Адрес электронной почты ЮЛ

снеговик

Активист
11 Окт 2007
4,096
1,223
Москва
Хотя по логике - раз данные в этой части не изменились, и у него как были 10.000 рублей, так и остались, то строчку трогать не нужно.
Я ж говорю, если логикой руководствоваться, то можно сплошные отказы получать.
Поэтому и обращаемся к Требованиям (ну где это возможно, конечно)


Ссылаться на "Требования" в текущей ситуации мне представляется делом абсурдным, когда в налоговую тысячами (!) представляются формы Р14001 на детализацию адреса, и все они заполнены в противоречии с этими самыми "Требованиями".
Ну это типа в отношении 14001 (при смене адреса).
А вот в отношении 15001 - все однозначно.
не указываем и все.
Я понимаю, есть герои, которые идут своим путем, но при получении отказа эти герои начинают ссылаться на логику.
А когда им норму показывают, максимальное обоснование - "нелогичная норма".
Это как понятия "закон" и "справедливость".
 

Busy

Местный
7 Май 2008
969
629
Москва
Здесь Снеговик прав, и если заявитель ликвидатор, раздел 5 Р15001 не заполняется:

В таком случае, когда вы подаете первичку с единственным учредителем по ЭЦП, вы тоже e-mail не указываете? Ведь абз. 2 пп. 2.20.4 "в случае если лист Н заявления заполняется в отношении единственного учредителя - физ. лица, раздел 4 не заполняется", а e-mail указывается как раз в пп. 4.6.2. формы заявления.
При этом, абз. 4 того же пункта, устанавливает заполнять п. 4.6.2 заявления 11001, если подача документов происходит по ЭЦП. Не весь раздел 4, а только п. 4.6.2, и только в случае эл. подачи.
То же самое в разделе IX про 15001. Сначала положение о том, что при проставлении цифры 4 заполнять раздел 6, а далее, опять же следующим абзацем, отсылка на абз. 4 пп. 2.20.24 относительно указания e-mail при эл. подаче.
Разницы в том, что в 11001 есть возможность в сведениях о заявителе указать только e-mail, не заполняя лист на заявителя, а в 15001 нужно заполнять весь лист на заю-ликвидатора.
И в том, и в другом случае программа позволяет это сделать. Мы без проблем заполняем лист на заю-ликвидатора. Отказов не было, при том, что зарегистрировано было более, не знаю сколько, 500-1000 форм в разных регионах.
У снеговика был отказ, я даже полагаю, что это был регион, и вообще не удивлюсь, если это была МО. У нас не было. Зато у нас был отказ как-то раз из-за не указания e-mail у заявителя при подаче по ЭЦП.
Может быть в новых формам что-то поправят и изменят. Но мы пока выбираем указывать e-mail, если это прямо предусмотрено Требованиями.
 

Busy

Местный
7 Май 2008
969
629
Москва
В 46 не лепят!
В МО (Красногорск еще) - лепят!
Я тоже когда-то при смене пасп данных ГД указывал ВСЕ его данные.
Пока не получил отказ.
Теперь указываю строго как в Требованиях.

Однажды в МО у меня был отказ при смене ЕИО из-за не приложения решения участника. Что ж теперь, каждый бредовый отказ вспоминать и содрогаться?))
После нововведений дурацкие отказы первые пару месяцев - это норма. Пока не сложится практика по тому или иному спорному вопросу. Сейчас же 46 не отказывает, если лист на заю-ликвидатора заполнен полностью из-за необходимости указывать e-mail. Значит решили, что такая необходимость имеет место быть. Но ввиду неоднозначности положений Требований, проходит и тот, и другой вариант. Может быть, в новых формах это учтут и что-то изменит.
Мне очевидно, что пункт с e-mail обязательно заполняется при подаче по ЭЦП, даже если сам раздел заполнять не нужно. Как другим - не знаю))
 

Pirlone

Активист
3 Авг 2016
1,141
576
Я ж говорю, если логикой руководствоваться, то можно сплошные отказы получать.
Поэтому и обращаемся к Требованиям (ну где это возможно, конечно)


снеговик, мне кажется, Вы крайне невнимательно прочитали мое сообщение.

Я Вам привел целых два случая противоречия практики положениям "Требований". И под оборотом "руководствоваться логикой" я имел в виду логику "Требований", содержание последних.

Привожу пункт "Требований" для случая, который Вы процитировали в своем ответе:

7.9.3. [...] В случае изменения сведений об участнике, заполняются только те пункты, которые связаны с измененными сведениями об участниками.

Однако для упомянутого мною случая этот пункт почему-то не работает.
 

снеговик

Активист
11 Окт 2007
4,096
1,223
Москва
В таком случае, когда вы подаете первичку с единственным учредителем по ЭЦП, вы тоже e-mail не указываете
неа)



При этом, абз. 4 того же пункта, устанавливает заполнять п. 4.6.2 заявления 11001, если подача документов происходит по ЭЦП. Не весь раздел 4, а только п. 4.6.2, и только в случае эл. подачи.
Все верно. И в чем противоречение?
Если данные на заю заполняются, то как раз п. 2.20.4 предписывает КАК их заполнять, а если не заполняются (раздел 4), то п. 2.20.4 просто не действует



То же самое в разделе IX про 15001. Сначала положение о том, что при проставлении цифры 4 заполнять раздел 6, а далее, опять же следующим абзацем, отсылка на абз. 4 пп. 2.20.24 относительно указания e-mail при эл. подаче.
А тут в чем противоречие?
Давайте я полностью сюда выложу текст:

9.6. Лист Б уведомления "Сведения о заявителе" заполняется в отношении физического лица, выступающего заявителем.
9.6.1. В разделе 1 "Заявителем является" в поле, состоящем из одного знакоместа, проставляется соответствующее цифровое значение.
Если проставлено значение 1, заполняются разделы 5 и 6.
Если проставлено значение 2, заполняется раздел 2, раздел 3 (если от имени юридического лица - участника выступает управляющая организация), раздел 5, раздел 6.
Если проставлено значение 3, заполняются разделы 4 - 6.
Если проставлено значение 4, заполняется раздел 6.
9.6.2. Раздел 2 "Сведения о юридическом лице - учредителе (участнике), принявшем решение о ликвидации" заполняется в соответствии со сведениями, содержащимися в Едином государственном реестре юридических лиц (в отношении учредителей (участников) обществ с ограниченной или дополнительной ответственностью, хозяйственных товариществ, производственных кооперативов, жилищных накопительных кооперативов).
9.6.3. Раздел 3 "Сведения об управляющей организации юридического лица - участника" заполняется в соответствии со сведениями, содержащимися в Едином государственном реестре юридических лиц, в случае, если в разделе 1 значение 2 проставлено в отношении управляющей организации юридического лица - участника, принявшего решение о ликвидации.
9.6.4. В разделе 4 "Наименование органа, принявшего решение" указываются сведения об органе юридического лица, принявшем решение о ликвидации юридического лица.
9.6.5. Раздел 5 "Сведения о заявителе" заполняется с учетом положений соответственно подпунктов 2.9.1 - 2.9.3, 2.9.5, 2.9.6 настоящих Требований.
Пункт 5.6 заполняется с учетом положений абзаца четвертого подпункта 2.20.4 настоящих Требований.
9.6.6. Раздел 6 заполняется с учетом положений пункта 2.20.5 настоящих Требований.
9.6.7. Раздел 7 "Сведения о лице, засвидетельствовавшем подлинность подписи заявителя в нотариальном порядке" заполняется с учетом положений пункта 2.20.6 настоящих Требований.

А теперь читаем еще раз внимательно и получается:
если зая - ликвидатор, то заполняем раздел 6 (там нет никакой почты)

А вот если НЕ ликвидатор, тогда данные на заю заполняем и п. 9.6.5 как раз описывает КАК это нужно делать, в том числе предписывает (через отсылочную часть) вносить эл почту если подаем по ТКС.

Тут все однозначно.
Ликвидатор - не заполняем данные.
Другое лицо - тогда есть пункт, описывающий что нужно на это лицо указывать.
 

Busy

Местный
7 Май 2008
969
629
Москва
снеговик, как бы то ни было, рег. органы разных регионов регистрируют, значит пока, заполнение листов не является проблемой :eek:
 

снеговик

Активист
11 Окт 2007
4,096
1,223
Москва
значит пока, заполнение листов не является проблемой
Я ж говорю - ловил отказ по этому основанию.
Ведь если заполнить, получить отказ,то непонятно как Заказчикам объяснять что юрист - не лошара и хотел как лучше)
 

Busy

Местный
7 Май 2008
969
629
Москва
Я ж говорю - ловил отказ по этому основанию.
Ведь если заполнить, получить отказ,то непонятно как Заказчикам объяснять что юрист - не лошара и хотел как лучше)

Я видела про ваш отказ)) Но сами сказали, что это было 100 лет назад. О подобных отказах я больше не слышала, и у нас еженедельно регистрируют. Может все-таки это был разовый случай.
Лично я не вижу проблемы в том, что заполняю данные, если даже их заполнять не обязательно. ФНС разрешила не заполнять, чтобы упросить задачу заявителю. Это не то же самое, что заполнить лист на адрес, если адрес не меняется.
А вот словить отказ, даже если он будет неправомерным, из-за не указания эл. почты, я точно не хочу, если мне попадется инспектор, который рассуждает не так же, как Вы :)

А сейчас, когда с 29.04.18 указание e-mail станет обязательным при любом способе подачи документов, как быть?
 

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,381
860
68RU
когда вы подаете первичку с единственным учредителем по ЭЦП

Так то первичку. А то 15001. Я не знаю, кто писал Требования, но он действительно написал так, что если заявитель - ликвидатор, то 5 раздел не заполняется.

А сейчас, когда с 29.04.18 указание e-mail станет обязательным при любом способе подачи документов, как быть?

Ну, я выше предложил выход: до внесения изменений в формы таки указывать электронную почту в 5 разделе, чтобы соблюсти закон. С нарушением Требований в этом случае придётся смириться.
 

Pirlone

Активист
3 Авг 2016
1,141
576
Коллеги, возвращаясь к теме топика.

Кто-нибудь из вас планирует на следующей неделе, с целью внесения адрес юридического лица (не путать с адресом заявителя) в ЕГРЮЛ, подать вот такой комплект документов:

  • "пустое" заявление по форме Р14001 - с заполненными только первым листом и листами на заявителя,
  • сопроводительное письмо в свободной форме с просьбой включить е-мейл юрлица в ЕГРЮЛ,

и посмотреть на реакцию сотрудников МИФНС 46 на это?

Насколько я помню, в прошлом тоже возникали ситуации, когда можно было подать заявление в свободной форме из-за пробела в законодательстве, и сотрудники МИФНС его обрабатывали... Вот только не могу вспомнить, что это за ситуации такие были.
 

снеговик

Активист
11 Окт 2007
4,096
1,223
Москва
Насколько я помню, в прошлом тоже возникали ситуации, когда можно было подать заявление в свободной форме из-за пробела в законодательстве, и сотрудники МИФНС его обрабатывали... Вот только не могу вспомнить, что это за ситуации такие были.
исправление ошыпки, если мне не изменяют мои террабайты памяти.
Но это работало через ж)
 

Busy

Местный
7 Май 2008
969
629
Москва
Так то первичку. А то 15001. Я не знаю, кто писал Требования, но он действительно написал так, что если заявитель - ликвидатор, то 5 раздел не заполняется.

Таки разницы никакой :) Единственный учредитель? Лист Н не заполняется! Идентичная ситуация.
Я думаю, это поправят, тем более вот уже ввели обязанность указывать e-mail вообще всегда.
Новые формы - новые требования :rolleyes:
 

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,381
860
68RU
Busy, кстати, электронную почту не надо указывать и при подаче Р11001, если заявитель - единственный учредитель - физическое лицо, поскольку лист Н действительно не заполняется. И электронная почта указывается только при формировании пакета документов в программе.
Изначально невнимательно прочитал сообщение выше. Каюсь и прошу простить покорно.
 

Pirlone

Активист
3 Авг 2016
1,141
576
если заявитель - единственный учредитель - физическое лицо, поскольку лист Н действительно не заполняется. И электронная почта указывается только при формировании пакета документов в программе.

Не уверен.
Только что заглянул в поданную на позапрошлой неделе форму Р11001 - ППДГР не вывел на печать ни одной строчки с листов на заявителя, кроме телефона и е-мейл. Они отпечатались.

В таком виде регистрация прошла.
 

старатель

Активист
3 Дек 2010
4,225
1,102
Добрый день!

Сейчас при личной подаче на регистрацию изменений в форме указывать эл. почту обязательно нужно? И способ получения какой указывать теперь, по почте или любой из трех вариантов можно? Не понятно, как сейчас подавать документы, по новым правилам или по старым еще:eek: