Ответственность за однодневки

[NorthStar]

не очень, если честно, во-первых это сведет на нет применение УСН, а оно некоторым надо, во-вторых деяния, предусмотренные 173ч1, говорят о подставных лицах, не указывая на категорию - физическое или юридическое

неужели за 128 страниц никаких идей?

мне если честно с какой то стороны даже выгоднее если фирмы по настоящему будут работать, не 2-3 года сдавать нулевки и самоуничтожаться а работать по настоящему, вбелую (ну или приблизительно вбелую хотя б) и подолгу. Ибо стоимость бухучета во втором случае выше в разы. А на нулевках особо не разживешься. Жду с нетерпением 13 года когда БУ станет обязательным ДЛЯ ВСЕХ :yahoo:

к тому ж бухучет - это абонентка (т.е постоянное доилово) а рега - один раз делаешь, один раз сливаешь. Пусть лучше долгоиграющие все будут.

 

[hot8mail]

а рега

это всего лишь

один раз делаешь

один раз сливаешь.

еще раз сливаешь, еще...
а может и банкротишь

NorthStar, ну это и есть то самое, о чем я тебе говорил, только бумажек побольше)))

оу, такая идея уже не моя схема, точнее, там описана только часть моей, мысль верная и будет использована мной в полный рост

 

[M0L0T]

только бумажек побольше)))

В целом то головой ни кто не думает. Экая незадача. Вот так вот три года назад незаметно предложил сообществу эту самую двуходовку. Да, а че можно? Ну да...херьня полная, но подумаем....

 

[hot8mail]

M0L0T, нет, речь идет о свежих фирмах, не годовалых, замучаешься каждую из годовалых и прочих рассматривать на предмет косяков и наличие документов

 

[NorthStar]

это всего лишь


еще раз сливаешь, еще...
а может и банкротишь

NorthStar, ну это и есть то самое, о чем я тебе говорил, только бумажек побольше)))

оу, такая идея уже не моя схема, точнее, там описана только часть моей, мысль верная и будет использована мной в полный рост

главное чтобы это было сложно, долго, и как следствие - дорого

 

[M0L0T]

M0L0T, нет, речь идет о свежих фирмах, не годовалых, замучаешься каждую из годовалых и прочих рассматривать на предмет косяков и наличие документов

Не хочу стебаться, но: первая мысль озвученная на форуме, во времена изменения 129фз, относительно "кривой продажи" доли через увеличение УК, публично озвученная, была моей. Кто найдет по старому нику - тыщу на телефон. Искать лень. Тут полно пророков - мысли правильные звучали по текущей ситуации, опять их ни кто не слышит. Более того, не буду делать, но если напишу и возьму на себя - все альтернативки мои, на текущий момент на этом форуме в сегодняшней ситуации.

 

[hot8mail]

Не хочу стебаться

ну значит я вас не так понял
еще раз прочел, глаз мой замылился в первом чтении:black_eye:

а теперь правильно понял и поддерживаю, но вам лучше помолчать, ибо конкуренты набегут

 

[pizanskaya]

Из всего прочитаного могу согласиться с тем, что опера реально не готовы к этим изменениям! У них со 159 в чистом виде (что касается ЮЛ) не лады, а вы говорите "доказать УМЫСЕЛ". Скажу вам что доказать умысел-самое сложное при расследовании! Это вам не просто ном пальчиком показал.. Умысел-форма вины, при котором лицо ЧЕТКО ОСОЗНАЕТ противоправность своих действий и антиобщественные последствия этих действий и стремиться к их наступлению.
Каким образом следствие сможет доказать умысел конкретно регера если он никакой деятельности созданного ЮЛ не ведет (не совершает сделки, финансовые операции и прочее)?!

 

[Morozz]

Каким образом следствие сможет доказать умысел конкретно регера если он никакой деятельности созданного ЮЛ не ведет (не совершает сделки, финансовые операции и прочее)?!

Умысел непосредственно на "образование (создание, реорганизацию)... на подставных лиц" будет доказываться легко. Единственный ньюанс "введение в заблуждение" - пока не будет пленума на этом многие дела "рассыплются".

 

[dmb]

Д-О-С-Т-А-Л-И

1. Паникеры.
2. Умники.

На все сто согласен!
Обнал всегда был вне закона и что? Многих сажают?
Да кому вы нужны со своими готовками?!

 

[Ю Ра Джан]

Обнал всегда был вне закона и что? Многих сажают?

Причём придуманы вполне законные схемы незаконного обнала.
Главное чтобы "жадность фраера не сгубила".....

 

[Driver62]

Обнал всегда был вне закона и что? Многих сажают?

А какой статьей УК карается обнал?

 

[Просто ПУХ]

А какой статьей УК

В УК можно незаконную банковскую деятельность вменить, практика уже есть.
Но есть и нормы не уголовной направленности...

 

[Nikiton]

Боюсь, что это придется доказывать другим товарисчам в форме, и они не будут столь оптимистичными, как мы, в толковании закона

Постановление Конституционного Суда РФ от 27.05.2008 N 8-П
"По делу о проверке конституционности положения части первой статьи 188 Уголовного кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданки М.А. Асламазян"

5.2. Согласно статье 54 (часть 2) Конституции Российской Федерации никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Корреспондирующий ей пункт 1 статьи 7 Конвенции о защите прав человека и основных свобод провозглашает, что никто не может быть осужден за совершение какого-либо действия или за бездействие, которое действовавшим в момент его совершения национальным или международным уголовным правом не рассматривалось как преступление.
В названных положениях раскрывается содержание признанного цивилизованными странами общего принципа наказания исключительно на основании закона (nullum crimen, nulla poena sine lege - нет преступления, нет наказания без указания в законе), из которого следует также, что закон, устанавливающий уголовную ответственность, не может толковаться при его применении расширительно, т.е. как распространяющийся на деяния, прямо им не запрещенные, не может применяться по аналогии и что не имеет обратной силы закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, т.е. ухудшающий положение лица, привлекаемого к ответственности.

Т.о. Образование (создание, реорганизация) есть образование. Судьи, следователи, прокуроры могут выдумывать все что угодно: способы и средства доказывания, собирания инфы, но только не способы толкования нового уголовного закона.

В любом случае придерживаюсь мнения:

... - пока не будет пленума на этом многие дела "рассыплются".

 

[pidzak]

Nikiton, полностью с Вами согласен.

 

[Человек]

На все сто согласен!
Обнал всегда был вне закона и что? Многих сажают?
Да кому вы нужны со своими готовками?!

Дополню
1 Регистрации для нерезов (гастарбайтеров) за 500 рэ
2 Медицинские книжки
3 Лицензии охрана
4 Аренда квартир за 8-10 руб в москве в любом районе
На вокзалах этого добра немеренно...
На НАС просто времени не хватит.
Нужно будет военных в МОСКВУ и Питер вводить.

 

[pizanskaya]

Вы так паникуете как будто в Росси, а особенно в Москве облава на ведьм идет! Ну ввели статьи ну и что?! Если норма прописана это еще не озночает что она работать будет и применять ее активно будут.

 

[dmb]

ой, вот хозяйственные партнерства нас спасут это будут Общества с неограниченной безответственностью

Нерентабельно. Не менее двух учредителей. Соглашение об управлении заверяется нотариально. Ответственность участников аналогично ООО. Нет возможности учреждать других юриков. И т.д.

у меня уже мозг проела одна схема по готовкам

бронебойно-подкалиберная против органов внутренних дел

кроме нее ничего не вижу безопасного

И будет она бронебойной до первого прокола, пока не засветиться. А потом ее на карандаш возьмут.

 

[Playboy из 46]

Обнал всегда был вне закона и что? Многих сажают?

Нагрузят так, что замучаешься котлеты купюр отстёгивать.

Крайне рисковое занятие, хоть и безумно прибыльное...

 

[Dimanoid]

Дополню
1 Регистрации для нерезов (гастарбайтеров) за 500 рэ
2 Медицинские книжки
3 Лицензии охрана
4 Аренда квартир за 8-10 руб в москве в любом районе
На вокзалах этого добра немеренно...
На НАС просто времени не хватит.
Нужно будет военных в МОСКВУ и Питер вводить.

"содют" за такие дела, потихонечку.