АЛЯСКА

Новичок
11 Июл 2012
23
6
Еще один вопрос о заполнении формы 14 при наследовании долей.
В свидетельствах о наследовании указаны размеры наследуемых долей в УК ООО как 5/6 и 1/6. В форме 14 на листах Д указывать тоже как 1/6 и 5/6 или же в %-ах: 83,33% и 16,67%?
Заранее благодарю за ответы
 

alinka91

Пользователь
3 Июн 2014
34
0
Добрый день!
Помогите разобраться, правомерно ли такая схема: умер муж, жена вступает в наследство + 2 малолетних детей.
У мужа была доля в ООО, в Уставе прописано, что наследование, только с согласия участников Общества.Участники общества не согласны. Жене выплачивается действительная стоимость доли. Вопрос: органы опеки и попечительства не будут против? Ведь нарушаются права детей, тк они то же имеют права на долю? На сколько этот вариант законен и правомерен?
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Ведь нарушаются права детей, тк они то же имеют права на долю?
Если согласие не дали, прав на долю никто не имеет, все наследники имеет право на часть ДСД. Никакие права не нарушаются. А доля переходит к Обществу.
 

alinka91

Пользователь
3 Июн 2014
34
0
Если согласие не дали, прав на долю никто не имеет, все наследники имеет право на часть ДСД. Никакие права не нарушаются. А доля переходит к Обществу.

Но запретить ей вступить в Общество, общее собрание участников может только когда жена вступит в права наследования, получив соответствующие документы у нотариуса, верно?
А так получается все это время умирший участник "болтается" в Обществе?
 

sarakot

Активист
12 Авг 2009
9,895
3,519
г. Москва
запретить ей вступить в Общество, общее собрание участников может только когда жена вступит в права наследования, получив соответствующие документы у нотариуса, верно?
верно
все это время умирший участник "болтается" в Обществе?
да

вообще-то фмс(или что там сейчас?) отмечает в своей базе что паспорт его недействителен в связи с тем-то, но налоговая эти данные как-бы "не замечает" до поры-до времени....
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
А так получается все это время умирший участник "болтается" в Обществе?
Нигде никто к счастью или к несчастью, не болтается. Ни умерший, ни его доля.
Нет. Нотариус обязан по просьбе наследников или Общества учредить доверительное управление долей и назначить доверительного управляющего
 
  • Мне нравится
Реакции: sarakot

РЕГ МАГ

Местный
15 Апр 2013
479
48
Добрый день !
Если наследники вступили в права наследования на доли летом 2016, и только сейчас подают доки на регистрацию в рег. орган, возможен штраф?
Спасибо.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Добрый день !
Если наследники вступили в права наследования на доли летом 2016, и только сейчас подают доки на регистрацию в рег. орган, возможен штраф?
Спасибо.
Нет ограничений по срокам.
 
  • Мне нравится
Реакции: РЕГ МАГ

Майк

Активист
2 Фев 2009
3,941
1,629
Походный проезд
Еще один вопрос о заполнении формы 14 при наследовании долей.
В свидетельствах о наследовании указаны размеры наследуемых долей в УК ООО как 5/6 и 1/6. В форме 14 на листах Д указывать тоже как 1/6 и 5/6 или же в %-ах: 83,33% и 16,67%?
Заранее благодарю за ответы

Пишите как в свидетельстве.
Документы заполняются по свидет. о рождении несовершеннолетнего, но подписывать за него у нотариуса будет мать. На всех наследников лучше заполнять листы в одной и той же форме Р14001, а если это не получается, то - поэтапно, дожидаясь, пока в выписке не будет отражен вход каждого из них. При этом покойному нужно оставлять часть доли, которая этим наследником не наследуется.
Вообще советую вам поручить подготовку специалистам, это совсем не дорого. Иначе будете получать отказы и в результате заплатите намного больше.
 
  • Мне нравится
Реакции: АЛЯСКА и amd

tipo_opa

Пользователь
29 Май 2014
33
5
Добрый вечер!

В ООО несколько участников, один из них умер.
Наследник получил свидетельство о наследовании доли, но быть участником ООО не хочет, хочет получить действительную стоимость доли. ГД и участники не против.
Уставом запрет на вхождение наследников в состав участников ООО не предусмотрен, необходимость согласия участников тоже не предусмотрена.

Вопрос в том, можно ли передать долю умершего обществу и выплатить наследнику ДСД, минуя этап вступления наследника в общество (подача наследником формы 14001 в налоговую, и потом, сразу после регистрации, - подача заявления о выходе из общества)?
Может быть, можно как-то быстрее и проще все сделать? Поделитесь опытом, пож-та.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,849
7,776
г. Чехов М.О.
Добрый вечер!

В ООО несколько участников, один из них умер.
Наследник получил свидетельство о наследовании доли, но быть участником ООО не хочет, хочет получить действительную стоимость доли. ГД и участники не против.
Уставом запрет на вхождение наследников в состав участников ООО не предусмотрен, необходимость согласия участников тоже не предусмотрена.

Вопрос в том, можно ли передать долю умершего обществу и выплатить наследнику ДСД, минуя этап вступления наследника в общество (подача наследником формы 14001 в налоговую, и потом, сразу после регистрации, - подача заявления о выходе из общества)?
Может быть, можно как-то быстрее и проще все сделать? Поделитесь опытом, пож-та.

ДСД выплачивается вышедшему участнику, а наследник еще не участник, он всего лишь наследник. Он или принимает наследство и вступает в общество или отказывается от наследства, но уже целиком.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
ДСД выплачивается вышедшему участнику, а наследник еще не участник, он всего лишь наследник. Он или принимает наследство и вступает в общество или отказывается от наследства, но уже целиком.
Это неверно, по нескольким обстоятельствам.
1. Что значит "всего лишь наследник", если он свидетельство на наследство получил уже?
2. Отказ от вступления в Общество вовсе не означает отказ от наследства. Вы тут правы в том, что отказаться можно только от всего наследства, а не от его части. Но он от наследства и не отказывался. Он отказывается от вступления в Общество, это несколько иное. Хотя и это не имеет значения, он уже участник, может выйти, если хочет.
3. ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 марта 2012 г. N 12653/11
В силу пункта 4 статьи 1152 Кодекса принятое наследство признается принадлежащим наследнику в полном объеме со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия. Исходя из названной нормы, со дня открытия наследства наследник становится участником общества с ограниченной ответственностью, то есть к нему переходят все права, удостоверяемые долей в уставном капитале такого общества, включая право на участие в управлении делами общества с ограниченной ответственностью. Данное последствие не наступает (за исключением права требовать выплаты действительной стоимости доли), если оставшиеся участники воспользовались прямо закрепленным в уставе общества с ограниченной ответственностью правом отказа в переходе прав участника к наследникам.

В сухом остатке, наследство принято, всё, включая и эту долю. Он уже участник, если нет ограничений в виде запрета или согласия. Даже если и есть, право на ДСД остается, но тут, нет и этого. Хочет выйти, не вопрос, ДСД нужно выплатить.
 
  • Мне нравится
Реакции: tipo_opa

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,849
7,776
г. Чехов М.О.
Это неверно, по нескольким обстоятельствам.
1. Что значит "всего лишь наследник", если он свидетельство на наследство получил уже?
2. Отказ от вступления в Общество вовсе не означает отказ от наследства. Вы тут правы в том, что отказаться можно только от всего наследства, а не от его части. Но он от наследства и не отказывался. Он отказывается от вступления в Общество, это несколько иное. Хотя и это не имеет значения, он уже участник, может выйти, если хочет.
3. ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 марта 2012 г. N 12653/11
В силу пункта 4 статьи 1152 Кодекса принятое наследство признается принадлежащим наследнику в полном объеме со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия. Исходя из названной нормы, со дня открытия наследства наследник становится участником общества с ограниченной ответственностью, то есть к нему переходят все права, удостоверяемые долей в уставном капитале такого общества, включая право на участие в управлении делами общества с ограниченной ответственностью. Данное последствие не наступает (за исключением права требовать выплаты действительной стоимости доли), если оставшиеся участники воспользовались прямо закрепленным в уставе общества с ограниченной ответственностью правом отказа в переходе прав участника к наследникам.

В сухом остатке, наследство принято, всё, включая и эту долю. Он уже участник, если нет ограничений в виде запрета или согласия. Даже если и есть, право на ДСД остается, но тут, нет и этого. Хочет выйти, не вопрос, ДСД нужно выплатить.

т.е. получив свидетельство о праве на наследство наследник принял долю, но в общество но не вступил, т.е. он не стал участником, т.к. не зарегистрирован в ЕГРЮЛ. Если так, то как он может выйти из общества?
ДСД выплачивается вышедшему участнику, так ведь? или в данной ситуации общество выплачивает наследнику ДСД не зависимо от вступления наследника в общество?
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
т.е. получив свидетельство о праве на наследство наследник принял долю, но в общество но не вступил, т.е. он не стал участником, т.к. не зарегистрирован в ЕГРЮЛ.
Нет, неверно все. И наследство он принял, не дожидаясь свидетельства, и...
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ

Статья 21.
Переход доли или части доли участника общества в уставном капитале общества к другим участникам общества и третьим лицам
8. Доли в уставном капитале общества переходят к наследникам граждан и к правопреемникам юридических лиц, являвшихся участниками общества, если иное не предусмотрено уставом общества с ограниченной ответственностью.
До принятия наследником умершего участника общества наследства управление его долей в уставном капитале общества осуществляется в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом Российской Федерации.

ДСД выплачивается вышедшему участнику, так ведь?
Не совсем так. При выходе тоже выплачивается, хотя и не всегда. Но, в любом случае, выход не единственный повод для выплаты ДСД.
или в данной ситуации общество выплачивает наследнику ДСД не зависимо от вступления наследника в общество?
Тоже не так. ((( Давайте начнем с законодательства, с ГК, с 14-ФЗ...(((
 

Elena1974Elena

Новичок
15 Сен 2016
27
0
Добрый день!
И снова я со своими проблемами по выплате наследнику действительной стоимости доли ООО...
Как я указывала здесь ранее, участники ООО выразили отказ в переходе доли умершего участника к его наследникам.
Объявился наследник по завещанию и пытался через арбитражные суды признать за ним право на долю, признать вынесенный отказ в переходе доли незаконным, признать незаконными и отменить внесение изменений в ЕГРЮЛ по переходу доли умершего участника к ООО...
Арбитражными судами в удовлетворении данных требований было отказано, в своих решениях они указали, что "в данной ситуации наследник имеет право лишь требовать от ООО выплаты ДСД, однако таких исковых требований заявлено не было".
ООО исчислило размер ДСД и ждет наследника для выплаты.
Сейчас наследник обратился в ООО с требованием выплатить ему ДСД. На руках имеет лишь завещание, на которое и ссылается.
Свидетельство о праве на наследство на долю нотариус ему не выдал, мотивируя отсутствием на данный момент в ЕГРЮЛ сведений о доле наследодателя. ООО выдало наследнику справку о размере доли наследодателя и полной ее оплате, копии балансов.
К тому же, сейчас в суде общей юрисдикции рассматриватся спор между наследником по завещанию и иным лицом о признании завещания недействительным и наследовании доли по закону. Окончательного решения, вступившего в законную силу, еще нет. Таким образом, не исключено, что наследников станет уже два, со своими размерами выплат.
Как быть в данной ситуации, ведь само по себе завещание не является основанием для выплаты ДСД? Для оплаты, вроде бы, нет основания. К тому же, неизвестно, сколько выплачивать именно этому наследнику.
Подскажите, если не затруднит, как поступить в данной ситуации.
Заранее благодарна за помощь!
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,849
7,776
г. Чехов М.О.
Добрый день!
И снова я со своими проблемами по выплате наследнику действительной стоимости доли ООО...
Как я указывала здесь ранее, участники ООО выразили отказ в переходе доли умершего участника к его наследникам.
Объявился наследник по завещанию и пытался через арбитражные суды признать за ним право на долю, признать вынесенный отказ в переходе доли незаконным, признать незаконными и отменить внесение изменений в ЕГРЮЛ по переходу доли умершего участника к ООО...
Арбитражными судами в удовлетворении данных требований было отказано, в своих решениях они указали, что "в данной ситуации наследник имеет право лишь требовать от ООО выплаты ДСД, однако таких исковых требований заявлено не было".
ООО исчислило размер ДСД и ждет наследника для выплаты.
Сейчас наследник обратился в ООО с требованием выплатить ему ДСД. На руках имеет лишь завещание, на которое и ссылается.
Свидетельство о праве на наследство на долю нотариус ему не выдал, мотивируя отсутствием на данный момент в ЕГРЮЛ сведений о доле наследодателя. ООО выдало наследнику справку о размере доли наследодателя и полной ее оплате, копии балансов.
К тому же, сейчас в суде общей юрисдикции рассматриватся спор между наследником по завещанию и иным лицом о признании завещания недействительным и наследовании доли по закону. Окончательного решения, вступившего в законную силу, еще нет. Таким образом, не исключено, что наследников станет уже два, со своими размерами выплат.
Как быть в данной ситуации, ведь само по себе завещание не является основанием для выплаты ДСД? Для оплаты, вроде бы, нет основания. К тому же, неизвестно, сколько выплачивать именно этому наследнику.
Подскажите, если не затруднит, как поступить в данной ситуации.
Заранее благодарна за помощь!

ситуация не стандартная, а потому не спешите выплачивать. До тех пор пока спор наследников не разрешится по существу и решение суда не вступит в силу никаких пополнений завещания, т.к. оно уже приостановлено по сути поскольку является спорным. Доля одна, а наследников возможно будет и двое. Ждите решения суда, окончательного.
 
  • Мне нравится
Реакции: Elena1974Elena

Elena1974Elena

Новичок
15 Сен 2016
27
0
Спасибо!
Наследник по завещанию обращается к ООО уже повторно.
Первый раз ему был дан ответ, что выплаты будут произведены по окончании рассмотрения судом общей юрисдикции дела о признании завещания недействительным и вступления его решения в законную силу (ООО участвует в данном деле в качестве третьего лица).
Во второй раз он обратился с тем же требованием, ссылаясь на завещание, установив срок две недели для произведения выплат.
Возможно, предстоит очередной суд по выплате ДСД.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,849
7,776
г. Чехов М.О.
Спасибо!
Наследник по завещанию обращается к ООО уже повторно.
Первый раз ему был дан ответ, что выплаты будут произведены по окончании рассмотрения судом общей юрисдикции дела о признании завещания недействительным и вступления его решения в законную силу (ООО участвует в данном деле в качестве третьего лица).
Во второй раз он обратился с тем же требованием, ссылаясь на завещание, установив срок две недели для произведения выплат.
Возможно, предстоит очередной суд по выплате ДСД.

забавно что ОН установил срок... а если суд отменит завещание? или признает второго наследника по закону (может там обязательная доля в наследстве). Во всяком случае есть спор и он (наследник по завещанию) еще должен в суде доказать свое право. Странно что истец не заявил ходатайство на арест спорной доли в целях сохранения имущества.
 
  • Мне нравится
Реакции: Elena1974Elena