В Москве вводится электронная регистрация юридических лиц (визит мэра в 46)
- Автор темы kir
- Дата начала
almira
Активист
Майк
Активист
Все почему-то считают что все будет работать нормально.
Ответьте мне тогда на несколько вопросов, хотя бы теоретически предположите:
1 - каким образом будет происходить подписание заявление и заверение у нотариуса, кто хоть немного сталкивался с ЭЦП прекрасно знает что технически это не возможно?
2 - вы уверены что многие нотариусы это сразу начнут делать, многие из них элементарно к егрюл и егрип подлючиться не хотят?
3 - кто будет заполнять заявление?
4 - как будут представлять в налоговую решения, протоколы, уставы, оферты, акцепты, договора купли-продажи?
5 - смогут ли банки/контрагенты читать документы налоговой в электронном виде с ЭЦП?
6 - сколько будет занимать по времени процесс получения свидетельств на бумаге и какие будут очереди, а также требования договор аренды и т.д.?
7 - многие ли клиенты будут про это в курсе, думаю многие про это даже знать не будут?
8 - вы думаете что начинающий бизнесмен реально пойдет делать ЭЦП, разбираться что к чему, отдельно ее оплачивать и заморачиваться другими проблема связанными с этим?
9 -сколько будет стоить ЭЦП, на сегодняшний день цены на ее изготовление колеблются от 1 000 до 6 000 (для элетронных торгов)?
10 - на сегодняший день можно регистрироваться вообще не появлясь в налоговой, отправить документы по почте и получить по почте, сколько долей процента этим пользуется?
11 - это вообще все надо будет бизнесмену? Не проще ли обратиться к регеру, все проще, понятнее, а главное самому думать не надо???
12 - как это все согласуется с желанием усилить контроль надо ЮЛ и увеличить минимальный УК?
Ответьте мне тогда на несколько вопросов, хотя бы теоретически предположите:
1 - каким образом будет происходить подписание заявление и заверение у нотариуса, кто хоть немного сталкивался с ЭЦП прекрасно знает что технически это не возможно?
2 - вы уверены что многие нотариусы это сразу начнут делать, многие из них элементарно к егрюл и егрип подлючиться не хотят?
3 - кто будет заполнять заявление?
4 - как будут представлять в налоговую решения, протоколы, уставы, оферты, акцепты, договора купли-продажи?
5 - смогут ли банки/контрагенты читать документы налоговой в электронном виде с ЭЦП?
6 - сколько будет занимать по времени процесс получения свидетельств на бумаге и какие будут очереди, а также требования договор аренды и т.д.?
7 - многие ли клиенты будут про это в курсе, думаю многие про это даже знать не будут?
8 - вы думаете что начинающий бизнесмен реально пойдет делать ЭЦП, разбираться что к чему, отдельно ее оплачивать и заморачиваться другими проблема связанными с этим?
9 -сколько будет стоить ЭЦП, на сегодняшний день цены на ее изготовление колеблются от 1 000 до 6 000 (для элетронных торгов)?
10 - на сегодняший день можно регистрироваться вообще не появлясь в налоговой, отправить документы по почте и получить по почте, сколько долей процента этим пользуется?
11 - это вообще все надо будет бизнесмену? Не проще ли обратиться к регеру, все проще, понятнее, а главное самому думать не надо???
12 - как это все согласуется с желанием усилить контроль надо ЮЛ и увеличить минимальный УК?
alexstrel, ЭЦП будет удобно, когда ее смогут принимать во всех госорганах. Если человек регистрирует кучу компаний и вносит изменения по ним - ему будет удобно ей пользоваться. Нотариусы не дупаки и не захотят терять часть рынка, не переходя на ЭЦП. По получению бумажных документов - это вопрос, который многих интересует. Этот способ не поможет в борьбе с готовками, если только не увеличат сроки рассмотрения доков и вариантов отказов.
4) в статье 9:
а) пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. В регистрирующий орган документы могут быть направлены почтовым отправлением с объявленной ценностью при его пересылке и описью вложения, представлены непосредственно или направлены в форме электронных документов с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг, в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.";
Кто сказал, что подача электронных документов будет единственным способом?
а) пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. В регистрирующий орган документы могут быть направлены почтовым отправлением с объявленной ценностью при его пересылке и описью вложения, представлены непосредственно или направлены в форме электронных документов с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг, в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.";
Кто сказал, что подача электронных документов будет единственным способом?
Вы первый
Речь про то что если это заработает, то это будет удобнее, чем обращаться к регеру. Но я думаю, что нормально не заработает.
KlioL
Местный
alexstrel,п.п. 8 и 9 как раз. Да, для крупных городов возможно, это и важно. Но загляните в глубинку, в города, где численность населения не превышает 500 тыс. Там все практически на ИП сидят, это раз. Второе, если кто и делает фирмы, то обращаются к регерам местным (стоимость услуги достаточно дешевая). Это два. Хоть и прогресс идет своим чередом, но кому из той же глубинки надо будет заморочек с этими ЭЦП. Здесь, в центре всё красиво - все понимают друг друга. А там - всё на уровне совдепии (в мозгах). Объясните какой-нить начальнице налоговой г. Клинцов (Брянская губерния), Читы или еще какого города, что так нужно. Они будут вводить со своими технарями это дело долго. А выгрузки! Песня, одним словом....Да, там сидит молодняк. Идущий на уступки. Но им легче общаться с тобой лицо в лицо, а не с помощью ЭЦП. У меня мама - бухгалтер (звиняете, что не в тему профессия), так она даже стонет от цифровых подписей.
Затачивают под центр всё. А обеспечение регионов? если всё сольют в крупные центры реги в крупных городах, тогда еще возможно, но опять же как будут получать ЭЦП? Говорили, что в паспортах мол будет. Или что-то подобное. Надо оно? Добровольно-принудительно. Я не против прогресса, но видимость последних ситуаций как-то начинает напрягать. Хорошо хоть, что не одной регой живу.....
Затачивают под центр всё. А обеспечение регионов? если всё сольют в крупные центры реги в крупных городах, тогда еще возможно, но опять же как будут получать ЭЦП? Говорили, что в паспортах мол будет. Или что-то подобное. Надо оно? Добровольно-принудительно. Я не против прогресса, но видимость последних ситуаций как-то начинает напрягать. Хорошо хоть, что не одной регой живу.....
У большинства нотариусов мне кажется мозги законсервированы
Ведь могли же нотариусы сдеать рекламу: "Нам не нужна выписка из ЕГРЮЛ на бумаге (мы все проверяем через интернет)". Наверно посещаемость к нему бы выросла. Кто-нибудь так сделал? Для них заверение заявление мелочовка, которая дает копейки по их меркам. Это тоже самое что нам или сделать реорганизацию/ликвидацию или зарегить ИП, вещи несовоставимые.
Насчет удобности ЭЦП полностью согласен, но многие ли захотят ее делать?
Так вот все вместе и получается, что неудобнее
А вообще кто-нибудь пробовал региться через госуслуги?
Госпошлина - 2000р. за создание, 400р. за изменения...
Код налогового органа 46-ой - 7733! Он уже установлен программой, изменить его нельзя. При этом сама программа выдает ошибку, что регистирирующего органа с таким кодом нет
С учетом всего этого вообще прозвучало мнение переименовать сайт госуслуги в медвежьиуслуги (по определенным причинам:rofl
А вообще кто-нибудь пробовал региться через госуслуги?
Госпошлина - 2000р. за создание, 400р. за изменения...
Код налогового органа 46-ой - 7733! Он уже установлен программой, изменить его нельзя. При этом сама программа выдает ошибку, что регистирирующего органа с таким кодом нет
С учетом всего этого вообще прозвучало мнение переименовать сайт госуслуги в медвежьиуслуги (по определенным причинам:rofl
dura lex
Активист
Деньги под это дело брались видимо немалые, а теперь рапортуют, что мол не зря деньги потратили, работали, через полгода отрапортуются, что мол в соответствии с пожеланиями президента, запущена электронная регистрация, а потом скажут дайте ещё денег, чтобы то что запущено - заработало и т.д.
С ГЛОНАССом примерно тоже самое происходит, уже несколько лет причем...
Россия и что-то электронное вещи несовместимые. имхо
и т.д. С ГЛОНАССом примерно тоже самое происходит, уже несколько лет причем
...Россия и что-то электронное вещи несовместимые. имхо
Можете ждать, но ничего принципиального неизменится.
Те кто сидя на заседаниях раздают подобные общения даже не думают о процедуре их реализации.
Я уже насмотрелся на множество реализаций "прогрессивных" технологий ФНС так что уже достаточно четко вижу слабые места этой идеи.
Если вы думаете что все будет работать хорошо, только потому что кто-то что-то пообещал, то вы глубоко заблуждаетесь.
Разговаривал с несколькими нотариусами, предлагал им 10-15 т.$, чтобы он у меня сидел и побочно еще заверял заявления моих клиентов.
Они когда эту цифру слышат - их смех разбирает. Ну не хотят они этой мелочью заниматься. Они на другом зарабатывают.
Они когда эту цифру слышат - их смех разбирает. Ну не хотят они этой мелочью заниматься. Они на другом зарабатывают.
almira
Активист
Этот форум и создан для обсуждения.
Мы сразу видим какие будут косяки.
А вообще мои слова не столько вопросы, сколько ответ тем регерам, кто считает что большинство клиентов начнет регить сам. В своих вопросах я написал почему этого не будет.
domanus-su
Местный
- 17 Май 2010
- 825
- 510
Я настроена оптимистично. Полагаю, мы всегда найдем чем заняться. Если у человека мозги работают определенным образом, а у того, кто работает не на дядю, мозги всегда настроены как надо, он всегда найдет как заработать. :rose: