Нотариус потребует оценки доли
***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.
Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
Как рассчитаться с учредителем при выходе его из ООО (стоимость чистых активов и действительная стоимость доли)
- Автор темы Тортилла
- Дата начала
***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.
Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
тут похоже два совершенно разных действия : 1. Пойти оформить просто договор дарения доли участником об-ву и никакого заявления о выхода вот там уж точно, но тогда оценка доли (возможно) и согласие супруги.
2. Все заявление о выходе и оформить у нотариуса заявление об отказе от получения действительной ст-ти доли.
Второй вариант предпочтительней. Поскольку можно не спешить проводить по бух-рии. Но тут все от нотариуса зависит может не захочет оформлять. Здесь чисто заявление - я такой-то отказываюсь от причитающихся мне выплата ДСД и т.д. подпись нотариус св-вет и все. Это заявление в стол кладете на всякий случай
2. Все заявление о выходе и оформить у нотариуса заявление об отказе от получения действительной ст-ти доли.
Второй вариант предпочтительней. Поскольку можно не спешить проводить по бух-рии. Но тут все от нотариуса зависит может не захочет оформлять. Здесь чисто заявление - я такой-то отказываюсь от причитающихся мне выплата ДСД и т.д. подпись нотариус св-вет и все. Это заявление в стол кладете на всякий случай
Marianna24
Местный
скажите, пожалуйста, можно ли в уставе фирмы указать что при выходе из общества (или при продаже доли внутри общества) одним из участников оставшийся участник (общество) покупает по ПП только по номинальной стоимости доли??
При ПП можно, касаемо выхода нужно будет решение собрания, если номинал окажется ниже ДСД, выплаченной вышедшему..
Marianna24
Местный
amd, у меня тут ситуация, что в уставе один из двух участников общества (у него 90 % УК) хочет максимально сделать так, чтоб на случай выхода второго участника не пришлось выплатить ему действительную стоимость доли. Вот он и просит в уставе предусмотреть пунктик, что в случае выхода выплатить ему номинальную стоимость или купить только по номинальной стоимости..
в уставе указывать такое не противоречит закону?
но если и включить такой пункт в устав, то касаемо всех участников, а не конкретно одного..
в уставе указывать такое не противоречит закону?
но если и включить такой пункт в устав, то касаемо всех участников, а не конкретно одного..
Шибко умный Ваш участник, выплатить номинальную не выйдет. Купить по номиналу при использовании ПП, можно, если в Уставе такое есть. Только норма эта должна быть единогласно утверждена. В законе все это прописано, попробуйте почитать.
dmb
Активист
Здравствуйте! Хотела еще раз уточнить о НДФЛ при выходе участника и распределении доли.
В последних письмах Разгулина С.В. ( от 15 марта 2013 г. N 03-04-06/8031) уточняется, что у оставшегося участника доход определяется исходя из действительной стоимости доли и соответствующей доли в уставном капитале общества.
Как это понимать? Если к примеру номинальная доля выбывшего участника 5 000, оставшегося 5 000, действительная доля 60 000, то при выходе участника платим НДФЛ 13 % с действительной доли (60 000* 13%=7 800), а при распределении доли оставшемуся участнику, оставшийся участник платит НЛФЛ 13 % также с действительной доли (60 000*13%=7800), если судить по Разгулину???
Подскажите пожалуйста, весь интернет облазила:dont_know:
Добавлено через 41 минуту 38 секунд
Еще такой момент. Учредитель о выходе написал заявление в июле 2012г. В нашем уставе написано: "Общество обязано выплатить действительную стоимость доли в течение 6 месяцев с момента окончания финансового года, в течение которого подано заявление о выходе".
Мы ничего не делали в связи с этим, но должны были видимо в июле отразить задолженность учредителю и сдать баланс за 9 мес, 2012год с задолженностью. Получается надо сдать уточненные балансы в ИФНС за 9 мес и 2012год?
Также в июле 2012 года у нас прошло решение о распределении доли оставшемуся участнику, изменение было зафиксировано в ИФНС, у нас один учредитель 100% долей. Теперь я понимаю, что оставшемуся участнику надо было заплатить НДФЛ 13% с дохода (по Разгулину с действительной полученной доли), отразить в справке 2 НДФЛ за 2012год? Как нам с этим поступить, оставшемуся участнику оплатить НДФЛ и сдать уточненную справку 2НДФЛ за 2012год, либо все проводить текущей датой и показать доход оставшегося учредителя в 2013году?
Добавлено через 56 минут 56 секунд
И по периоду для расчета доли при выходе участника из ООО по заявлению.
В уставе (2010г.) у нас написано, что действительная доля определяется на основании данных бухгалтерской отчетности за год, в течение которого было подано заявление о выходе. То есть, если заявление было подано в июле 2012 года, то на основании данных баланса за 2012год?
Или по Разгулину С.В., действительная стоимость доли определяется на основании данных бухгалтерской отчетности за последний отчетный период, предшествующий дню подачи заявления о выходе из общества, в нашем случае по данным баланса за 1 полугодие 2012 года (до 30.06.2012)?
***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.
Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
В целом, нет. Бухгалтер должен знать НК и уметь рассчитать НДФЛ, а юрист должен читать законы, а не только свой кривой Устав и письма Разгулина. (((((
В общем согласна, но в НК нет конкретных указаний как считать НДФЛ оставшегося участника, приходится читать письма и разъяснения, иногда полностью противоречащие друг другу(((
а почему НДФЛ посчитать с действительной ст-ти доли, а не сдействит. ст-ти доли минус номинальную, он же когда-то оплачивал номинальную ст-ть доли и типа документы об этом есть, т.е. доход его это превышение действительной над номинальной? Если например действит. ст-ть доли равна номинальной то и нет по идее никакой НДФЛ? а при распределении да чистый подарок от об-ва, получается не было ничего и тут упало с неба, в этом случае по идее НДФЛ точно что с действит. ст-ти доли.
С какой стати? Эту действительную долю уже унесли. А оставшийся получил номинал, хотя на самом деле ничего дополнительного он не получил, но это позиция Минфина.
Добавлено через 1 минуту 0 секунд
Все там есть. Надо просто подумать, в чем состоит доход.
т.е. человек вышел, ему вышедшему действит. ст-ть доли заплатили, весь баланс уменьшился, доля вышедшего висит на балансе опять по номинальной ст-ти? Если так то да нет базы, ну разве что номинальная ст-ть доли остается базой. Другой учредитель это получает бесплатно, ему распределяют долю так сказать.
А если после расчета с выходящим баланс не уменьшился, если эта доля оказалась на об-ве, и по той цене, которую об-во заплатило как действит. ст-ть выходящему участнику. Все зависит от того как посчитают.
А если после расчета с выходящим баланс не уменьшился, если эта доля оказалась на об-ве, и по той цене, которую об-во заплатило как действит. ст-ть выходящему участнику. Все зависит от того как посчитают.
Может позиция Минфина основывается на том, что изначально капитал общества состоял из уставного капитала, в моем случае 10 тыс.руб. В результате деятельности общества доля вышедшего участника номинальной стоимостью 5 тыс. теперь фактически стоит 60 тыс.. Одно дело выходить из нулевого ООО(тогда действительно надо платить НДФЛ с разницы номинала 10 тыс.-5тыс.), либо убыточного (платить НДФЛ не надо), другое когда ООО прибыльно и за 50% надо заплатить фактическую (действительную) стоимость.
Добавлено через 8 минут 44 секунды
Я больше склоняюсь к тому, что НДФЛ надо оплатить с действительной стоимости доли, хотя не исключаю варианта, что окажется, что надо платить НДФЛ с номинальной + действительной(((
Добавлено через 8 минут 44 секунды
Если исходить из оплаты НДФЛ вышедшего участника, то при выходе участника, в отличие от продажи доли, нельзя использовать вычет от оплаты уставного капитала. При распределении доли, в отличии от продажи доли, вероятно такой же принцип, но я не уверена.
Я больше склоняюсь к тому, что НДФЛ надо оплатить с действительной стоимости доли, хотя не исключаю варианта, что окажется, что надо платить НДФЛ с номинальной + действительной(((
Это, что? Что именно он получает?
Позиция Минфина основывается на стремлении содрать денег побольше и побыстрее. Даже если это граничит с идиотизмом. Возьмите простой пример. Было ООО, УК 10 тыс. Чистых активов 1 млн. Три участника, 50%, 25%, 25%. Участник с 50% вышел, доля перешла к Обществу, выплатили ДСД-500 тыс. ЧА на Обществе осталось на 500 тыс, два участника по 25%, имеют по 50% голосов, если один из них надумает выйти, его ДСД-250 тыс. Доля Общества не голосует, дивидендов не получает, не учитывается. Теперь оставшиеся эту долю распределили. Каждому дополнительная доля размером 25%, номиналом 2500 руб. У каждого стало по доле размером 50%, по 50% голосов, ЧА остались 500 тыс. Если один надумает выйти, его ДСД по-прежнему составит 250 тыс. Теперь вопрос, какой доход получили эти участники, распределив долю? Минфин считает, что каждый получил доход в размере 2500 руб и требует заплатить налог. Вы эти 2500 где-нибудь видите?