обеим экономикам, но по нам больнее - т.к. и так все катиться по нисходящей и это вызовет только рост цен.
 
  • Мне нравится
Реакции: Амихай

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
железный занавес, к примеру,
а его кто-то опустил, для начала?


Вы знаете, экономическая блокада в условиях глобализации не имеет ничего общего с поддержкой отечественного товаропроизводителя
вы про протекциионизм случайно не слыхивали? Петр1 Россию как бэ помягче сказать...


узко
это ударит по обеим экономикам, но по нам больнее
в каком месте кроме газа? я даже никогда не видела тур. товаров, сейчас вот только и узнала, что такие есть
а ездить нашим в турцию в 3 звезды и упиваться на пляжах левым алкоголем, гибнуть на дорогах - переживет народ без этого

Производство не может работать только на внутренний, российский рынок, иначе оно будет нерентабельно.
неужели?
Россия для того и вступила в ВТО, чтобы получить доступ к другим рынкам
а получила поток ГМО и остановку науки, производств, ну-ну
 

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
лично я оптимизма не испытываю от торговой войны с турцией (которая уже началась реально), это ударит по обеим экономикам, но по нам больнее - т.к. и так все катиться по нисходящей и это вызовет только рост цен.
Я вообще не припомню ни одного случая в современной экономической истории, чтобы торговая война и санкции приводили к экономическому росту.
Как раз, наоборот: те страны, которые добились значительных успехов во второй половине ХХ века, проводили очень взвешенную и рациональную внешнюю политику, не ввязываясь в широкие внешнеполитические конфликты.
Наверное, единственное исключение из правил - это Израиль. Там как раз постоянные военные угрозы и конфликты с соседями способствовали максимальной консолидации среди населения. Впрочем, Израиль - страна исключений в принципе: единственное в мире государство, в котором эффективно работают колхозы :eek:. :)
 

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
вы про протекциионизм случайно не слыхивали? Петр1 Россию как бэ помягче сказать...
Слышал, но я потому и написал - в условиях современной глобальной экономики.. Поэтому то, что успешно работало при Витте, вряд ли будет работать сейчас.
И отличайте протекционизм от торговых войн, это совершенно разные вещи: одно дело - повышенные пошлины на ввозимую зарубежную продукцию, и другое дело - взаимная потеря рынков, торговая война.


в каком месте кроме газа? я даже никогда не видела тур. товаров, сейчас вот только и узнала, что такие есть
Вы посмотрите для начала на цифры внешней торговли с Турцией.
а получила поток ГМО и остановку науки, производств, ну-ну
То есть как? Ведь тогда Светлоликий был у власти.. как же он допустил такое??
Или ВТО - это опять происки либералов, к которым Путин не имеет никакого отношения?? Он не знал про вступление в ВТО?? ;):D
 

zzoe

Активист
6 Апр 2007
1,608
831
в каком месте кроме газа? я даже никогда не видела тур. товаров, сейчас вот только и узнала, что такие есть
а ездить нашим в турцию в 3 звезды и упиваться на пляжах левым алкоголем, гибнуть на дорогах - переживет народ без этого
из турции очень много импорта идет, есть паромное сообщение, корабли ходят. а это пошлины, ввозной ндс, занятость людей в портах, на логистике. и я не знаю, куда мне теперь ездить отдыхать, если вы летаете на мальдивы на сейшелы, то конечно вас закрытия египтов и турции не касаются...
 
  • Мне нравится
Реакции: Амихай

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,849
7,775
г. Чехов М.О.
в каком месте кроме газа? я даже никогда не видела тур. товаров, сейчас вот только и узнала, что такие есть
а ездить нашим в турцию в 3 звезды и упиваться на пляжах левым алкоголем, гибнуть на дорогах - переживет народ без этого

а получила поток ГМО и остановку науки, производств, ну-ну

насчет левого алкоголя6 больше чем в России его нет нигде, взять бы к примеру последние события в Красноярске. Наш народ ничем ни брезгует - ни боярышником, ни денатуратом... это культура.
Опять же потери в ДТП: больше чем на наших дорогах наших граждан не погибает ни где, просто если где перевернулся автобус в турции - то это новость №1, а если за день погибло по стране на дорогах порядка 100 человек - это статистика(((( привыкли.
Но речь не об этом уже - правильно ли поступил президент или нет, разрывая отношения с турцией (уже вводится визовый режим с НГ), вопрос в том как выйти с наименьшими потерями. Наши родные торгаши начнут накручивать цены, пользуясь случаем и государство будет за этим наблюдать как и прежде - вот этого бы не допустить.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,849
7,775
г. Чехов М.О.
То есть как? Ведь тогда Светлоликий был у власти.. как же он допустил такое??
Или ВТО - это опять происки либералов, к которым Путин не имеет никакого отношения?? Он не знал про вступление в ВТО?? ;):D

и еще: РФ стремилась в ВТО и ЕС как когда то к коммунизму, для чего прогнулись как могли: ввели мораторий на смертную казнь (эту нечисть теперь накапливают в геометрической прогрессии и кормят за наш с вами счет), провели либерализацию уголовного права и все что могли, чтобы понравиться западу - не понравились, итог ВТО оказалось фикцией (список магнитского и санкции ее свели к нулю) и ЕС тоже не светит (и слава Богу!!!), и что дальше ? будем ждать? более 90% населения за смертную казнь... что мешает?
 

Похожие темы