Отказ на основании ст. 10 ГК РФ

Sokolov

Активист
16 Ноя 2009
3,215
1,367
Москва, ЗАО-ЮЗАО
Частную собственность никто не отменяет. Проблема в том, что регулятору необходимо бороться с недобросовестными практиками, что и с происходит.

Налоговой необходимо бороться с недобросовестностью отдельных граждан незаконными способами, которые применяются в отношении всех?

Еще раз - с отказом по данному основанию реальный предприниматель, скорее всего, не столкнется.

Неправда ваша.

«У меня срывается открытие бара, по договоренности мы должны начать работать 1 августа, а теперь у нас нет юрлица и мы не можем ни зарегистрировать кассу, ни оформить ЕГАИС, ни даже лицензию получить!» – возмущается предприниматель Татьяна. Она с партнером вложила в свой проект на Восстания несколько миллионов рублей и теперь вынуждена откладывать начало работы, неся убытки — ведь приходится платить аренду и вносить другие платежи, а никакой выручки нет и когда будет — неизвестно.

https://www.fontanka.ru/2019/07/19/086//

Или может вы автоматически считаете любого предпринимателя, столкнувшегося с незаконным решение об отказе, "нереальным" предпринимателем?..

Целевой аудиторией нового регламента являются регистраторы, которые создают организации с использованием подставных лиц, для последующей перепродажи.

ФНС моментально получит обратный результат: фирмы будут регистрироваться заранее, с учетом необходимости продавить регистрацию через обжалование, и затем продаваться реальным предпринимателям, которым фирма нужна не через 3 месяца, а сегодня или завтра.

Вы и правда считаете что в ФНС сидят полные идиоты?..

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

StoryBrook

Местный
16 Апр 2018
420
266
Москва
Вы и правда считаете что в ФНС сидят полные идиоты?..

В ФНС работают (ибо сидят люди в других местах) далеко не идиоты, которые прекрасно понимают, что сейчас НДС теряется только между разными налоговыми в Москве и Санкт-Петербурге.
Малый бизнес вполне себе успешно работает в форме ИП, средний и крупный - не вызывает вопросы деловая репутация руководителя.
А вот регистрация ООО на человека, который вчера трудился продавцом в "Пятерочке", а сегодня декларирует намерение брать генподряды на строительство или торговать станками - вызывает вопросы.
 

Sokolov

Активист
16 Ноя 2009
3,215
1,367
Москва, ЗАО-ЮЗАО
Малый бизнес вполне себе успешно работает в форме ИП, средний и крупный - не вызывает вопросы деловая репутация руководителя.

Не весь малый бизнес может работать на ИП. Есть совместный бизнес. Есть необходимость работать с НДС. А ИП с НДС это слишком большие риски и ограничения.

А вот регистрация ООО на человека, который вчера трудился продавцом в "Пятерочке", а сегодня декларирует намерение брать генподряды на строительство или торговать станками - вызывает вопросы.

Пусть и задают вопросы, если считают что это законно. Но отказывать в регистрации под надуманными предлогами - это нарушение Закона.
 
  • Мне нравится
Реакции: alek-t

ололо

Активист
14 Янв 2016
1,165
509
Вся борьба ФНС с однодневками на этапе регистрации полностью не эффективна и провальна, только реальному бизнесу проблем доставляют. Борьба должна быть эффективна по банкам и в ходе деятельности, а не на этапе регистрации
 
  • Мне нравится
Реакции: Metbash

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,849
7,776
г. Чехов М.О.
Вся борьба ФНС с однодневками на этапе регистрации полностью не эффективна и провальна, только реальному бизнесу проблем доставляют. Борьба должна быть эффективна по банкам и в ходе деятельности, а не на этапе регистрации

видимо они банкам не доверяют, если прокачка денег не прекращается, то так проще и привычнее как и 100 лет назад, что то вроде крассного террора
 

Nettl

Новичок
18 Июл 2019
26
3
Добрый день! Есть какая-нибудь новая информация по отказам?
 

Tosha

Местный
13 Янв 2009
334
33
Санкт-Петербург
написала жалобу в УФНС.
Правовое обоснование таково:

Согласно п. 4.1 ст. 9 Закона о госрегистрации, по общему правилу (т.е. в большинстве случаев) запрещена проверка сведений, содержащихся в представленных документах. Исключение составляет возникновение у регистрирующего органа обоснованных сомнений в достоверности сведений, уже включенных либо только включаемых в ЕГРЮЛ (п. 4.2 ст. 9 Закона о госрегистрации).
Перечень оснований для проведения проверки установлен в п. 2 и п. 4 Приложения N 1 к приказу ФНС России от 11.02.2016 N ММВ-7-14/72 "Об утверждении оснований, условий и способов ..." (далее - Приказ N ММВ-7-14/72), принятому на основании п. 4.3 ст. 9 Закона о госрегистрации, п. 5.9.52 Положения о ФНС России, утв. постановлением Правительства РФ от 30.09.2004 N 506.
Проверка достоверности сведений, включаемых в ЕГРЮЛ, при создании юридического лица (кроме создания юридического лица путем реорганизации), осуществляется лишь путем изучения документов и сведений, имеющихся у регистрирующего органа, в том числе возражений заинтересованных лиц, а также документов и пояснений, представленных заявителем (п. 8 Приложения N 1 к Приказу N ММВ-7-14/72, п. 1.2 Обзора судебной практики по спорам с участием регистрирующих органов N 2 (2018), направленного письмом ФНС России от 09.07.2018 N ГД-4-14/13083).
В государственной регистрации может быть отказано только в случае проведения проверки и выявления недостоверности сведений, вносимых в ЕГРЮЛ (п. 4.4 ст. 9, пп. "ч" п. 1 ст. 23 Закона о госрегистрации, п. 17 Приложения N 1 к Приказу N ММВ-7-14/72).
В п. 3 постановления от 30.07.2013 N 61 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица" Пленум ВАС РФ указал, что регистрирующий орган должен исчерпывающим образом мотивировать отказ в государственной регистрации, указав не только соответствующую норму Закона, но и все конкретные обстоятельства, которые, по его мнению, свидетельствуют о недостоверности сведений об адресе юридического лица.


жду комментарии, дополнения, критику.
 
  • Мне нравится
Реакции: Prosto-L

Nettl

Новичок
18 Июл 2019
26
3
Мы в своей жалобе, указали примерно такую трактовку: В соответствии с подпунктом "ч" пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ отказ в государственной регистрации допускается в случае представления документов, содержащих недостоверные сведения. При этом в силу пункта 2 указанной статьи Федерального закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ решение об отказе в государственной регистрации должно содержать основания отказа с обязательной ссылкой на нарушения, предусмотренные пунктом 1 данной статьи.
Отказ в государственной регистрации юридического лица допускается только в случаях, определенных Законом N 129-ФЗ (п. 5 ст. 51 ГК РФ, п. 1 ст. 23 Закона N 129-ФЗ).
В ряде случаев заявитель, после того как устранит причины отказа в госрегистрации, может один раз повторно представить в налоговый орган документы, не уплачивая госпошлину (п. 7 ст. 9, п. 6 ст. 23 Закона N 129-ФЗ, п. 38.1 Административного регламента).
 

Metbash

Пользователь
15 Дек 2016
30
12
Санкт-Петербург
Все грамотно изложено, но государству "до фонаря". Они все прекрасно понимают, но их методы это какой то ужас уже. У них в Москве графологи сидят, что подписи живых людей за фэйк принимают, что в Спб уже при регистрации юр.лиц всех за жуликов держат заранее. Изначально нечестная игра. А методы борьбы с ветряными мельницами грубы и не отесаны.
 

ZhuZhana

Пользователь
26 Май 2016
46
18
Добрый день!
Удалось немного прояснить ситуацию, сверху в рег. ФНС спустили инструкцию о том, что при первичной регистрации инспекторы должны вызывать к себе учредителей и будущего Ген. директора на собеседование, они должны инспектору четко отвечать на поставленные вопросы и инспектор решает уже по принуждению или нет создают учредители компанию и прочее. "Спустили" эту инструкцию по всем регионам, в СПБ некогда заниматься собеседованиями и решили выдавать вот такие нелепые отказы.
 

Sokolov

Активист
16 Ноя 2009
3,215
1,367
Москва, ЗАО-ЮЗАО
Удалось немного прояснить ситуацию, сверху в рег. ФНС спустили инструкцию о том, что при первичной регистрации инспекторы должны вызывать к себе учредителей и будущего Ген. директора на собеседование, они должны инспектору четко отвечать на поставленные вопросы и инспектор решает уже по принуждению или нет создают учредители компанию и прочее. "Спустили" эту инструкцию по всем регионам, в СПБ некогда заниматься собеседованиями и решили выдавать вот такие нелепые отказы.

В Москве точно никакие "собеседования" не нужны и в настоящее время. В других регионах, включая МО, регистрировали фирмы без "собеседований" в июле, но до появления данной темы.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

NintendoV

Пользователь
3 Июл 2019
50
29
Добрый день!
Удалось немного прояснить ситуацию, сверху в рег. ФНС спустили инструкцию о том, что при первичной регистрации инспекторы должны вызывать к себе учредителей и будущего Ген. директора на собеседование, они должны инспектору четко отвечать на поставленные вопросы и инспектор решает уже по принуждению или нет создают учредители компанию и прочее. "Спустили" эту инструкцию по всем регионам, в СПБ некогда заниматься собеседованиями и решили выдавать вот такие нелепые отказы.

Регистрировал пару фирм в разных регионах на прошлой неделе - никаких проблем не возникло.
С другой стороны, были такие регионы (типа Калининграда), которые такими делами и год назад еще занимались
 

ZhuZhana

Пользователь
26 Май 2016
46
18
Мы регистрировали сейчас в Новгороде, всех вызвали на собеседование, но в итоге зарегистрировали.
 

ZhuZhana

Пользователь
26 Май 2016
46
18
В СПб вызывали периодический (не всегда) в ФНС территориальную на собеседование при регистрации, этим грешила 10 ФНС и 16 ФНС. ФНС № 15 не вызывала.
В Новгороде до этого регистрировали давно, не вызывали. Коллеги из Новосибирска рассказывают, что у них вызывают и даже инспектор с полицейским к будущему ГД приходил посмотреть на ГД и пообщаться! Полицейский видимо для безопасности, что бы инспектору не надавали тумаков! :)
 

Pirlone

Активист
3 Авг 2016
1,141
576
в СПБ некогда заниматься собеседованиями и решили выдавать вот такие нелепые отказы.

Просто прекрасно. А ничего, что они сами же сократили срок рассмотрения заявлений на первичную регистрацию с 5-ти до 3-х дней? Левая рука не знает, что делает правая.

Ну и, конечно, ФЗ "О госрегистрации" поправить бы не мешало на предмет включения туда предварительных собеседований - раз они так нужны.
 
  • Мне нравится
Реакции: Metbash

Metbash

Пользователь
15 Дек 2016
30
12
Санкт-Петербург
Просто прекрасно. А ничего, что они сами же сократили срок рассмотрения заявлений на первичную регистрацию с 5-ти до 3-х дней? Левая рука не знает, что делает правая.

Ну и, конечно, ФЗ "О госрегистрации" поправить бы не мешало на предмет включения туда предварительных собеседований - раз они так нужны.

Да да, именно так.
 

Ирина Суркова

Новичок
25 Дек 2015
1
0
Сегодня получили ровно такой же отказ на первичку. Это с учетом того, что участник организации - крупный налогоплательщик в Питере :dont_know:
 

Djada

Пользователь
20 Авг 2018
41
10
сегодня прошла рега на ООО по ЭЦП :eek:... подавала с уверенностью что откажут