Новая редакция ГК (Реформа ОПФ, уставный капитал и т.д.)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

.4V.

Местный
13 Июл 2009
852
482
Москва
нашел:
В соответствии с разд.III Методических разъяснений по порядку заполнения отдельных форм документов, используемых при государственной регистрации юридического лица, утвержденных Приказом МНС России от 18.04.2003 N БГ-3-09/198 (зарегистрирован в Минюсте России 15.05.2003 N 4547), приведение учредительных документов в соответствие с действующим законодательством (АОЗТ на ЗАО, ТОО на ООО), а также изменение типа акционерного общества (ЗАО на ОАО, ОАО на ЗАО) осуществляется в рамках одной организационно-правовой формы. Таким образом, приведение учредительных документов в соответствие с действующим законодательством, а также изменение типа акционерного общества не является реорганизацией юридического лица в форме преобразования и осуществляется путем внесения изменений в учредительные документы юридического лица.
 

.4V.

Местный
13 Июл 2009
852
482
Москва
может и ЗАО и ОАО в публичные и непубличные АО будут превращаться похожим образом? Никто не просил разъяснить?
 

.4V.

Местный
13 Июл 2009
852
482
Москва
"Российский налоговый курьер", N 22, 2003
КАК ОФОРМИТЬ РЕОРГАНИЗАЦИЮ ПРЕДПРИЯТИЯ

...
Процесс реорганизации в форме преобразования коснулся большинства предприятий. Все мы помним, как ТОО, АОЗТ и АООТ преобразовывались в ООО, ЗАО и ОАО...

вводят людей в заблуждение
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
ну журнальчики типа этого самого налогового курьера там ведь статьи пишут конкретные люди, могут кое-где кое в чем передернуть для красного словца так сказать, или не придать значение что написанное может вдруг стать совсем другим смыслом по отношению к задуманному, не факт то там серьезно кто-то смотрел статью кроме автора конечно на всякие юридические штучки и двумысленность словесных оборотов
 

ipdd

Активист
19 Фев 2009
1,296
622
Сколько воды вылито про ср..ые акционерные общества, которые статистически регистрируются 1 на 30-50 ООО-шек... А вот обсуждений на тему необходимости заверения протоколов ОСУ у нотариуса - почти нет... А ведь это КАТАСТРОФА!
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,851
7,777
г. Чехов М.О.
Сколько воды вылито про ср..ые акционерные общества, которые статистически регистрируются 1 на 30-50 ООО-шек... А вот обсуждений на тему необходимости заверения протоколов ОСУ у нотариуса - почти нет... А ведь это КАТАСТРОФА!

то, что на каждое собрание надо тащить нотариуса, или представлять на заверение подписи акционеров нотариусу? да, это конец - зачем нужно такое общество?
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
а что нельзя просто тупо зарегистрировать новую редакцию устава с новым наименованием. Скажем было ЗАО ВИНТИК а станет Акционерное общество ВИНТИК. Укажите потом типа общества публичное значит будет публичное укажие тип об-ва непубличное значит будет непубличное, а можно и вообще не торопится что-либо делать с существующим ЗАО, а просто подождать годок пока появится закон об акционерных об-вах в новой редакции или какие-то изменения в этот закон
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
ну в ООО это легко обходится, поскольку в ГК сказано что-то типа: заверение нотариусом принятых решений и лиц, принявших эти решение если иное не предусмотрено уставом данного ООО. Т.е. напиши в уставе скажем что-то типа что принятые решения (протоколы) общих собраний или решения единственного уч-ка подписываются всеми участниками, голосовавшими за принятие этих решений и при этом нотариального удостоверения нотариусом подписей этих лиц и решений, принятых общим собранием не требуется. Значит так и будет в данном об-ве. (отсюда получается что нельзя брать стандартный устав, там наверняка ничего прямо про это указано не будет, к теме о возможном в дальнейшем отказе от уставов и заявлением о стандартом уставе, значит такой стандартный устав, не будет годится)
А на практике при рег-ции устава 46-я например никогда не читает старых уставов, поэтому она возможно и придавать значение не будет в нотариальной форме протокол или в ненотариальной. Зарегит, лишь бы доки дали, а потом кому надо пусть идет в суд и сносит судом все эти рег-ции из-за неправильного оформления протокола и отсутствия проведения собрания. Впрочем и сейчас кому надо может снести рег-ции если докажет что никакого собрания не было и при гос. рег-ции были недостоверные сведения. Но нотариусы при заявлении формы могут требовать нотариальное удостоверение подписей в протктоле на ген. дир-ра при проверке полномочий для назначений ген. дир-ра после 01 сент.2014.
 
  • Мне нравится
Реакции: ipdd

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,851
7,777
г. Чехов М.О.
ну в ООО это легко обходится, поскольку в ГК сказано что-то типа: заверение нотариусом принятых решений и лиц, принявших эти решение если иное не предусмотрено уставом данного ООО. Т.е. напиши в уставе скажем что-то типа что принятые решения (протоколы) общих собраний или решения единственного уч-ка подписываются всеми участниками, голосовавшими за принятие этих решений и при этом нотариального удостоверения нотариусом подписей этих лиц и решений, принятых общим собранием не требуется. Значит так и будет в данном об-ве. (отсюда получается что нельзя брать стандартный устав, там наверняка ничего прямо про это указано не будет, к теме о возможном в дальнейшем отказе от уставов и заявлением о стандартом уставе, значит такой стандартный устав, не будет годится)

т.е. это касается устава ООО?

А на практике при рег-ции устава 46-я например никогда не читает старых уставов, поэтому она возможно и придавать значение не будет в нотариальной форме протокол или в ненотариальной. Зарегит, лишь бы доки дали, а потом кому надо пусть идет в суд и сносит судом все эти рег-ции из-за неправильного оформления протокола и отсутствия проведения собрания. Впрочем и сейчас кому надо может снести рег-ции если докажет что никакого собрания не было и при гос. рег-ции были недостоверные сведения. Но нотариусы при заявлении формы могут требовать нотариальное удостоверение подписей в протктоле на ген. дир-ра при проверке полномочий для назначений ген. дир-ра после 01 сент.2014.

а это в отношении устава ЗАО? я правильно понял?
 

ipdd

Активист
19 Фев 2009
1,296
622
Но ведь и нотару можно будет показать устав, в котором прописано, что, мол, не нужно удостоверять подписи участников - и делов куча!
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Но нотариусы при заявлении формы могут требовать нотариальное удостоверение подписей в протктоле на ген. дир-ра при проверке полномочий для назначений ген. дир-ра после 01 сент.2014.
Однозначно будут требовать. Могу пока озвучить предполагаемые суммы. После бесед с несколькими регистраторами и нотариусами. 1. Что за зверь, удостоверение решения ОСУ никто не знает. Нотариусы ссылаются на отсутствие разъяснений, регистраторы не понимают, что это, но суммы уже озвучивают. Создание ихней счетной комиссии-15 тыр в год. Проведение ОСУ-40 тыр каждое. Думаю, нотариусы своего не упустят.
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
да да согласен с амд, что для ООО еще как-то туда сюда, а вот для АО такой лазейки типа предусмотрено уставом не предусмотрено уставом, тут для Ао вообще ГК не предусмотрена возможность как-то уклониться от нотариального заверения или заверения регистратором т.е. реестродержателем. По уровню цен в 40 т.р. за проведение собрание, выполнение функций счетной комиссии и заверение подписей и тогда уж точно проведение собрания с заранее оповещением со всеми решениями о его созыве возможно бюллетенями для голосвания, определения места времени повестки дня заранее оповещением, регистрацией усатников и прочей массой г. но это придется реально проводить а не ограничваться составлением протокола. (и не важно 2 акционера у вас или двадцать два или двести двадцать два)
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
да да согласен с амд, что для ООО еще как-то туда сюда, а вот для АО такой лазейки типа предусмотрено уставом не предусмотрено уставом, тут для Ао вообще ГК не предусмотрена возможность как-то уклониться от нотариального заверения или заверения регистратором т.е. реестродержателем. По уровню цен в 40 т.р. за проведение собрание, выполнение функций счетной комиссии и заверение подписей и тогда уж точно проведение собрания с заранее оповещением со всеми решениями о его созыве возможно бюллетенями для голосвания, определения места времени повестки дня заранее оповещением, регистрацией усатников и прочей массой г. но это придется реально проводить а не ограничваться составлением протокола. (и не важно 2 акционера у вас или двадцать два или двести двадцать два), ну т.е. важно с точки зрения кол-ва бюллетеней разве что и объема помещения где собираются. Хотя конечно есть и собрания в заочной форме там может проще это все провести, но видимо бюллетени придется заранее разослать и ждать пока их пришлют назад проголосванные. Хотя годовое собрание нельзя в заочной форме и по некоторым вопросам тоже нельзя в заочной форме. Но и тогда подпись лица придется кем-то удостоверять
 

ЖеняЖеня

Активист
15 Май 2014
4,799
1,399
Краснодарский кр.
Это, для ООО. С ЗАО все хуже.

Был у нас веб семинар с разработчиками нового ГК, так вот их позиция- прийти в скором времени к заверению решений собраний нотариусом и в ООО. Они заверили что и изначально была такая задумка, но побоялись сразу так жестко. Ими было обещано, что в скором времени тенденция будет к заверению нотариусом решений во всех обществах.Вот такие дела.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Но и тогда подпись лица придется кем-то удостоверять
Беда еще в том, что пока никто не знает процедуры. Законодательством о нотариате такое действия вообще не предусмотрено. Регистраторы тоже пока не знают, что это, хотя аппетиты уже проявили. Какой урод придумал ввести в действие ГК, не приняв изменений в соответствующих законах, не понимаю. Вредительство, не иначе.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Ими было обещано, что в скором времени тенденция будет к заверению нотариусом решений во всех обществах.
Вот нотариусы-то, разбогатеют. Это сейчас ежегодные ОСУ все херят, а там, не забалуешься.
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
зачем вообще надо было что-либо менять, какие-то новые ГК прекрасно все было и с ЗАО и с ОАО и с ООО. жили себе жили 20 лет и еще бы 20 прожили, даже если и жили "так себе".
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
а в части ежегодных собраний что изменится то? ведь никто не обязывает каждый год гену на годовом собрании переизбирать. В чем здесь-то новизна?
 

ЖеняЖеня

Активист
15 Май 2014
4,799
1,399
Краснодарский кр.
ЭТот вебсеминар был похож на шоу. Народ задал кучу дельных вопросов, практически ни по одному не было четкого ответа. Больше всего меня умилило, когда задали вопрос кто же такие заинтересованные лица, которым регистратор должен сообщать о регистрации юр. лица,было сказано что регистратор должен сам их определить исходя из своей осмотрительности и добросовестности:D и внутреннего убеждения
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.