Прелести добровольной ликвидации

Статья 159 УК. А так -- интересный, конечно, способ.

ждите, к Вам приедут :)

вообще-то это типовая практика снятия ареста. Для пристава достаточно листа записи. Этим пользуются уже десятки лет все...

Цитата из статьи

«Хочется услышать мнение уважаемого сообщества об изложенном»

Чернуха она и есть чернуха - подделка документов, номиналы, мошенничество. Кого-то находят, кого-то нет. Кого-то сажают. Не вижу что тут обсуждать. Разве что еще соучастие можно освежить в памяти- ст. 33.

Чернуха или нет - это вопрос не правовой, это из области нравственности. А коль скоро государство делает невозможным честное ведение бизнеса и загоняет предпринимателей в угол - не вижу ничего безнравственного в активном противодействии этому.

Как это не правовой, когда за это уголовные статьи есть и срок реальный дают? Вполне даже правовой.

Неграмотная "помощь" предпринимателю может из "угла" загнать его на скамью подсудимых, а потом в колонию.

Вероятно, Вы не специалист в уголовном праве. В том, что я описал, с учетом нюансов оформления документов, нет состава общественно-опасного деяния. Можно много и долго спорить по этому поводу, но это пройденный этап. Просто поверьте на слово - это не преступно.

Коль скоро государство, якобы, делает невозможным честное ведение бизнеса - надо обмануть контрагентов-кредиторов?

А так схема ловкая, нечего сказать.

Сообщение от Duginoff

«надо обмануть контрагентов-кредиторов»

речь шла не о "кидалове" контрагентов, а о том, что по требованиям налоговой деньги списались бы раньше требований партнеров. Насколько я знаю, "хеппи энд" для контрагентов был. А вообще - мне это все равно, мы только делали свою работу, за которую нам платили. :) никто ведь не "наезжает" на адвокатов, защищающих мерзкого маньяка-насильника?

Где народ усматривает 159 УК РФ мне не понятно. Или может у меня знаний и опыта не хватает после 12 лет работы в прокуратуре. Если Вы никогда не работали с данной статьей, зачем народ пугать.

Лично я не претендую на абсолютно точную квалификацию описанных действий, т.к. действительно, опыта работы в уголовной сфере законодательства нет. Но как бы Вы расценили махинации с зарплатными долгами? Деньги же очевидно не дошли до бывших работников.

 а я поддерживаю Виталию.

А с чего Вы решили, что не дошли? Вполне себе дошли, поступили на зарплатные счета и были сняты с карты ее владельцем.

И остались у работников?

Работники распорядились ими по своему усмотрению))

Нужно думать, но на вскидку:

- возможное оспаривание операций по выплате зарплаты, как следствие - предъявление претензий к получившим денежные средства физикам (или физики по зп в СОЮ отсудились?);

- субсидиарка за несвоевременную подачу заявления о несостоятельности;

- субсидиарка за действия по причинению ущерба кредиторам;

- оспаривание сделок по продаже автотранспорта.

Отличие от банкротства в дешевизне и простоте схемы, а такаже в том, что оставляете ОООшку жить, позволяете нелояльным товарищам изучать ее деятельность, оспаривать сделки и собирать доказательную базу для уголовки и субсидиарки.

На месте кредиторов сразу после начала ликвидации подал бы на банкротство.

Все операции по выводу связаны с оплатой труда. Я очень сомневаюсь, что возможно это оспорить. При качественном составлении документов - это нереально. Субсидиарка вероятна, но не зря в деле участвует "камикадзе" - ему не страшно, за отсутствием имущества.

А вот банкротство по упрощенной процедуре можно было сделать, предлагали, но клиент не захотел. Предпочел "подвесить" организацию, тем более, что отсутствие установленных сроков ликвидации практически исключает последствия в виде заявлений конкурсноых кредиторов и позволяет как находится в состоянии ликвидации вечно, так и в любой момент отменить ликвидацию или перейти к упрощенному банкротству.

Что касается изучения документов и прочее - никто и не собирался никому ничего предоставлять: комиссионный акт уничтожения приведенной в негодность в результате прорыва канализационной трубы документов - это первое, что было сделано после завершения работы.

Прорыв трубы не спасает - руководитель обязан восстановить документы. Камикадзе, может и все равно (хотя зависит от того, как просить), но документы можно получить не только у должника.

Сообщение от Виктор

«отсутствие установленных сроков ликвидации практически исключает последствия в виде заявлений конкурсноых кредиторо»

Вот этого немного не понял. Как отсутствие установленных сроков ликвидации влияет на возможность подачи нелояльным кредитором заявления о банкротстве?

Подача такого заявления возможна, но практика показывают, что узнав о ликвидации уже никто никуда ничего не подает. Во всяком случае фискалы - еще ни разу такого не было лет за пять. Что же до восстановления документов из иных источников - кроме банковских проводок ничего не восстановишь. Контрагенты, боясь за себя (как бы чего не вышло) никому ничего не дают. Это тоже испытано практикой.

Фискалы - подают редко.

А другие кредиторы, по нашей практике работы со стороны кредитора, практически всегда.

По предоставлению документов - росреестр, гибдд, другие госорганы - практически всегда; контрагенты - без определения суда примерно в 50% случаев, с определением - гораздо чаще. Регулярно испытывается практикой.

Вот именно, что "практика" показывает:) что делать никто ничего не будет, потому все и прокатывает, зак некоторым исключениями.

Было бы желание, а раскрутить и Вас возможно. вы бы с клиентом все от начала и до конца рассказали как и что было.

Желания фискальных органов пока нет, не до этого им сегодня.

судить вас и вашего клиента надо!!! этож до чего додуматься надо, на святое посягнуть! заработную плату сотрудников!!

Грустно может стать тому ликвидатору.

Что все напали на Автора? Вы что ли такие все белые и пушистые??? Если почитать на форуме раздел "Услуги. Спрос и предложение", тоже при желании ни на одну 159 нарыть можно, однако ни чего, все пользуются, хотя прямое упоминание тех же самых "номиналов" вроде как запрещено.

Человек опытом поделился, считаете полезным для себя - пользуйтесь, нет - проходите мимо. А то такое впечатление, что комментарии пишете, чтобы количеством сообщений рейтинг себе поднять.

Ага подерживаю, мне тоже это не нравится, но кушать то хочется.

Автор не просто поделился, но и попросил сообщество высказать свое мнение, что сообщество и делает. Работа юриста заключается в том числе в просчитывании рисков от того или иного действия. Именно риски и обсуждаются в комментариях. Возможно, я недостаточно внимательно отслеживаю комментарии, но обсуждений личности автора статьи не увидела -- всё вполне корректно.

Вы еще не в робе?

Тогда мы идем к вам!!!