Смена учредителей в АНО

[lonika]

предусмотреть-то можете, но юридически в АНО нет долей, что продавать-то будете? это не ЧУ, где собственник может поменяться?
АНО может быть и "продают", но с точки зрения законодательства о некоммерческих организациях это не предусмотрено

я понимаю, что долей нет, поэтому и написала "по аналогии". ну и что, что долей нет? Я не говорю о продаже в буквальном смысле. И не говорю о продаже имущества. Я говорю о том, что почему бы не прописать в решении общего собрания учредителей, например, что за выход учредителя из учреждения учреждение выплачивает учредителю денежную сумму в определенном размере?
Чему это противоречит?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации, внесения изменений и ликвидации НКО можно и в телеграм-чате Регфорума об НКО.

Переходите по ссылке https://t.me/nko_regforum

 

[632bk]

я понимаю, что долей нет, поэтому и написала "по аналогии". ну и что, что долей нет? Я не говорю о продаже в буквальном смысле. И не говорю о продаже имущества. Я говорю о том, что почему бы не прописать в решении общего собрания учредителей, например, что за выход учредителя из учреждения учреждение выплачивает учредителю денежную сумму в определенном размере?
Чему это противоречит?

законом о некоммерческих организациях не предусмотрены те или иные выплаты учредителям

 

[lonika]

законом о некоммерческих организациях не предусмотрены те или иные выплаты учредителям

Не предусмотрены верно. А что мешает учредителям договориться об этом? мы же исходим из диспозитивного принципа гражданского права - "что не запрещено, то разрешено" верно?

 

[632bk]

"что не запрещено, то разрешено"

вот абсолютно согласна, НО Минюст и судебная практика с Минюстом говорит наоборот: не предусмотрено специальным законом.

 

[lonika]

вот абсолютно согласна, НО Минюст и судебная практика с Минюстом говорит наоборот: не предусмотрено специальным законом.

о, а я что-то не увидела судебки. То есть есть да практика и она отрицательная?

 

[632bk]

о, а я что-то не увидела судебки. То есть есть да практика и она отрицательная?

посмотрите практику по ликвидации общественных, например. или вообще по принудительной ликвидации по инициативе минюста. "законом не предусмотрено" слишком частая фраза, к большому сожалению.

 

[Владимир Лойер]

за выход учредителя из учреждения учреждение выплачивает учредителю денежную сумму

нет правового основания.

 

[Владимир Лойер]

оплата в рассрочку и этим все усложняется. Надо как-то обезопасить старых от "кидка"

договор займа между двумя ФЛ

 

[lonika]

договор займа между двумя ФЛ

слушайте, ну кстати да - вариант! Не пришло в голову. Спасибо!

 

[ab2093]

договор займа между двумя ФЛ

договор займа будет притворной сделкой - займа-то нет...

А что мешает заключить договор компенсации с рассрочкой между физическими лицами: уходящим компенсируется их [страдание] отстранение от дел, а входящие компенсируют?

 

[lonika]

договор компенсации

честно говоря, первый раз слышу про такой договор

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации, внесения изменений и ликвидации НКО можно и в телеграм-чате Регфорума об НКО.

Переходите по ссылке https://t.me/nko_regforum

 

[ab2093]

честно говоря, первый раз слышу про такой договор

Вас поздравить или Вам посочувствовать?

Общий принцип: против обязательства выйти из состава учредителей - устанавливается противоположное удовлетворение - денежная компенсация. И гарантом можно выставить само АНО.

 

[Aleksey_1982]

Общий принцип: против обязательства выйти из состава учредителей - устанавливается противоположное удовлетворение - денежная компенсация. И гарантом можно выставить само АНО.

Богатое же у Вас воображение. Судебной защиты такой договор иметь не будет.

 

[ab2093]

Богатое же у Вас воображение.

Я старался

Судебной защиты такой договор иметь не будет.

И чего же в концепции такого незащищаемого?

 

[Aleksey_1982]

И чего же в концепции такого незащищаемого?

Участие в НКО не порождает имущественных прав. И исполнить обязательство выйти из АНО тоже понудить вряд ли удастся.

 

[ab2093]

Участие в НКО не порождает имущественных прав. И исполнить обязательство выйти из АНО тоже понудить вряд ли удастся.

Разве в судебном порядке защищаются только имущественные права?

Разве [судебная] защита ограничивается только возможностью понуждения (исполнения в натуре)?

 

[632bk]

Вас поздравить или Вам посочувствовать?

Общий принцип: против обязательства выйти из состава учредителей - устанавливается противоположное удовлетворение - денежная компенсация. И гарантом можно выставить само АНО.

я тоже с Вами не соглашусь. АНО не несет ответственности по обязательствам учредителей равно как учредители не несут ответственности по обязательствам АНО

и принудить АНО к выплате компенсации - по сути к обязательству учредителя, вообще никак не получится.

такой договор не устоит в суде, а налоговая, как минимум, начитает НДФЛ получателю, если не будет разбираться в правовом аспекте выплаты

 

[ab2093]

я тоже с Вами не соглашусь.

Не настаиваю...

Однако понимание свободы договора почему-то не учитывается.
Не настаиваю...

АНО не несет ответственности по обязательствам учредителей равно как учредители не несут ответственности по обязательствам АНО

Согласен, учредители в АНО могут лишь контролировать... что-то

и принудить АНО к выплате компенсации - по сути к обязательству учредителя, вообще никак не получится.

Если АНО не выступит поручителем обязательства, то, конечно, не получится... А если выступит?

такой договор не устоит в суде

Безапеляционное утверждение о судебных перспективах сделки, когда ни сделки нет, ни просроченного обязательства, ни процесса...

а налоговая, как минимум, насчитает НДФЛ получателю,

Компенсация - это доход?
Если доход, то конечно на ФЛ в НК наложена обязанность на полученный доход НДФЛ исчислить, задекларировать и уплатить...

если не будет разбираться в правовом аспекте выплаты

На мой взгляд большое количество факультативных "если" усложняет понимание, хотя и очерчивает [более широкую] перспективу...

 

[632bk]

Однако понимание свободы договора почему-то не учитывается

наверно во всех сферах, но только не в НКО.

если отроете судебную практику или найдете практику по проверкам Минюста - делают один вывод: специальным законом НЕ предусмотрено, а значит нельзя. И то, что нас учили в институтах "что не запрещено, то разрешено" здесь вообще не работает

к сожалению

 

[ab2093]

наверно во всех сферах, но только не в НКО.

В моем понимании этот компенсационный процесс не касается сугубо НКО.

Например, можно компенсировать жильцам неудобство проводимого в многоквартирном доме ремонта.

Например, можно компенсировать покупателям неочевидную грубость продавца или официанта.

Например, можно компенсировать покупателям неоправдавшиеся ожидания от фильма (при добросовестном поведении сторон)....

И т.п.

если откроете судебную практику или найдете практику по проверкам Минюста - делают один вывод: специальным законом НЕ предусмотрено, а значит нельзя. И то, что нас учили в институтах "что не запрещено, то разрешено" здесь вообще не работает

Практический вывод правильный, но для решения задачи - сомнителен...

к сожалению

Грущу вместе с Вами...