Ответственность за однодневки

[ipdd]

Hameleon, не будет. Разве что для дураков...

 

[WEB]

Оптимальный вариант, который обсуждался уже, это регистрировать готовки на себя, а при продаже перерегистрировать на номинала.

После первого десятка зарегистрированных на себя фирм, посыпятся у Вас отказы + банки Вас будут посылать всерьез и надолго.

Добавлено через 1 минуту 57 секунд

с того, что это именно Вы:
- организовали преступную схему по уклонению, неуплате и т.п. + ОПГ (если у Вас помощник есть);
- ввели того, кого именуете номом, в заблуждение;
- и единственный выгодоприобретатель (другого не найдут)
Как перспективы, радуют?

А при чем тут 173`1?

 

[Владимир Лойер]

Могут и наркотики подкинуть

не обижайтесь, но уж очень велика честь по моему. Не надо думать о людях гадко (((
Странная, но постоянная, фигня: Когда нас штрафуют за что то, то "мусора", а когда отбивают от хулиганов - "спасибо, Мужики!"
Полагаю, что пора уже перестать повторять клише, рассказывать о вкусе устриц (хотя сами их ни разу не пробовали), и уж, - в любом случае, - уважать тех, кто на той стороне. Они делают свою работу.
Что же Вы так вцепились то за это как будто у Вас последнюю кроху забрали?

 

[WEB]

300 тыр
будет старая фирма стоить)))))

ну к сотенке, ИМХО, подойти должна.
а самое главное купить будет существенно сложнее.

 

[Владимир Лойер]

Hameleon, Вы же ушли из номиналитета? Или "Преступник всегда возвращается на место преступления. Патологическая тяга." (с) ?

 

[lowelly]

не обижайтесь, но уж очень велика честь по моему. Не надо думать о людях гадко (((
Странная, но постоянная, фигня: Когда нас штрафуют за что то, то "мусора", а когда отбивают от хулиганов - "спасибо, Мужики!"
Полагаю, что пора уже перестать повторять клише, рассказывать о вкусе устриц (хотя сами их ни разу не пробовали), и уж, - в любом случае, - уважать тех, кто на той стороне. Они делают свою работу.
Что же Вы так вцепились то за это как будто у Вас последнюю кроху забрали?

Я совершенно не во что не вцеплялся. Мы просто даем тут совместными усилиями правовой анализ ситуации, не более.
Это Вы подменяете существо вопроса общими рассуждениями на отвлеченные темы.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду

После первого десятка зарегистрированных на себя фирм, посыпятся у Вас отказы + банки Вас будут посылать всерьез и надолго.

Добавлено через 1 минуту 57 секунд


А при чем тут 173`1?

А вот это вполне возможно, да. Хотя смысл открывать на себя счет, если перерегистрировать все-равно потом.

 

[Владимир Лойер]

правовой анализ ситуации

заключается в том, что:
- каждый мало-мальски понимающий, осознает что делает и что ему грозит резкое покраснение попы и ухудшение настроения;
- кто то пытается найти оптимальное решение, но боится что его нет (по кр. мере на данном пути развития)
- не очень стесняясь в выражениях, в данной теме строится схема.

Именно анализа тут от силы 2стр. из 150. Так что - самообман не катит. Не анализируем, а придумываем как смимикрировать, а ума (практики, опыта, образования) в большинстве своем нам не хватает... (((

Добавлено через 59 секунд

Я совершенно не во что не вцеплялся.

я не о Вас конкретно в этой фразе говорил. Извиняюсь, что так выразился.

 

[Hameleon]

Hameleon, Вы же ушли из номиналитета? Или "Преступник всегда возвращается на место преступления. Патологическая тяга." (с) ?

сёдни последнюю точку за прошлые дела поставлю)))

 

[malta]

lowelly, даже если Вы сделали смену на нома,Вы все равно создали готовую фирму -однодневку , или фирму с номиналом - (как Вам больше нравится).Она же дальше будет работать? Альтернативка не подпадает под ответственность, т.к. nen 2 cоставляющих - изменения не перечислены в статье и после регистрационных процедур обычно дальше фирма деятельность не осуществляет. А готовка создается для осуществления всех ( как говорится) "гражданских прав" ,вытекающих в осуществление финансово-хозяйственной ( или предпринимательской) деятельности Обществом.Вот.

 

[lowelly]

заключается в том, что:
- каждый мало-мальски понимающий, осознает что делает и что ему грозит резкое покраснение попы и ухудшение настроения;
- кто то пытается найти оптимальное решение, но боится что его нет (по кр. мере на данном пути развития)
- не очень стесняясь в выражениях, в данной теме строится схема.

Именно анализа тут от силы 2стр. из 150. Так что - самообман не катит. Не анализируем, а придумываем как смимикрировать, а ума (практики, опыта, образования) в большинстве своем нам не хватает... (((

Добавлено через 59 секунд

я не о Вас конкретно в этой фразе говорил. Извиняюсь, что так выразился.

Да без обид.
Я просто по существу не услышал конструктивный аргументированный ответ юриста в чем криминал данной схемы. Одни эмоции и общие рассуждения.

Добавлено через 2 минуты 48 секунд

lowelly, даже если Вы сделали смену на нома,Вы все равно создали готовую фирму -однодневку , или фирму с номиналом - (как Вам больше нравится).Она же дальше будет работать? Альтернативка не подпадает под ответственность, т.к. nen 2 cоставляющих - изменения не перечислены в статье и после регистрационных процедур обычно дальше фирма деятельность не осуществляет. А готовка создается для осуществления всех ( как говорится) "гражданских прав" ,вытекающих в осуществление финансово-хозяйственной ( или предпринимательской) деятельности Обществом.Вот.

Не соглашусь с Вами. При создании вы регистрируете фирму на себя, а следовательно не вводите никого в заблуждение, а это элемент обязателен для состава. При перерегистрации на нома создания уже нет, оно произошло раньше. Да и потом может это и не однодневка совсем, а в дальнейшем вполне рабочая фирма.

 

[malta]

lowelly, ну ,чтобы дальше говорить,нам надо,наверное,через пост выкладывать текст закона,чтобы не забывать его содержание...
Если Вы открыли на себя фирму - хорошо,допустим, она не однодневка...Но с того момента,как Вы запустили в нее ( ввели в качестве директора /учредителя- вместе или по отдельности - разницы нет) номинала,то есть не настоящего,то есть подставного директора - она становится юридическим лицом,созданным с участием подставного лица...
Да чего сейчас спорить. Сейчас уже получать будут первички ( открытые на номиналов).Если закон так торопились принять, может, и практика по нему будет уже понятна в ближайшие месяц -другой... Если начнут дергать по новым статьям, будем смотреть -что и как

Добавлено через 1 минуту 19 секунд

Сейчас уже получать будут первички ( открытые на номиналов).

в смысле - в налоговой

 

[WEB]

lowelly может, и практика по нему будет уже понятна в ближайшие месяц -другой... Если начнут дергать по новым статьям, будем смотреть -что и как

Вот я боюсь, что разъяснять заранее из-за двух новых статьей ВС ни чего не будет, а практика появится годика через полтора, когда первые дела до ВС дойдут.

 

[lowelly]

lowelly, ну ,чтобы дальше говорить,нам надо,наверное,через пост выкладывать текст закона,чтобы не забывать его содержание...
Если Вы открыли на себя фирму - хорошо,допустим, она не однодневка...Но с того момента,как Вы запустили в нее ( ввели в качестве директора /учредителя- вместе или по отдельности - разницы нет) номинала,то есть не настоящего,то есть подставного директора - она становится юридическим лицом,созданным с участием подставного лица...
Да чего сейчас спорить. Сейчас уже получать будут первички ( открытые на номиналов).Если закон так торопились принять, может, и практика по нему будет уже понятна в ближайшие месяц -другой... Если начнут дергать по новым статьям, будем смотреть -что и как

Добавлено через 1 минуту 19 секунд

в смысле - в налоговой

В тексте закона образование юридического лица - это создание, либо реорганизация. Датой образования является момент внесения сведений в ЕГРЮЛ. внесение последующих изменений, связанных с изменением состава участников или единоличного исполнительного органа по фабуле данного закона образованием не является.

 

[malta]

разъяснять заранее из-за двух новых статьей ВС ни чего не будет

практика -это не всегда ВС
я имела ввиду - будут ли на практике ,вот уже сейчас ,когда закон вступит в силу, дургать кого-то и если будут,то что будут им предъявлять , т.к. само понятие -фирма-однодневка в законе не определена, но кто регит фирму на номинала,знает точно,что заявитель по фирме - номинал... я имела ввиду практику - трудовые будни регеров...мы же все созваниваемся-переписываемся-общаемся на форумах и т.п. вот эту практику я имела ввиду

Добавлено через 2 минуты 6 секунд

тексте закона образование юридического лица - это создание, либо реорганизация. Датой образования является момент внесения сведений в ЕГРЮЛ. внесение последующих изменений, связанных с изменением состава участников или единоличного исполнительного органа по фабуле данного закона образованием не является.

lowelly, хорошо, вперед. Ждем от Вас сообщений на форуме о том, насколько удачно проходит Ваша схема...

Добавлено через 5 минут 40 секунд
просто спорить не люблю...если не могу убедить...

 

[Владимир Лойер]

то элемент обязателен для состава

173.2 тоже есть. Или нет?

может это и не однодневка

может. Но помимо пресекательной функции есть еще и превентивная. помните?
Кто поручится, что именно Вас (как заявителя) на 7-ой фирме не примут и не начнут допрашивать?

в чем криминал данной схемы

во всем. Начиная от способа образования и заканчивая конечными целями использования. Разложите как в институте на четыре составляющие, умножьте на кол-во нервных клеток потраченных на объяснения "я был на хате, но не было меня" (с) и все станет очевидно.

Добавлено через 2 минуты 5 секунд
malta, прав(а). Уж очень призрачны грани, очень размыт текст, очень велико может оказаться давление сверху. Никто не исключает вероятность и факультативных претензий.

 

[Hameleon]

бедный нотар на Кузнецком, если чё...=/

 

[lowelly]

173.2 тоже есть. Или нет?

173.2 УК то сюда каким боком? Там ответственность за приобретение документа для ОБРАЗОВАНИЯ (создания, реорганизации) юрлица. А юрлицо то создано уже до этого. К тому же там обязательный элемент состава это преступный умысел на использование этого юрлица для совершения преступлений.

Добавлено через 1 минуту 56 секунд

во всем. Начиная от способа образования и заканчивая конечными целями использования. Разложите как в институте на четыре составляющие, умножьте на кол-во нервных клеток потраченных на объяснения "я был на хате, но не было меня" (с) и все станет очевидно.

Добавлено через 2 минуты 5 секунд
malta, прав(а). Уж очень призрачны грани, очень размыт текст, очень велико может оказаться давление сверху. Никто не исключает вероятность и факультативных претензий.

Вам конкретики не хватает.
А насчет "схватить и принять" так это, конечно, возможно. Это любого можно.

 

[malta]

lowelly, ждем репортажей ...

 

[amd]

На гендиректора возбуждено дело о фальсификации сведений для ЕГРЮЛ о компании с оборотом $150 млн В Московской области возбуждено уголовное дело в отношении директора организации, представившего в ИФНС фальсифицированные данные о якобы новом руководителе компании с оборотными активами почти 150 млн долларов, сообщает пресс-служба СКР. 40-летний житель Москвы, генеральный директор коммерческой организации подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 170.1 УК РФ (фальсификация единого государственного реестра юридических лиц). По данным следствия, в октябре 2011 года гендиректор представил в налоговые органы сфальсифицированное заявление "О внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц", содержащее "ложные данные о якобы новом руководителе коммерческой организации с оборотными активами почти 150 млн долларов США". На основании предоставленных документов территориальные органы ФНС по Московской области внесли изменения в сведения о руководителе юридического лица, содержащиеся в ЕГРЮЛ. http://pravo.ru/news/view/66178/

 

[lowelly]

На гендиректора возбуждено дело о фальсификации сведений для ЕГРЮЛ о компании с оборотом $150 млн В Московской области возбуждено уголовное дело в отношении директора организации, представившего в ИФНС фальсифицированные данные о якобы новом руководителе компании с оборотными активами почти 150 млн долларов, сообщает пресс-служба СКР. 40-летний житель Москвы, генеральный директор коммерческой организации подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 170.1 УК РФ (фальсификация единого государственного реестра юридических лиц). По данным следствия, в октябре 2011 года гендиректор представил в налоговые органы сфальсифицированное заявление "О внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц", содержащее "ложные данные о якобы новом руководителе коммерческой организации с оборотными активами почти 150 млн долларов США". На основании предоставленных документов территориальные органы ФНС по Московской области внесли изменения в сведения о руководителе юридического лица, содержащиеся в ЕГРЮЛ. http://pravo.ru/news/view/66178/

Такое довольно часто и раньше происходило. Новый директор приходил с "левым" протоколом к нотару, удостоверял форму. А потом шел в налоговую, получал новую выписку, вырезал печать, менял карточки в банках, отзывал доверенности. Рейдеры таким частенько промышляли.