Успешная реорганизация: приемы, хитрости, фишки и т.п.

[likvidatorooo]

Какой формой мне уведомить МИФНС № 46 о том,что мы начинаем рео?
и какие там листы заполнять?
шпасибо

- пока есть форма рекомендованная, найти можно на сайте налог.ру (налорги называют ее Р12003), заполняются лист 1, 2, вкладывается 3 + один лист А (по тому, что есть) и лист Б (по создаваемому) подпись заявителя удостоверяется нотариально. ..

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum

 

[Тортилла]

подпись заявителя удостоверяется нотариально.

Ну да, если нотариус нормальный. А то сегодня Андреева (Фабрициуса,9) опять отличилась. Наотрез отказалась заверять форму, "в которой отсутствует графа для удостоверяющей надписи нотариуса".:diablo: Два часа потерянного времени. Зато другой нотариус (Фомичевой,16-3) по поводу формы ничего не сказала, заверила, но перед этим её помощники долго читали закон и спорили, что реорганизация и преобразование это разные вещи. Во как...

 

[ukgarant]

её помощники долго читали закон и спорили, что реорганизация и преобразование это разные вещи. Во как...

Наверное, они еще долго останутся помошниками...

 

[Тортилла]

Наверное, они еще долго останутся помошниками...

Наверное. Они в своей работе видимо тоже не доки. На Фабрициуса консультанты, как их называет сам нотариус, все документы пересмотрели, какие надо и не надо,придирались даже к штампам и печатям налоговой. А на Фомичевой при проверке документов взяли только свидетельство о регистрации, о постановке на налоговый учет, устав и выписку (дата получения выписки их не интересовала почему-то). Не попросили предъявить протокол о создании общества, об избрании руководителя, приказ о его вступлении в должность, и зарегистрированные изменения к уставу. А главное, деньги за нотариальное удостоверение подписи взяли вперед. Клиент, наблюдая все это сказал: "Раз деньги взяли,значит не откажут в заверении". Не отказали..

 

[ukgarant]

дата получения выписки их не интересовала почему-то

выписка полученная сегодня уже может содержать несвежие данные

Не попросили предъявить протокол о создании общества, об избрании руководителя, приказ о его вступлении в должность, и зарегистрированные изменения к уставу

вся эта инфа уже есть в выписке

 

[Тортилла]

Может в выписке и есть, только основная масса нотариусов без этих документов даже разговаривать не станет, не то что заверять.

 

[7s755]

Здравствуй, форум! Группе наших организаций пришлось столкнуться с реорганизацией в форме присоединения, при которой две организации присоединяются к третьей. Соответственно уже были приняты решения о реорганизации, вышли две публикации. Буквально вчера в регистрирующем органе приняли документы - протоколы/решения о реорганизации, договор о присоединении, передаточный акт, сообщение о ликвидации - форма 16003; также в портфеле документов были формы С9-04 с копиями двух публикаций в рег.вестнике, но их не приняли.
1) необходимы ли были вообще формы С9-04?
2) При условии, что выдача документов из Рег.Органа намечена на 21 октября, то когда следует подавать формы 13001 и 14001 (для основной организации в связи с увеличением Уст.Кап.)?

 

[Ruslan_DeAli]

2) При условии, что выдача документов из Рег.Органа намечена на 21 октября, то когда следует подавать формы 13001 и 14001 (для основной организации в связи с увеличением Уст.Кап.)?

Ф. 13001 и 14001 подадите только тогда, когда реорганизация произойдет, т.е. те две компании прекратят своё существование.
Про уставный капитал - немного не понятно...вы его собираетесь увеличивать только потому что у фирмы А (которая прекращает своё существование, присоединяясь к фирме Ц, ук = 10 тыс.) и у фирмы Б (которая также прекращает своё существование, присоединяясь к фирме Ц, ук = 10 тыс.) и у самой фирмы Ц УК= 10, вы думаьее что при присоединении уставные капиталы складываются ?
т.е. по вашему, теперь у фирмы Ц (после реорганизации) УК должен быть равен 30 тыс ?

 

[zagadka]

Ф. 13001 и 14001 подадите только тогда, когда реорганизация произойдет, т.е. те две компании прекратят своё существование.
Про уставный капитал - немного не понятно...вы его собираетесь увеличивать только потому что у фирмы А (которая прекращает своё существование, присоединяясь к фирме Ц, ук = 10 тыс.) и у фирмы Б (которая также прекращает своё существование, присоединяясь к фирме Ц, ук = 10 тыс.) и у самой фирмы Ц УК= 10, вы думаьее что при присоединении уставные капиталы складываются ?
т.е. по вашему, теперь у фирмы Ц (после реорганизации) УК должен быть равен 30 тыс ?

я так и делала при присоединении - складывала УК присоединяемого и присоединяющего... а что, есть другие варианты? как тогда описывать УК в договорео присоединении???

Добавлено через 2 минуты 8 секунд

Здравствуй, форум! Группе наших организаций пришлось столкнуться с реорганизацией в форме присоединения, при которой две организации присоединяются к третьей. Соответственно уже были приняты решения о реорганизации, вышли две публикации. Буквально вчера в регистрирующем органе приняли документы - протоколы/решения о реорганизации, договор о присоединении, передаточный акт, сообщение о ликвидации - форма 16003; также в портфеле документов были формы С9-04 с копиями двух публикаций в рег.вестнике, но их не приняли.
1) необходимы ли были вообще формы С9-04?
2) При условии, что выдача документов из Рег.Органа намечена на 21 октября, то когда следует подавать формы 13001 и 14001 (для основной организации в связи с увеличением Уст.Кап.)?

1. А 12003 вы подавали? Или сразу 16003 подали?
2. С9-04 подается в территориальные инспекции всех учавствующих в реорганизации юрлиц в трехдневный срок с момента принятия решения... т.е. теоретически Вы с ними уже опоздали, плюс с 2010 г. неоюходимо уведомлять также ПФ и ФСС.

 

[7s755]

Про уставный капитал - немного не понятно...вы его собираетесь увеличивать только потому что у фирмы А (которая прекращает своё существование, присоединяясь к фирме Ц, ук = 10 тыс.) и у фирмы Б (которая также прекращает своё существование, присоединяясь к фирме Ц, ук = 10 тыс.) и у самой фирмы Ц УК= 10, вы думаьее что при присоединении уставные капиталы складываются ?
т.е. по вашему, теперь у фирмы Ц (после реорганизации) УК должен быть равен 30 тыс ?

По договору и передаточному акту так.
За оперативный ответ - спасибо.

1. А 12003 вы подавали? Или сразу 16003 подали?
2. С9-04 подается в территориальные инспекции всех учавствующих в реорганизации юрлиц в трехдневный срок с момента принятия решения... т.е. теоретически Вы с ними уже опоздали, плюс с 2010 г. неоюходимо уведомлять также ПФ и ФСС.

1. 12003 подавали - это подтверждается свидетельствами из МРИ ФНС о том, что эти три организации находятся на стадии реорганизации.
2. с С9-04 понятно, спасибо Вам, с ПФР и ФСС заминочка вышла ^_^

А каковы сроки уведомления ПФР и ФСС?

 

[zagadka]

По договору и передаточному акту так.
За оперативный ответ - спасибо.



1. 12003 подавали - это подтверждается свидетельствами из МРИ ФНС о том, что эти три организации находятся на стадии реорганизации.
2. с С9-04 понятно, спасибо Вам, с ПФР и ФСС заминочка вышла ^_^

А каковы сроки уведомления ПФР и ФСС?

если не ошибаюсь, пятидневный срок, но некоторые фонды в принципе пропускают мимо этот момент если вы сами приходите к ним на сверку...

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum

 

[Ruslan_DeAli]

По договору и передаточному акту так.

Не такого правила.
Уставные капиталы при слиянии либо присоединении - НЕ СКЛАДЫВАЮТСЯ !!!

 

[7s755]

Уставные капиталы при слиянии либо присоединении - НЕ СКЛАДЫВАЮТСЯ !!!

значит 21го числа пойду за отказом

Добавлено через 11 минут 15 секунд
А может и не пойду:
"...В случае реорганизации общества с ограниченной ответственностью в форме присоединения Закон об ООО допускает следующие варианты формирования уставного капитала:

• суммирование уставных капиталов присоединяемого общества и общества, к которому осуществляется присоединение. Уставный капитал второго общества увеличивается на сумму уставного капитала первого. При этом номинальная стоимость долей участников обоих обществ остается прежней, меняются только размеры долей участников в уставном капитале продолжающего существовать общества;

• формирование уставного капитала с использованием собственных средств обществ, участвующих в присоединении. Соответственно размер уставного капитала общества, к которому осуществляется присоединение, по итогам реорганизации превышает сумму уставных капиталов участвующих в этой процедуре юридических лиц;

• погашение уставного капитала присоединяемого общества. ..."

 

[2332508]

Подскажите пожалуйста, что писать в форме 12003 на листе А "дата регистрации" и "наименование регоргана" для фирмы зарегистрированной в 1998 году ?:

- дату регистрации (регорган Рег.палата) или дату присвоения ОГРН (регорган ИФНС)

 

[Мурзик]

это..

или дату присвоения ОГРН (регорган ИФНС)

и не дублируйте

 

[Rav]

Помогите...
Начали процедуру реорганизации в форме слияния: Приняли решение№1 в течение 3х дней подали уведомление о начале процедуры, получили свидетельства о начале, сообщили в вестник, дождались выхода 2-го сообщения подали в ИФНС 12-форму о завершение реорганизации. Нам отказали из-за адреса (собственник не подтвердил адрес).
Приняли решение №2 - уже с новым адресом (датировали его датой первого отказа), подали сообщение в вестник дождались второго сообщения, подали форму о завершение процедуры реорганизации в налоговую. Выдали вот такой ОТКАЗ . как теперь быть?
Думаю чтобы мы не предприняли будут отказывать, с аналогичной формулировкой... Готовы наказать налоговую доказать нашу правоту через суд, но нужно Ваше содействие коллеги.

 

[Ю Ра Джан]

по отказу видно, что до дат докопались. Действительно с датами косяк был у Вас?

 

[likvidatorooo]

Помогите...
Начали процедуру реорганизации в форме слияния: Приняли решение№1 в течение 3х дней подали уведомление о начале процедуры, получили свидетельства о начале, сообщили в вестник, дождались выхода 2-го сообщения подали в ИФНС 12-форму о завершение реорганизации. Нам отказали из-за адреса (собственник не подтвердил адрес).
Приняли решение №2 - уже с новым адресом (датировали его датой первого отказа), подали сообщение в вестник дождались второго сообщения, подали форму о завершение процедуры реорганизации в налоговую. Выдали вот такой ОТКАЗ . как теперь быть?
Думаю чтобы мы не предприняли будут отказывать, с аналогичной формулировкой... Готовы наказать налоговую доказать нашу правоту через суд, но нужно Ваше содействие коллеги.

Получается, регорган исходит из "незыблемости принятого решения о рео", на основании которого внесена в ЕГРЮЛ запись о начале рео (в этом они не правы, ведь рео - это гражданско-правовой институт, тут действует принцип "автономии воли", наверное и переделку рео не дают делать). Мол, "раз было решение с такой-то датой", значит "другую дату" - нельзя:diablo:.

Сами в подобных случаях, чтобы "не соблазнять" регорган "разными датами" решений, делаем протокол общего совместного собрания участников, на котором принимаем решение изложить принятые ранее решения (на основании которых регилось рео) и утвержденные ими договор о слиянии и устав создаваемого общества, в новой редакции и просто делаем новой пакет с "правильным адресом" + протокол ОСУ "о новой редакции" (естественно, делая новые публикации с указанием правильного адреса создаваемого общества).

В то же время, раз регорган уже однажды не прав (ведь, были приняты новые решения, сообщения опубликованы - то есть все требования выполнены), то нет гарантии, что "новые редакции" решений, договора и устава, он воспримет, тем более, что в Вашем случае, если так делать, нужно было бы снова публиковаться, проще уже сейчас оспаривать отказ: времени уйдет меньше, чем на ожидание возможности новой подачи с риском нового отказа.

 

[Neoplan]

Уставные капиталы при слиянии либо присоединении - НЕ СКЛАДЫВАЮТСЯ !!!

это то откуда взяли? может еще и доли участников присоединяемых обществ погошаются?

 

[Rav]

проще уже сейчас оспаривать отказ: времени уйдет меньше, чем на ожидание возможности новой подачи с риском нового отказа.

Нашел вот это:
-) п.4.1. ст.9 (129-ФЗ) Регистрирующий орган не проверяет на предмет соответствия федеральным законам или иным нормативным правовым актам Российской Федерации форму представленных документов (за исключением заявления о государственной регистрации) и содержащиеся в представленных документах сведения, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
-) ст.23. Отказ в государственной регистрации
1. Отказ в государственной регистрации допускается в случае:
а) непредставления определенных настоящим Федеральным законом необходимых для государственной регистрации документов;
б) представления документов в ненадлежащий регистрирующий орган;
(в ред. Федерального закона от 23.06.2003 N 76-ФЗ)

может еще есть ссылки на законодательство...?