За создание фирм-"пустышек" будет введена уголовная ответственность

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Развивайте тему, я конспектирую. :)
Я вам полностью все подробности объяснить не смогу.
Что такое юридическое лицо я понимаю хорошо. А вот что такое предприятие как-то расплывчато. Но то что это не одно и тоже 100%. А почему? Потому что в ГК не написано что это одно и тоже.
И кстати, это единственная статья где говорится про "предприятие". Этот термин у нас в законодательстве не распространен. И то в каком значении используется слово "предприятие" в обычной жизни, т.е. как синоним слов "завод", "фирма" и т.д. Не совпадает с его значением в ГК. Например фраза: "Он работает на предприятии", с точки зрения ГК значит: "Он работает в имущественном комплексе". Что является полнейшим бредом.
 

K.O.T

Активист
7 Фев 2008
2,687
820
Москва
все конечно офигенно - но у нас до сих пор в москве работают игровые клубы - да они както там по модному называются - и как-то там хитро подведена обосновывающая часть их бизнеса - но они есть

можно запретить проституцию - но чтобы она действительно исчезла надо удалить у каждого часть мозга

готовки можно убить за 1 день изменив систему налогообложения

а так все пустое - ну введут за готовки смертную казнь - значит она будет стоить 3.000.000 рублей а не 30.000 но делать их не перестанут
 

savvva

Активист
20 Янв 2010
2,072
1,256
Москва
Гном сам всё расскажет, если его припугнут отсидкой. И всех заказчиков сдаст.
Так гном выгодоприобретателей не знает обычно.:) А если гном умный и хорошо оплачиваемый, то ему пропасть не дадут..
 

almira

Активист
20 Сен 2007
15,687
7,758
Санкт-Петербург
И кстати, это единственная статья где говорится про "предприятие". Этот термин у нас в законодательстве не распространен. И то в каком значении используется слово "предприятие" в обычной жизни, т.е. как синоним слов "завод", "фирма" и т.д. Не совпадает с его значением в ГК. Например фраза: "Он работает на предприятии", с точки зрения ГК значит: "Он работает в имущественном комплексе". Что является полнейшим бредом.

Вы в этом абсолютно уверены?


разочарован (((
 

yury2010

Местный
23 Июл 2010
934
565
Москва
Вы законы умеете читать?

Последние 22 года практические только это делаю. :) Так вот, с точки зрения гражданского права, предприятие, это ни что иное, как хозяйствующий субъект с правами юр.лица, осуществляющий предпринимательскую деятельность. Имущественный комплекс предприятия, это совокупность прав и обязательств этого предприятия. Любое ООО с оплаченным уставным капиталом, это предприятие, имущественный комплекс которого (в данном случае) состоит из денег или имущества, образующего уставный капитал. Я на эту тему в 1996 году задавал вопрос одному из авторов нынешнего ГК РФ Витрянскому. И получил ответ, что дыру с возможностью продажи предприятия например путем передачи долей и т.п., без сопутствующей гос.регистрации передачи прав на имущественный комплекс, оставили специально, на время, чтобы активизировать рынок.
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Вы в этом абсолютно уверены?


разочарован (((
Может поясните, где я не прав?
Насколько я понял, предприятие это только имущество. А у имущества работать нельзя, можно работать в юридическом лице, которому принадлежит это имущество.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
15,687
7,758
Санкт-Петербург
Может поясните, где я не прав?
Насколько я понял, предприятие это только имущество. А у имущества работать нельзя, можно работать в юридическом лице, которому принадлежит это имущество.

Гражданский кодекс РФ (ГК РФ) от 30.11.1994 N 51-ФЗ - Часть 1

§ 4. Государственные и муниципальные унитарные предприятия

Статья 113. Унитарное предприятие

1. Унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности на закрепленное за ней собственником имущество. Имущество унитарного предприятия является неделимым и не может быть распределено по вкладам (долям, паям), в том числе между работниками предприятия.

Устав унитарного предприятия должен содержать помимо сведений, указанных в пункте 2 статьи 52 настоящего Кодекса, сведения о предмете и целях деятельности предприятия, а также о размере уставного фонда предприятия, порядке и источниках его формирования, за исключением казенных предприятий.

В форме унитарных предприятий могут быть созданы только государственные и муниципальные предприятия.

2. Имущество государственного или муниципального унитарного предприятия находится соответственно в государственной или муниципальной собственности и принадлежит такому предприятию на праве хозяйственного ведения или оперативного управления.

3. Фирменное наименование унитарного предприятия должно содержать указание на собственника его имущества.

4. Органом унитарного предприятия является руководитель, который назначается собственником либо уполномоченным собственником органом и им подотчетен.

5. Унитарное предприятие отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.

Унитарное предприятие не несет ответственности по обязательствам собственника его имущества.

6. Правовое положение государственных и муниципальных унитарных предприятий определяется настоящим Кодексом и законом о государственных и муниципальных унитарных предприятиях.


Статья 114. Унитарное предприятие, основанное на праве хозяйственного ведения

1. Унитарное предприятие, основанное на праве хозяйственного ведения, создается по решению уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления.

2. Учредительным документом предприятия, основанного на праве хозяйственного ведения, является его устав, утверждаемый уполномоченным на то государственным органом или органом местного самоуправления.

3. Размер уставного фонда предприятия, основанного на праве хозяйственного ведения, не может быть менее суммы, определенной законом о государственных и муниципальных унитарных предприятиях.

4. Порядок формирования уставного фонда предприятия, основанного на праве хозяйственного ведения, определяется законом о государственных и муниципальных унитарных предприятиях.

5. Если по окончании финансового года стоимость чистых активов предприятия, основанного на праве хозяйственного ведения, окажется меньше размера уставного фонда, орган, уполномоченный создавать такие предприятия, обязан произвести в установленном порядке уменьшение уставного фонда. Если стоимость чистых активов становится меньше размера, определенного законом, предприятие может быть ликвидировано по решению суда.

6. В случае принятия решения об уменьшении уставного фонда предприятие обязано письменно уведомить об этом своих кредиторов.

Кредитор предприятия вправе потребовать прекращения или досрочного исполнения обязательства, должником по которому является это предприятие, и возмещения убытков.

7. Собственник имущества предприятия, основанного на праве хозяйственного ведения, не отвечает по обязательствам предприятия, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 3 статьи 56 настоящего Кодекса. Это правило также применяется к ответственности предприятия, учредившего дочернее предприятие, по обязательствам последнего.


Статья 115. Унитарное предприятие, основанное на праве оперативного управления

1. В случаях и в порядке, которые предусмотрены законом о государственных и муниципальных унитарных предприятиях, на базе государственного или муниципального имущества может быть создано унитарное предприятие на праве оперативного управления (казенное предприятие).

2. Учредительным документом казенного предприятия является его устав, утверждаемый уполномоченным на то государственным органом или органом местного самоуправления.

3. Фирменное наименование унитарного предприятия, основанного на праве оперативного управления, должно содержать указание на то, что такое предприятие является казенным.

4. Права казенного предприятия на закрепленное за ним имущество определяются в соответствии со статьями 296 и 297 настоящего Кодекса и законом о государственных и муниципальных унитарных предприятиях.

5. Собственник имущества казенного предприятия несет субсидиарную ответственность по обязательствам такого предприятия при недостаточности его имущества.

6. Казенное предприятие может быть реорганизовано или ликвидировано в соответствии с законом о государственных и муниципальных унитарных предприятиях.

http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_15.html

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УНИТАРНЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ


14 ноября 2002 года N 161-ФЗ

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=102159#p116
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
almira, вы про это, а то подумал... :D
"Унитарное предприятие", это не есть производное от "предприятие". Они вообще друг с другом практически не связаны. Точнее "предприятие" связано с "унитарным предприятием" не более чем с какой-либо другой ОПФ.
 

yury2010

Местный
23 Июл 2010
934
565
Москва
Точнее "предприятие" связано с "унитарным предприятием" не более чем с какой-либо другой ОПФ.

Именно так. Предприятие с точки зрения гражданского права, это любое юр.лицо, занимающееся хозяйственной деятельностью.
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Именно так. Предприятие с точки зрения гражданского права, это любое юр.лицо, занимающееся хозяйственной деятельностью.
Это где вы прочитала в гражданском праве про связь предприятия и юридического лица.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
15,687
7,758
Санкт-Петербург
Предприятие с точки зрения гражданского права, это любое юр.лицо, занимающееся хозяйственной деятельностью.

а какой ещё деятельностью может заниматься юридическое лицо

учитывая

что

у него нет рук

но может быть

множество членов?
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Может быть ЮЛ оказыващее услуги и без какого-либо имущества. Получается что это ЮЛ, но не предприятие по ГК.
 

Гомер

Местный
12 Авг 2010
256
128
moscow city
Если будет введена уголовная ответственность за продажу фирм пустышек, данный вид бизнеса будет тогда крышеваться УБЭП и ГУ по ЦФО, они сделают предложения, от которого вы не сможете отказаться. Цена за готовки значительно вырастет. По первой проведут показательные операции с привлечением сми, мож некоторые гномы получат сроки, а потом все утихнет и бутет как раньше, ток придется кормить новых друзей из силовых ведомст. И то, если будет введена уголовная ответственость и не известно когда это будет.
 
  • Мне нравится
Реакции: kailas

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
Вы хотя бы загляните в дебри МВД ...... много интересного найдете ( ну уж про факты с юристами, гНомами и пастухами по Москве Вы должны знать..... или просто не хотите.....)
Не путайте торговлю готовками, с конченной жадностью идиотов, когда люди на которых Вы намекаете либо пытались в бизнесе покупателей поучаствовать, т.е. хотели участвовать не только в сделке купли-продажи и технических операциях по открытию счета, но и в самих махинациях - типа поездить деньги поснимать по банкоматам за доп.процент, либо начать документы по оперативной деятельности фирмы подписывать реально за процент от сделок. Такие люди сидели, сидят и будут сидеть. Что касаемо продажи готовок - то да, гному будет статья и то скорее всего при определенных условиях типа массового и крупного ущерба, а регеру опять в уголовном плане ничего не будет, покуда сделки с долями в ООО не запретят. Будет больше документов необходимо для прикрытия себя, соответственно стоимость вырастет и все на этом. Налоги надо снижать и коррупцию давить, тогда и готовки нужны не будут и вымрут как класс , а не фигней маяться
 

Гомер

Местный
12 Авг 2010
256
128
moscow city
А мне кажется в очередной раз на фу-фу берут. Ничего такого, как тут написали не будет. Постращают, на этом и успокоются.;)

Мне тоже так кажется, очередной пиар ход.
Да и обнальшики не дадут ход этому делу, через того же Медведева они уже пролобировали и добились расфирморовали руопов, которые им очень сильно мешали работать.;)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.