Вопросы по заполнению новой формы 13014

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

alexey77

Активист
25 Янв 2017
3,919
2,168
Москва
Если Вас смущают даты в решении, хотя у нас только сегодня уже зарегистрировали смену руководителя и ввод участника в одной форме и от одной даты в одном решении.
Тогда завтра заверьте решение на ввод участника и смену руководителя (не вижу смысла плодить решения), прописав в нём:
- освободить от должности директора Иванова И. И. с 18 марта.
- назначить на должность директора Петрова П. П. с 19 марта.
Новый директор форму пойдёт заверять уже 19 марта.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 
  • Мне нравится
Реакции: старатель

старатель

Активист
3 Дек 2010
4,225
1,102
Тогда завтра заверьте решение на ввод участника и смену руководителя (не вижу смысла плодить решения), прописав в нём:
- освободить от должности директора Иванова И. И. с 18 марта.
- назначить на должность директора Петрова П. П. с 19 марта.
Новый директор форму пойдёт заверять уже 19 марта.
Хороший вариант. Предложу на рассмотрение. Спасибо!
 

lonika

Активист
7 Окт 2009
1,229
221
Новосибирск
Но можно же все в одном решении принять и удостоверить у нотариуса, если одной датой принять решение о вводе участника и смене директора, если устав старый. Вот теперь думаю, как лучше сделать, двумя разными решениями с разными датами или все в одном решении прописать? Только смущает, что ПКО подписывает новый директор, а старый непонятно когда сложил полномочия в тот же день. Налоговая к этому не прицепится?
раз устав предусматривает способ подтверждения решений ед.участника, то все проще. Накануне принимаете в простой письменной форме решение об избрании нового директора (например, решение от 17 марта, избрать нового дира с 18 марта). На следующий день (например, 18 марта) идете к нотариусу и заверяете решение ед.участника об увеличении УК. ПКО этим же днем, подписывает новый дир. В этот же день заверяете новым директором форму. Полномочия директора же вступают в силу с 00 часов следующего дня. Я так делала много раз ранее - просто подавали Р13001 и Р14001 одновременно, но поскольку нынешняя форма едина, то необходимость двух форм отпадает автоматически (с новыми формами не довелось только потому что ни у кого из клиентов в уставе не было прописано про способ подтверждения решений единственного участника, у всех был способ подтверждения решений ОСУ, а вот прямо прописано, что решения ед.участника не подлежат нотар.заверению не было)
Второй вариант - пишите всё в одном решении, заверяете его у нотариуса. Но форму подписывает новый дир только на следующий день. Конечно же, это неудобно - два раза ходить к нотариусу. Но, если Вам так больше нравится - почему нет?)
Если устав не предусматривает способ подтверждения для ед.участника, то уже написала выше - одним решением нельзя, так как способ нотариального заверения у них разный. Это наивысший бред, который мог придумать законодатель, но тем не менее это так...
 
  • Мне нравится
Реакции: старатель

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
6,446
7,424
Приморье (25)
Нотариусы сейчас что к Протоколу собрания, что к Решению единственного участника выдают Свидетельство.
Если процесс увеличения не растягивается по времени, то ничего НЕ мешает принять одно решение об увеличении уставного капитала и о смене Директора.
Несколько листов назад в теме это уже обсуждали, насколько Я помню.
И сам регистрировал так на Р13014.
А нотариусы бывают разные.
 
  • Мне нравится
Реакции: старатель

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
6,446
7,424
Приморье (25)
Но можно же все в одном решении принять и удостоверить у нотариуса, если одной датой принять решение о вводе участника и смене директора, если устав старый. Вот теперь думаю, как лучше сделать, двумя разными решениями с разными датами или все в одном решении прописать? Только смущает, что ПКО подписывает новый директор, а старый непонятно когда сложил полномочия в тот же день. Налоговая к этому не прицепится?
Если Устав старый (не определяет альтернативный способ удостоверения решений) и нет отдельного нотариально удостоверенного решения об определении альтернативы, то можете вместе с вопросами об увеличении уставного и смене директора включить и вопрос о том, что в дальнейшем решения не подлежат обязательному нотариальному удостоверению. И ещё какие-нибудь нужные вопросы. Всё равно удостоверять из-за увеличения.
И в новый Устав включите положение об альтернативном заверении.

Если решением срок прекращения полномочий старого Директора или срок вступления в должность не установлены, то старый Директор этот день (принятие решения) дорабатывает и исполняет свои функции, а новый - только со следующего дня.

ps. Некоторые нотариусы руководствуются тем, что полномочия нового Директора наступают на следующий день после даты "наступления события, которым определяется его начало".
 

старатель

Активист
3 Дек 2010
4,225
1,102
Если устав не предусматривает способ подтверждения для ед.участника, то уже написала выше - одним решением нельзя, так как способ нотариального заверения у них разный. Это наивысший бред, который мог придумать законодатель, но тем не менее это так...
Так почему нельзя одним решением, если нотариус как раз и удостоверяет это самое решение нотариально? Как раз наоборот, если устав не предусматривает способ принятия решения ед. участником, то логично одним решением все сделать: и увеличение УК и смену директора. Нотариус ведь только свидетельствует подлинность подписи ЕУ и только в обоих случаях)
 

старатель

Активист
3 Дек 2010
4,225
1,102
Нотариусы сейчас что к Протоколу собрания, что к Решению единственного участника выдают Свидетельство.
В Москве еще можно сейчас засвидетельствовать подпись на решении ЕУ без выдачи свидетельства.


Если Устав старый (не определяет альтернативный способ удостоверения решений)
Устав в новой редакции, без нотариуса можно принимать решения)


ps. Некоторые нотариусы руководствуются тем, что полномочия нового Директора наступают на следующий день после даты "наступления события, которым определяется его начало".
Вот в том то и вопрос, примет нотариус такое решение, где дата принятия решения и дата назначения одна и та же
 

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
6,446
7,424
Приморье (25)
ps. Некоторые нотариусы руководствуются тем, что полномочия нового Директора наступают на следующий день после даты "наступления события, которым определяется его начало".
Ничто не мешает вместе с вопросом об увеличении принять и другие решения по вопросам компетенции.
Ваш нотариус будет это решение заверять САМ.
И если Вы хотите сразу удостоверить подпись нового Директора в Р13014, то он будет как раз тут - перед глазами у нотариуса.
Но всё зависит от конкретного человека...

Недавний мой случай. Устав старый, без альтернативы. Участник у нотариуса принял решение о смене Директора (на себя) и о том, что в дальнейшем его решения не подлежат обязательному нотариальному удостоверению, нотариус удостоверил и Решение (выдал Свидетельство), и Р13014, и по просьбе участника отправил документы в налоговую. Через неделю выдал Лист записи.
Директор поменялся, Устав остался "нетронутым", а Решения теперь не надо заверять у нотариуса (ну, кроме случая увеличения уставного капитала).
 

nroubanova

Новичок
7 Апр 2015
1
0
Добрый день,

Прошу совета по вопросу засвидетельствования подлинности подписи заявителя в нотариальном порядке (Заявление по ф. P13014, Лист Н заявления, стр. 2, пункт 4).

Ситуация (не Москва, регион, город в области):

Мы - ООО, учредителем, единственным участником и генеральным директором которого является гражданин Германии, постоянно проживающий в ФРГ.
На месте есть лицо, действующее от имени ЮЛ по доверенности во время отсутствия ГД.

В связи с изменением места нахождения ООО (переехали с одной улицы на другую в пределах города) мы должны подать Заявление по ф. P13014, заявителем по которому должен быть наш ген. директор (1).

Причина представления заявления – 1 (с Заявлением представляем Решение ЕУ об изменении адреса места нахождения и внесении изменений в учредительные документы в отношении сведений о месте нахождения и учредительный документ в новой редакции, поскольку в старой редакции Устава был указан предыдущий адрес места нахождения).

Въехать в Россию наш ГД как гражданин Германии в настоящее время не может. Причина - по Распоряжению Правительства РФ от 16.03.2020 № 635-р МВД России приостановило оформление приглашений на въезд в РФ иностранным гражданам, а МИД России не оформляет иностранным гражданам в консульских учреждениях все категории виз с 18.03.2020. (Ковидные ограничения последнего года)

Т.е., обычная процедура засвидетельствования подлинности подписи на «Заявлении» для последующей подачи документов в Регистрационный центр (областная ИФНС) в настоящий момент невозможна.

Вопросы:

1. Возможен ли следующий вариант заверения подписи на «Заявлении» и примет ли его Регистрационный центр:
  1. Оригинал «Заявления» по ф. P13014 наш ГД подписывает в присутствии нотариуса на территории Германии, который засвидетельствует подлинность подписи;
  2. Нотариально заверенное «Заявление» по ф. P13014 удостоверяется апостилем в Германии;
  3. В России делается перевод удостоверения немецкого нотариуса и апостиля, проставленных на «Заявлении» по ф. P13014, после чего перевод заверяется у российского нотариуса.

2. Необходимо ли такое же нотариальное удостоверение подписи на «Решении ЕУ» (Решение оформлено на русском языке) об изменении адреса места нахождения и внесении изменений в учредительные документы в отношении сведений о месте нахождения, удостоверение апостилем, а в России - нотариально заверенный перевод удостоверения немецкого нотариуса и апостиля.

Или без «Свидетельства об удостоверении решения единственного участника юридического лица», т.е. присутствия ЕУ (гражданина Германии) не обойтись? В уставе порядок принятия решения не прописан.

Или без «Свидетельства об удостоверении решения единственного участника юридического лица», т.е. присутствия/приезда в Россию ЕУ (гражданина Германии) не обойтись? В уставе порядок принятия решения не прописан.

Может, кто-то сталкивался с подобным на практике.
 

lonika

Активист
7 Окт 2009
1,229
221
Новосибирск
Так почему нельзя одним решением, если нотариус как раз и удостоверяет это самое решение нотариально? Как раз наоборот, если устав не предусматривает способ принятия решения ед. участником, то логично одним решением все сделать: и увеличение УК и смену директора. Нотариус ведь только свидетельствует подлинность подписи ЕУ и только в обоих случаях)
Я же Вам выше уже отвечала почему. Потому что законом предусмотрены разные способы удостоверения.
Пункт 3 ст. 17 фз об ООО:
Решение единственного участника общества об увеличении уставного капитала подтверждается его подписью, подлинность которой должна быть засвидетельствована нотариусом.
Никто ведь данную норму не отменял правильно?
Свидетельствование подлинности подписи и свидетельство об удостоверении факта принятия решения органом управления юридического лица - разные нотариальные действия. Возможно, в Москве нотариусы воспринимают это по-другому, но у нас именно так как.
Если в Москве есть нотариусы, которые заверяют подпись нового директора, избранного в этот же день, ну это не делает им чести. Интересно, как в таком случае решать сделки, заключённые в этот день они кем должны подписываться? Это полный бред, и по этому поводу, если не ошибаюсь, есть и судебка, но сейчас с телефона неудобно искать, да и не относится к теме
А если Вы пишите устав новый, то в чем вообще проблема так и не пойму. Ну и примите Вы простое письменное решение о смене ГД накануне похода к нотариусу для заверения формы и решения об увеличении УК. Проще простого. К чему тогда дискуссия?
 

старатель

Активист
3 Дек 2010
4,225
1,102
Свидетельствование подлинности подписи и свидетельство об удостоверении факта принятия решения органом управления юридического лица - разные нотариальные действия. Возможно, в Москве нотариусы воспринимают это по-другому, но у нас именно так как.
Разные конечно. Вот только раньше решение ЕУ нотариус только свидетельствовал его подпись на решении, а сейчас придумали отдельно свидетельство выдавать, которое к тому же стоит в три раза дороже свидетельствования подписи, что считаю бредом. И где про это свидетельство вообще написано, что нотариус его должен выдавать отдельно к решению ЕУ? Я к тому, что достаточно в обоих случая подлинность подписи заверить нотариусу без выдачи свидетельства.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Svetlana.spb

Новичок
22 Дек 2020
11
3
Здравствуйте, люди добрые!:)
Я не так давно советовалась, как поступить при выходе участника-распределении доли-смене ген. директора.
На днях с легкой руки нотариуса выход зарегистрировали) О дальнейших действиях нотариус обмолвилась, что теперь несите 2 заявления: на распределение и смену ген. директора отдельно. Я планировала в одной форме сделать и в одном решении... В общем, от меня ждут 2 заявления - хозяин-барин, как говорится)) НО возникает вопрос: а зарегистрируют ли двумя, если форма предусматривает одним? Мне кажется, нотариусы сейчас сами не очень в теме по поводу 13014...
 

lonika

Активист
7 Окт 2009
1,229
221
Новосибирск
Разные конечно. Вот только раньше решение ЕУ нотариус только свидетельствовал его подпись на решении, а сейчас придумали отдельно свидетельство выдавать, которое к тому же стоит в три раза дороже свидетельствования подписи, что считаю бредом. И где про это свидетельство вообще написано, что нотариус его должен выдавать отдельно к решению ЕУ? Я к тому, что достаточно в обоих случая подлинность подписи заверить нотариусу без выдачи свидетельства.
написано это в Письме Минюста 13.03.2020 № 12-28764/20, хотя до этого в Письме Федеральной нотариальной палаты от 15.01.2020 № 121/03-16-3 было написано, что решения единственных участников заверяются путем свидетельствования подписи. Но в итоге, буквально месяца два-три назад приняты формы свидетельств о подтверждении факта принятия решения ед.участником. При этом норма ст. 17 о свидетельствовании подписи осталась. Но у нас нотариусы восприняли это так: на решении об увеличении УК свидетельствуется подлинность подписи, все остальные решения - только выдача свидетельства. Поэтому теперь увеличение УК нельзя принять в одном решении с другими решениями.:dont_know: И более того, теперь нельзя в одном решении избрать способ заверения на все последующие - нотариус говорит "либо в уставе, либо на каждое последующее свидетельство". Я согласна, что бред полнейший. Клиенты дуреют от сумм, которые надо платить нотариусам. А что делать?! Возможно, в Москве нотариальная практика идет по другому пути.
 

lonika

Активист
7 Окт 2009
1,229
221
Новосибирск
Здравствуйте, люди добрые!:)
Я не так давно советовалась, как поступить при выходе участника-распределении доли-смене ген. директора.
На днях с легкой руки нотариуса выход зарегистрировали) О дальнейших действиях нотариус обмолвилась, что теперь несите 2 заявления: на распределение и смену ген. директора отдельно. Я планировала в одной форме сделать и в одном решении... В общем, от меня ждут 2 заявления - хозяин-барин, как говорится)) НО возникает вопрос: а зарегистрируют ли двумя, если форма предусматривает одним? Мне кажется, нотариусы сейчас сами не очень в теме по поводу 13014...
распределение доли и смена директора - буквально вчера заверяли по одной форме у нотариуса. Правда, на регистрацию еще не сдали. Но, с какого перепуга то две формы я тоже не понимаю :dont_know: Но и отказа, по идее, не должно быть. На каком основании? Ну решили вы две формы подать, формально не запрещено. Но с другой стороны, есть гарантия, что оба заявления попадут одному регистратору? Я не знаю есть ли такая практика в регорганах или нет. Но если попадут к разным, то может возникнуть расхождение, как мне кажется - к моменту рассмотрения заявления о перераспределении в ЕГРЮЛ будет старый директор и специалисту, рассматривающему заявление о распределении не будет известно, что есть вторая форма о смене директора.
Как мне представляется, очевидно, что нужно делать одной формой
 
  • Мне нравится
Реакции: Svetlana.spb

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
6,446
7,424
Приморье (25)
Здравствуйте, люди добрые!:)
Я не так давно советовалась, как поступить при выходе участника-распределении доли-смене ген. директора.
На днях с легкой руки нотариуса выход зарегистрировали) О дальнейших действиях нотариус обмолвилась, что теперь несите 2 заявления: на распределение и смену ген. директора отдельно. Я планировала в одной форме сделать и в одном решении... В общем, от меня ждут 2 заявления - хозяин-барин, как говорится)) НО возникает вопрос: а зарегистрируют ли двумя, если форма предусматривает одним? Мне кажется, нотариусы сейчас сами не очень в теме по поводу 13014...
Это не "лёгкая рука" нотариуса, а "липкая". Поэтому и рекомендует Вам две формы нести.
Распределить уже перешедшую к Обществу долю и сменить Генерала + ещё что-нибудь можно одной формой.
Вернее даже не "можно", а делают одной Р13014.
Поменяйте нотариуса.
 
  • Мне нравится
Реакции: Svetlana.spb

Svetlana.spb

Новичок
22 Дек 2020
11
3
распределение доли и смена директора - буквально вчера заверяли по одной форме у нотариуса. Правда, на регистрацию еще не сдали. Но, с какого перепуга то две формы я тоже не понимаю :dont_know: Но и отказа, по идее, не должно быть. На каком основании? Ну решили вы две формы подать, формально не запрещено. Но с другой стороны, есть гарантия, что оба заявления попадут одному регистратору? Я не знаю есть ли такая практика в регорганах или нет. Но если попадут к разным, то может возникнуть расхождение, как мне кажется - к моменту рассмотрения заявления о перераспределении в ЕГРЮЛ будет старый директор и специалисту, рассматривающему заявление о распределении не будет известно, что есть вторая форма о смене директора.
Как мне представляется, очевидно, что нужно делать одной формой

Спасибо за подробный ответ!
Мне кажется, что может возникнуть проблема с очередностью рассмотрения заявлений даже у одного регистратора... Попробую все же протолкнуть идею с одним заявлением.
Подскажите, пожалуйста, по решению:
например, решение от 22.03
1. Распределить долю, принадлежащую Обществу в размере....ФИО и тд.
2. Уволить с должности ген. директора ФИО и тд. с 23.03.
3. Возложить обязанности ген. директора ФИО и тд. с 23.03
4. Возложить обязанности по регистрации соответствующих изменений на ФИО

Заверение у нотариуса заявления 23.03 или 24.03 - так подойдет?
 

Svetlana.spb

Новичок
22 Дек 2020
11
3
Это не "лёгкая рука" нотариуса, а "липкая". Поэтому и рекомендует Вам две формы нести.
Распределить уже перешедшую к Обществу долю и сменить Генерала + ещё что-нибудь можно одной формой.
Вернее даже не "можно", а делают одной Р13014.
Поменяйте нотариуса.

Спасибо!
Легкая - потому что без ошибок и зарегистрировали:)
Про липкую тоже подумала))
Вот да - не один, так другой удостоверит.
 

lonika

Активист
7 Окт 2009
1,229
221
Новосибирск
например, решение от 22.03
1. Распределить долю, принадлежащую Обществу в размере....ФИО и тд.
2. Уволить с должности ген. директора ФИО и тд. с 23.03.
3. Возложить обязанности ген. директора ФИО и тд. с 23.03
4. Возложить обязанности по регистрации соответствующих изменений на ФИО

Заверение у нотариуса заявления 23.03 или 24.03 - так подойдет?
1. да. + утвердить размер доли единственного участника после распределения
2. не уволить, а прекратить полномочия. И не с 23.03, а 22.03. Увольнение - это процедура трудового права, а не корпоративного (гражданского)
3. Не возложить, а избрать или назначить (как в уставе прописано избирается или назначается) с 23.03
4. вообще не нужно
В таком варианте последний день полномочий старого директора 22.03, первый день полномочий нового дира - 23.03
 
  • Мне нравится
Реакции: Svetlana.spb

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
6,446
7,424
Приморье (25)
@lonika, @старатель
Коллеги, что вы обсуждаете и спорите, что и как у них быть должно? Разные действия - не разные действия. Если "решение о том, что решение не будет нотариально удостоверяться, надо нотариально заверить"!
Мы для них - функция "пополнения кошелька".

Изначально выдача Свидетельства была предусмотрена обязательным приложением к решению об увеличении уставного капитала. Когда и как оно стало отдельным документом?!
Не удивлюсь, если скоро появиться Свидетельство к Свидетельству и ещё Свидетельство с каёмочкой для VIP-персон.

@старатель
Повторяюсь, можно одним решением и увеличить уставный капитал, и сменить Директора, и ещё чего-нибудь. Сомневаетесь, позвоните нотариусу к которому собираетесь. А лучше двум. Или трём.

Вот образец - Свидетельство к решению единственного участника о смене адреса
Разница лишь в том, что здесь "единственный участник", а там "общее собрание участников"

 

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
6,446
7,424
Приморье (25)
Спасибо!
Легкая - потому что без ошибок и зарегистрировали:)
Про липкую тоже подумала))
Вот да - не один, так другой удостоверит.
Так это её обязанность и, при чём, не плохо оплачиваемая теперь - "по правилам оформления сделки".
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.