Медведев: Где закон об однодневках??

[С.К.А]

тоже надо доказать. Чем докажешь? Чувствуется в тебе милиционер, хоть и бывший))))

В принципе можно паяльником,противогазом или ласточкой )))))))) но тут все проще на конкретный вопрос - куда дел фирму супостат - ответ так или иначе будет продал , или хотел продать,но сперли и.т.п. ибо на все другие отмазки пойдут вопросы типа урали или потерял , почему не заявил о пропаже , ну а если начнет говорить что он сам все делал то из гнусного гнома станет благородным танкистом и поедет сидеть за кого то по основному составу )

Добавлено через 1 минуту 40 секунд

С.К.А, не будет это работать в данной редакции

да они сами то этого и не отрицают

Еще как будет ) В общем что нам спорить, от того что мы тут переливаем и перетираем ничего не изменится . примут -увидим все на практике. НО ! поверьте гномов сажают везде , это общемировая практика.

 

[Oleg address]

Умысел как доказывать станете? Если он сам не сознается. Преступление состоит в создании с целью... Создание определено моментом внесения в ЕГРЮЛ, т.е. в этот момент данное преступление считается оконченным. Дальше могут совершаться другие преступления, это уже окончено, если оно было. Как будете доказывать умысел именно по данному преступлению?

AMD, на показаниях свидетелей, в основном, и на совокупности других (косвенных) доказательств :diablo:. Гражданский кодекс и ЕГРЮЛ здесь ни при чем. Следователь будет давать оценку (самостоятельно!!!) ФАКТАМ. Этим уголовка отличается от цивилистики, где правоприменитель скован правовыми нормами. Найдите статью в УПК и УК, что следователь должен при расследовании преступлений руководствоваться нормами ГК

 

[amd]

примут -увидим все на практике. НО ! поверьте гномов сажают везде , это общемировая практика.

Я не говорю, что это невозможно. Я о том, что при данной формулировке, не получится без паяльника.

Добавлено через 2 минуты 46 секунд

AMD, на показаниях свидетелей,

Каких свидетелей? По законам шариата, если жена изменила мужу, ее побивают камнями. А если муж изменил жене и этому есть 7 свидетелей, его наказывают розгами. Вы при скольких свидетелях, обычно, жене изменяете?

 

[Oleg address]

Я о том, что при данной формулировке, не получится без паяльника

Получится. Достаточно выписок из банка о движении денежных средств на обнал и ответа номинала, что "я не знаю что это за деньги и я здесь ни причем", либо его отказа от дачи показаний.... После этого номиналу будет поставлена дилема, либо свидетель, либо обвиняемый. И никакого паяльника не нужно...

 

[Moritorius]

Этим уголовка отличается от цивилистики, где правоприменитель скован правовыми нормами

Открою Вам секрет, в уголовке "правоприменитель" скован правовыми нормами гораздо более сильно, нежели в цивилистике.
В первую очередь придется доказать сам факт создания юрлица, а как это будет делать следователь, не зная корпоративки? И это только начало сего долгого пути

 

[Pathfinder]

После этого номиналу будет поставлена дилема, либо свидетель, либо обвиняемый. И никакого паяльника не нужно...

Все очень просто, ному будет поставлена также дилемма и от другого участника этих событий, реального заказчика, который предоставит выбрать, что ему ближе: идти в отказку, играть роль благородного танкиста или неизвестность его участи в случае полной сдачи инфы. И все это кстати скорее всего будет донесено через того же продажного следака.

 

[amd]

Получится. Достаточно выписок из банка о движении денежных средств на обнал и ответа номинала, что "я не знаю что это за деньги и я здесь ни причем", либо его отказа от дачи показаний.... После этого номиналу будет поставлена дилема, либо свидетель, либо обвиняемый.

Ну, я не такой крупный специалист в уголовном праве, как Вы.... Но, хоть к другим прислушайтесь

в уголовке "правоприменитель" скован правовыми нормами гораздо более сильно, нежели в цивилистике.
В первую очередь придется доказать сам факт создания юрлица, а как это будет делать следователь, не зная корпоративки?

 

[Oleg address]

Каких свидетелей?

Свидетели берутся из ОРМ.
Аmd, Вы очень увлеклись дискуссией, я понимаю, бывает. Но при чем тут конкретные жены. Я прошу Вас извиниться.

 

[Мурзик]

Все очень просто, ному будет поставлена также дилемма и от другого участника этих событий, реального заказчика, который предоставит выбрать, что ему ближе: идти в отказку, играть роль благородного танкиста или неизвестность его участи в случае полной сдачи инфы. И все это кстати скорее всего будет донесено через того же продажного следака.

ну если заказчик косячит тогда пусть и вопросы закрывает, а в противном случае ном просто вспомнит кто реальный заказчик и вспомнит много другой информаци и это будет вполне нормально, а то получается заказчик миллионы зарабатывает а ном должен сидеть за него, это неправильно

 

[amd]

Я прошу Вас извиниться.

Извините, но Вы не ответили на вопрос. А вот продажа адресов, легко на соучастие потянет, ежели чо)))

 

[С.К.А]

в уголовке "правоприменитель" скован правовыми нормами гораздо более сильно, нежели в цивилистике.
В первую очередь придется доказать сам факт создания юрлица, а как это будет делать следователь, не зная корпоративки?

Тот следователь который это в силу ряда причин будет доказывать будет эту корпоративку знать в необходимых объемах. Даже в СК МВД на экономику сажают наиболее грамотных специалистов.

 

[Oleg address]

Открою Вам секрет, в уголовке "правоприменитель" скован правовыми нормами гораздо более сильно, нежели в цивилистике.
В первую очередь придется доказать сам факт создания юрлица, а как это будет делать следователь, не зная корпоративки? И это только начало сего долгого пути

Мне весело Вас читать. Показать как это выглядит? Пожалуйста:

"... Неустановленные лица, имея умысел на получение материальной выгоды, в неустановленном месте и время приискали учредительные документы и печати ООО ...., имеющего признаки лжепредприятия, действуя от имени которого в целях.... , заключили ряд договоров... принимая на себя обязательства при заведомом намерении их выполнить..."

Поставляйте дальше что угодно, вот вам и уголовка.

Где тут корпоративка помещается, скажите? Никакого создания и преобразования, исполнены обязательства, не исполнены, сколько задолженность никого не волнует. Приискали документы и признаки лжепредприятия. Эта терминология не основана на законе. Она служит целям уголовной юстиции и штампуется в приговорах. Директор номинал? Все. Получайте уголовку.

Добавлено через 1 минуту 56 секунд
Amd, Вы предлагаете мне в ответ пройтись по Вашей Семье?

 

[Moritorius]

Мне весело Вас читать.
Где тут корпоративка помещается, скажите?

В доказательствах, имеющихся в уголовном деле и изложенных в обвинительном заключении.

То что Вы привели - это стандартное общее изложение обвинения, а вот каждое слово из него подкрепляется материалами дела.

Тот следователь который это в силу ряда причин будет доказывать будет эту корпоративку знать в необходимых объемах.

Вот именно. И для него будет совсем не так просто сказать: "Да это плёвое дело". Тем более когда нет практики по таким делам.

 

[Oleg address]

Moritorius. Спор ни о чем. Я про Фому (это мой следователь), Вы про Ерему (это Ваш следователь). И тот и другой имеют право на существование.

 

[С.К.А]

Вот именно. И для него будет совсем не так просто сказать: "Да это плёвое дело". Тем более когда нет практики по таким делам.

При наличии политической воли то ? Еще как - тем более это боковик., т.е. идти будет в суд как правило вместе с основным делом, либо выделяться из производства при висяке.(по карточкам будет как выявленное и раскрытое в ходе основного расследования преступление) Статистику по экономике будет поправлять замечательно. Будет полновесной палкой , соответственно премиями и благодарностями от довольного руководства . В свое время легализация была мертвая статья, а после ходора как замечательно применяться стала и вопросов не возникает с доказательствами и.т.п.

 

[Albept]

Вчера депутаты поддержали в первом чтении правительственные поправки в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы, которые позволяют привлечь к уголовной ответственности дельцов, образующих коммерческие организации для совершения разного рода финансовых операций, незаконных сделок с имуществом и прочих махинаций.

Создателей и участников фирм-однодневок, а также тех, кто их "выпустил в свет", предлагается наказывать штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или лишением свободы на срок до пяти лет. Грозит расплата и тем, кто приобрел за деньги или в счет долга чужой паспорт, обманом завладел документом, удостоверяющим личность, злоупотребив чьим-то доверием, присвоил найденный или похищенный паспорт, чтобы использовать его для регистрации своей "фирмы-однодневки". Их ждет штраф в размере от 300 000 до 500 000 рублей, обязательные работы на срок от 180 до 240 часов либо исправительные работы на срок до двух лет. И даже лишение свободы до трех лет. Будут наказывать и тех, кто добровольно, ради какой-то корыстной выгоды дал свои документы мошенникам, которые ими воспользовались для открытия фирмы.



Источник

 

[С.К.А]

спасибо) пацаны Вам этого не забудут))))))))

 

[Многорукий Бог Далайна]

Albept, Кэп, мы не узнали Вас без фуражки.)))

 

[Albept]

Albept, Кэп, мы не узнали Вас без фуражки.)))

))) лишний раз не помешает

 

[zzz131]

лишний раз не помешает

об этом все 113 страниц