Иск о защите деловой репутации юридического лица

malinarus

Активист
12 Апр 2009
1,372
378
Москва24
Исходя из написанного ТС, данная жалоба никак не повлияла на работу юридического лица, они как выращивали свои помидоры так и выращивают, их как покупали так и покупают, фактического ущерба от проверки нет.
Это все равно,что налоговая проверка,незапланированная.Вот план им надо выполнить,ага, есть у нас колхозники, а ну-ка мы их проверим.
Данная проверка не стала публичной и не нанесла вред деловой репутации.

Так же,если человек работал в этой фирме, более того,отвечал за качество или имел непосредственное отношение к контролю качества и знал,что там все ок-резон ему жаловаться в Роспотреб?
В итоге получили положительное заключение,сам Роспотреб доказал несостоятельность жалобы.
Нет предмета для обжалования.
 
  • Мне нравится
Реакции: N_M

borishessen

Новичок
20 Апр 2011
28
20
Скромницу тянут в гражданский состав суда, при этом забыв о существе вопроса. Во-первых, бывший работник обладал достаточными знаниями и навыками для того, чтобы установить, что в период его работы в организации требованиям законодательства продукция соответствовала. Нет? А что ж тогда зарплату получал и сам не уволился? А, на работу не ходил? за что и уволили. Не ходил, не знал, тогда зачем должностным лицам писал о том, о чем ему не было известно? Просто отлил "пулю из говна" и запустил ее в работодателя? Налицо деяние, предусмотренное ст. 129 (ч.1) УК РФ ("клевета"). Вам нужно не к "их чести" в гражданский состав, а в полицию, к дознавателю с заявлением о клевете, поскольку уполномоченным лицом в форме, предусмотренной законом, установлено, что бывший работник распространил сведения действительности не соответствующие. Мотив - месть за правомерное увольнение, состав деяния - формальный, то есть вреда (ущерба) подсчитывать не надо. По-простому, сообщил ложь - отвечай. До мирового судьи, которому это дело подсудно, материал вред ли дойдет, зато клеветнику кровь свернете. Дивный образ прокурора в святочном нимбе венков поминальных будит являться ему по ночам:rofl:.Можно и самим к мировому судье с заявлением обратиться, но закон защищает только того, кто может нанять себе адвоката.
 

N_M

Активист
16 Дек 2007
3,449
3,270
Москва
Вам нужно не к "их чести" в гражданский состав, а в полицию, к дознавателю с заявлением о клевете, поскольку уполномоченным лицом в форме, предусмотренной законом, установлено, что бывший работник распространил сведения действительности не соответствующие. Мотив - месть за правомерное увольнение, состав деяния - формальный, то есть вреда (ущерба) подсчитывать не надо. По-простому, сообщил ложь - отвечай. До мирового судьи, которому это дело подсудно, материал вред ли дойдет, зато клеветнику кровь свернете. Дивный образ прокурора в святочном нимбе венков поминальных будит являться ему по ночам:rofl:.Можно и самим к мировому судье с заявлением обратиться, но закон защищает только того, кто может нанять себе адвоката.
Вы сами-то верите в возможность реализации того, о чем пишете? Имели опыт общения с правоохранительными органами по аналогичным делам?
 

Runaming

Местный
21 Янв 2011
146
88
Москва
Налицо деяние, предусмотренное ст. 129 (ч.1) УК РФ
Не может квалифицироваться по ст. 129 УК РФ распространение заведомо ложных сведений, подрывающих деловую репутацию юридического лица и иных корпоративных образований; защита их репутации осуществляется в гражданско-правовом порядке.
Потерпевшим может быть только физическое лицо.
 

borishessen

Новичок
20 Апр 2011
28
20
Читаю-удивляюсь, потерпевшим может быть и юридическое лицо! Вот подозреваемым-обвиняемым-свидетелем юо.лицо быть не может. Читайте УПК РФ, там все написано. Насчет реализации таких дел - опыт достаточный.
Еще раз - Скромнице: хотите "наказать", пусть уволенный походит в полицию.

Добавлено через 5 минут 34 секунды
И еще про "гражданско-правовые отношения". Если не трудно, сообщите в каком кодексе описано распространение сведений, действительности не соответствующих, из мести, в целях причинения репутационного вреда. Не торопитесь рассказать мне, что "вред не причинен", по делу оцениваются умысел и действия злодея, а не последовавшие (не последовавшие) за его действиями неправомерные последствия. Повторюсь, состав ст. 129 УК РФ - формальный.
 

Runaming

Местный
21 Янв 2011
146
88
Москва
потерпевшим может быть и юридическое лицо
В таком случае поделитесь, пожалуйста, практикой!

А ничего, что ст. 129 находится в главе 17 УК Преступления против свободы, чести и достоинства личности?
 

borishessen

Новичок
20 Апр 2011
28
20
Исследуйте ст.ст. 20(ч.2),ст. 42(ч.1), ст.45(ч.1) в их правовой совокупности. Делиться практикой по делам частного обвинения? Если действительно это интересует, посмотрите в Тверском районном суде г. Москвы, там практика весьма обширна.

Добавлено через 46 секунд
Указанны статьи УПК РФ.
 

Moritorius

Активист
12 Янв 2011
1,390
369
Эдем
Делиться практикой по делам частного обвинения?
А как же:
Уже возвратила нам это заявление мировой судья с мотивировкой, что обвинителем по этому делу не может выступать юр. лицо.
Теперь пробуем с другой стороны.
?

Исследуйте ст.ст. 20(ч.2),ст. 42(ч.1), ст.45(ч.1) в их правовой совокупности.
Не барское это дело :) Пусть ВС и КС исследуют, а мы оценим ;)
 
  • Мне нравится
Реакции: Runaming

malinarus

Активист
12 Апр 2009
1,372
378
Москва24
если бы это было так просто и легко, то у нас бы суды и полиция занимались исключительно клеветой и защитой чести,достоинства и деловой репутации,напрочь позабыв о других проблемах.

Добавлено через 5 минут 30 секунд
Вы хотите квалифицировать жалобу как опасное деяние?:)
ст. 129 - умрете доказывать
 

borishessen

Новичок
20 Апр 2011
28
20
Еще раз обращаю внимание на то, что закон защищает того, кто может нанять себе адвоката. Скромнице следует разглядеть лес за деревьями: обратиться к адвокату, получить у профессионала правильно составленное сообщение о совершенном преступлении, подать его в ОВД по месту совершения преступления, а затем наслаждаться тем, как государственная машина пожует вашего "увольненца":). Гарантию того, что ваш "увольненец" загремит кандалами на исправительных работах, может дать только Господь при личной встрече.

Добавлено через 6 минут 28 секунд
Мировой судья отказал Скромнице, поскольку материалы не были достаточно подготовлены. По поводу того, что ВС и КС исследуют, а мы де оцениваем, увы...оценку действиям дает суд, так что все наоборот.:)

Добавлено через 12 минут 17 секунд
если бы это было так просто и легко, то у нас бы суды и полиция занимались исключительно клеветой и защитой чести,достоинства и деловой репутации,напрочь позабыв о других проблемах.

Добавлено через 5 минут 30 секунд
Вы хотите квалифицировать жалобу как опасное деяние?:)
ст. 129 - умрете доказывать

Сообщение должн.лицу заведомо ложных сведений, в данном случае, преступление небольшой тяжести. А полиции и судам проще "сделать" "три гуся" (ст.222 УК РФ) бомжу, что является преступлением средней тяжести (видовое) или "рывок телефона" (ст.161 ч.1 ст.30 ч.3 УК РФ) праздношатающемуся у станции метро "гостю столицы".
 

Moritorius

Активист
12 Янв 2011
1,390
369
Эдем
Скромнице следует разглядеть лес за деревьями: обратиться к адвокату
Вот с этого и следовало бы начинать :rolleyes: Здесь совета просят, а не адвокатов ищут.

Мировой судья отказал Скромнице, поскольку материалы не были достаточно подготовлены
Это тоже Вы по своему "опыту знаете"?
 

borishessen

Новичок
20 Апр 2011
28
20
Небольшая тяжесть "в отчетности" выглядит не очень сильно. Так бы, действительно, на многих такую "шляпу" накинули бы :).

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
Знание определенных принципов освобождает от знания многих фактов:)
 
  • Мне нравится
Реакции: Playboy из 46

malinarus

Активист
12 Апр 2009
1,372
378
Москва24
Сообщение должн.лицу заведомо ложных сведений
ну это уже демагогия какая-то..докажите,что на момент подачи жалобы сведения не соответствовали действительности.


Еще раз обращаю внимание на то, что закон защищает того, кто может нанять себе адвоката.
это вообще смешно...
Агрессивная реклама;)

А полиции и судам проще "сделать" "три гуся" (ст.222 УК РФ) бомжу, что является преступлением средней тяжести (видовое) или "рывок телефона" (ст.161 ч.1 ст.30 ч.3 УК РФ) праздношатающемуся у станции метро "гостю столицы".
мы не обсуждаем, что сделать проще суду или полиции.Ситуация вполне конкретна.


Знание определенных принципов освобождает от знания многих фактов
кому денег занести?
 

Runaming

Местный
21 Янв 2011
146
88
Москва
Мировой судья отказал Скромнице, поскольку материалы не были достаточно подготовлены.
Повторюсь, что 129 ст. УК в отношении деловой репутации юридического лица не применяется. Вне зависимости от адвокатов, доказательств и т.п. Поэтому и практика отсутствует.

Некоторые факты идут в разрез с принципами. Толковать положения УПК может любой, только вы, толкуя, процессуальное право не забывайте о материальном;) И о том, что суд также толкует закон. В случае расхождения судебного толкования и Вашего, думаю, понятно, какое будет правильным.

Есть ст. 129 - клевета в отношении физ лица (Преступления против личности)
Есть ст. 298 - клевета в отношении судьи, присяжного заседателя, прокурора, следователя, лица, производящего дознание, судебного пристава, судебного исполнителя (Преступления против гос власти)
Если бы деловая репутация юр лица охранялась в рамках уголовного права, то статья была бы в разделе "Преступления в сфере экономики".
 
  • Мне нравится
Реакции: malinarus

borishessen

Новичок
20 Апр 2011
28
20
Поскольку вопрос заинтересовал, обсудил его с реальными правоприменителями. Признаю - Rumaning прав, ст. 129 УК РФ имеет объектом деловую репутацию физического лица. Как говорил один мой старый знакомый: критика - лучший подарок для коммуниста. Однако, вот пример конкретного дел: фирма-оптовый торговец алкогольной продукцией, уволенный сотрудник (зам.директора склада) сообщил в Росалкогольрегулирование о том, что организация, возглавляемая имярек торгует еще и "поленочкой". По поступившей в РАР жалобе пришли сотрудники этой федеральной службы, проверили, удостоверились в подлинности имевшихся акцизных марок, ушли, составив соответствующие акты. В милицию обратился директор фирмы с заявлением о привлечении к уголовной ответственности клеветника, поскольку в жалобе, направленной в РАР, тот распространил о нем заведомо ложные сведения, как о лице, создавшем условия для нарушения законодательства, что порочит его честь и подрывает репутацию единоличного исполнительного органа юридического лица, виновный сознавал ложность этих сведений, поскольку в его служебные обязанности в организации входил контроль за поступлением продукции на склад, включающий правильность имевшихся на этой продукции акцизных марок, уполномоченный же государственный орган признал, что сведения о подложности марок, действительности не соответствуют. С бывшего сотрудника фирмы дознаватель получил объяснения о том, работал ли тот в организации, в какой период, что входило в его служебные обязанности, обращался ли он в РАР. Возбудили уг.дело по ст.129 (ч.1) УК РФ, допросили клеветника повторно, задав те же вопросы. В следующее посещение объявили ему подозрение, получили от него образцы почерка и подписи, ознакомили с постановлением о назначении экспертизы и попросили из города пока не уезжать (подписывать о невыезде и надлежащем поведении не стали:), поскольку направляют материалы на судебную экспертизу, а после получения результатов, удостоверившись, что на служебной инструкции и на его жалобе подписи проставлены его рукой, его обвинят и дело с обвинительным актом пойдет в суд. Разъяснили о его правомерной возможности примириться с потерпевшим. Виновный судьбу искушать не стал, приехал к директору на фирму, сказал, что был неправ, но вину свою искупил, так как все то время, пока он переживал и недосыпал на "уголовной изжоге", пил он только ту алкогольную продукцию, которой торгует фирма. Уплатил деньги директору, согласившись тем самым, что репутационный вред он причинил, чем загладил вину и примирился с потерпевшим. А потом долго бегал за дознавателем, узнавая, принял ли тот заявление потерпевшего о примирении.
 
  • Мне нравится
Реакции: Runaming

Runaming

Местный
21 Янв 2011
146
88
Москва
Я женского пола:)
директор фирмы с заявлением о привлечении к уголовной ответственности клеветника, поскольку в жалобе, направленной в РАР, тот распространил о нем заведомо ложные сведения, как о лице, создавшем условия для нарушения законодательства, что порочит его честь и подрывает репутацию единоличного исполнительного органа юридического лица, виновный сознавал ложность этих сведений, поскольку в его служебные обязанности в организации входил контроль за поступлением продукции на склад, включающий правильность имевшихся на этой продукции акцизных марок
Это уже другое дело. В данном случае возможно привлечь к ответственности по 129 ст. УК. Применительно к этому случаю, согласна, что многое зависит от профессионализма представителей сторон.
 

Хорь

Пользователь
23 Май 2009
48
25
Москва
В милицию обратился

С бывшего сотрудника фирмы дознаватель получил объяснения о том, работал ли тот в организации, в какой период, что входило в его служебные обязанности, обращался ли он в РАР. Возбудили уг.дело по ст.129 (ч.1) УК РФ, допросили клеветника повторно, задав те же вопросы
Может быть оно так и было, но это уже нарушение норм УПК связанных с делами частного обвинения.
Я несколько раз встречал случаи, когда милиция отказывала в рассмотрении заявлений, разъясняя о возможности обращения в мировой суд. И думаю в таких случаях она была права.
 

borishessen

Новичок
20 Апр 2011
28
20
Может быть оно так и было, но это уже нарушение норм УПК связанных с делами частного обвинения.
Я несколько раз встречал случаи, когда милиция отказывала в рассмотрении заявлений, разъясняя о возможности обращения в мировой суд. И думаю в таких случаях она была права.

Отказать в рассмотрении заявления о совершенном преступлении милиция (полиция) не вправе. Скорее всего речь идет о том, что дознаватель выносил постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, разъясняя одновременно право на обращение в суд. Повторюсь, статья - небольшой тяжести, статистику не украшает, заниматься ею лень, поскольку приговоры по "видовым" статьям уже давно вбиты в компьютеры и на флешку для судьи заготовлены, только фамилию и даты подправить. Следует добиваться своего, поскольку если не ты за себя, то кто за тебя?
 

ALEKC

Активист
23 Янв 2009
2,152
265
Ситуация такая, на сайте опубликована информация о некой организации Х. Участники и исполнительный орган посчитали, что данная информация порочит их деловую репутацию. Подали иск о защите чести, достоинства и деловой репутации.
Вопросы такого плана, сам сайт расположен на поддомене, а домен принадлежит бюджетному учреждению. Администратор хоста сообщил что о владельцах (то есть ответственных лицах) информацией не распалагают. Как выяснить данных людей? сделать запрос в их исполнительные органы?
Конечно не хочется иметь в ответчиках государственное предприятие, как бы его ... в сторону. Т.к. есть инфа, что на поддомене совместно с бюджетным учреждением ведет работу неком.организация (не зарегистрированная в СМИ)