Полезная информация из Зазеркалья. А лажовость черных списков сразу понятна была.
Навеяно разрастающейся паникой в интернете по поводу сказочных расстрельных списков банков, а также проектами нормативных документов, ужесточающих требования к "выжившим" после зачистки финансовым заведениям.
Сразу скажу, никаких прогнозов и инструкций типа "туда не ходи, сюда ходи" - здесь не будет. Просто мнение.
Факт
Итак. Истерия среди средних и маленьких частных банков постепенно достигает своего апогея. Новый руководитель ЦБ своей политикой вмешательства, когда не нужно и невмешательства, когда нужно, продолжает методично "расстреливать воробьев из пушки". Получается. Но какой ценой?
Доверие к любому частному банку ниже первой тридцатки уже утрачено. Корпорат и МСБ, не связанные кредитными обязательствами по поддержанию оборотов, медленно и верно мигрируют в топ-5. Связанные - открывают резервные счета в госбанках. Их поведение логично - ибо кому хочется остаться без оборотных средств в не самый стабильный период в российской экономике? Возникает вопрос об истинных целях мегарегулятора, да и руководства страны в целом. То что происходит сейчас, под предлогом очистки рынка от недобросовестных игроков, на самом деле является откровенным переделом финансовых потоков в пользу государственных аффилятов. Монополия не за горами.
Про сказки списки
Сказочные "черные" списки банков. В ноябре появилось очень много новых "аналитиков", порталов и сайтов, размещающих у себя прогнозы и перспективы, касательно судьбы тех или иных финансовых институтов. Еще бы - тема горячая, просмотров - миллионы, касается всех. Как правило, подобное творчество основывается на мифических "расстрельных" списках, якобы спущенных "для избранных" из ЦБ. Списки в основном представляют из себя перечни банков, в которых были проверки ЦБ, связанные с 115-ФЗ, либо банков, балансирующих на грани достаточности тех или иных нормативов. Да, эти банки привлекли внимание регулятора, да, возможно не у всех были успешные периоды в бизнесе и нарушались нормативы или были небольшие замечания по 115-ФЗ. Но это не означает, что все, прощай лицензия. К сведению, Сбербанк - лидер по количеству замечаний, связанных с отмыванием и легализацией. Если присмотреться внимательно к тем банкам, которые в последнюю неделю испытывают проблемы с ликвидностью и временно закрывают офисы, пытаясь удержаться на плаву - да, они частично были в "списках", но в данном случае - списки как раз и послужили тем самым катализатором информационного негатива, обрушившим почву под их ногами. Это важно. Как Вы видите - ЦБ не торопится закрывать эти банки, ибо повода по сути нет. Впрочем помогать тоже не спешит, но это уже другой вопрос, риторический. Не пишу здесь названий этих самых банков на грани - все их и так в новостях могут увидеть. Удачи им в нелегкой борьбе с паникой. Искренне надеюсь, что они выживут.
Перспективы
А теперь о возможном будущем. На фоне "борьбы с ветряными мельницами", в ЦБ решили потуже завинтить гайки выжившим после осенних репрессий банкам. Изменения планируют внести в положение Банка России "Об идентификации...", а также в положение "О требованиях к правилам внутреннего контроля...". Проекты вывешены на сайте ЦБ для обсуждения. Подробно об этом можете почитать во вчерашнем выпуске Коммерсанта (от 05/12/13). Суть в двух словах в следующем - открытие расчетного счета больше не будет приятной и быстрой процедурой, у клиента потребуют раскрытие сведений "обо всем на свете", включая планируемые обороты в месяц, квартал и год, действующую компанию попросят подтвердить отчетность, спросят обо всех крупных контрагентах, видах работ, товаров, услуг и договоров. Да, раньше это практиковалось некоторыми "закрытыми" банками для отсева ненужных клиентов. Теперь будет практиковаться всеми. В обязательном порядке. Не предоставил полной информации - до свидания. Второй момент - перед тем как провести операцию с участием выгодоприобретателя (третье лицо, напрямую не получающее средства, за которое осуществляется платеж), банк д.б. провести его идентификацию. Например - оплата товаров или услуг одной компанией от имени получателя этих товаров или услуг. Если не представить весь список документов, необходимых для акцепта этого платежа, банк, чтобы не столкнутся с претензиями регулятора, будет обязан отказать в проведении операции. И то и другое нововведение приведет к увеличению издержек банков, что в результате аукнется на стоимости РКО.
"Становилось все чудесатей и чудесатей" (с) Алиса в Стране Чудес. Л.Кэррол.
Полезная информация из Зазеркалья. А лажовость черных списков сразу понятна была.
Мегарегуляторы играют в монополию. На уровне государства очень удобно, когда антимонопольные службы внутри этой самой системы. Остается только включать творчество. Пишите, какие подходы срабатывают. Интересно.
Информация полезная, однако нет такого явления, которое государству удалось бы побороть. Загнать в тень, чуть придушить - это да. Ибо в России, как всем известно, на каждую хитрую ж... всегда найдется какое-еще более хитрое приспособления. Ну что-же, поживем - увидим.
"Сказочные расстрельные списки" сильно удивляют. Точнее удивляют люди, которые их распространяют. Они с одной стороной "хавают" чью-то провокацию, с другой стороны, распространяют эти списки, зарабатывая себе репутацию "человека в теме". При чем не задумываются о том, что распространиение этих списков может привести к проблемам у вполне нормальных банков, да и в целом ухудшить без того нервозную ситуацию.
Есть старая присказка: "ради красного словца не пожаелеет и отца". Вот это тот самый случай.
меня всегда поражали люди, которые могут извлечь выгоду из любой бредовой ситуации.
"черные списки" - яркий пример манипуляции, когда практически нахаляву валятся конкуренты.
люди реально выводят бабло из банков в "черном списке", расторгают договоры и снимают с потерей %, лишь бы успеть.
это катится как снежный ком, с каждым днем разрастаясь все больше и больше. банков пострадает много, но как и всегда, кто то на этом неплохо заработает :)
Тенденция однако, количество банков и финансовых иснтитутов нужно сокращать однозначно, спекулянтов итак много))
Геращенко написал книгу по истории банков в России. На протяжение времени количество финансовых организаций то разрасталось, то сокращалось и монополизировалось, то опять увеличивалось. А как известно, история повторяется. Ничего удивительного.
Заставляет задуматься и вопрос: а почему все это - перед Новым годом?)) чтобы люди больше тратили? чтобы больше была паника (ведь надо успеть в Этом году! ведь в новогодние праздники банки не работают!)...
Решила найти проекты новых положений цб рф на сайте цб, не нашла. Есть текст? Может судьба проектов?
http://cbr.ru/analytics/Default.aspx?Prtid=project
было вот здесь
Leon33, а теперь нет) это значит, что уже обсудили? Уже бояться или нет?
с учетом того, что сейчас банки предпочитают работать на опережение, бояться уже стоит, хотя официоза еще не было, результат рассмотрения обсуждения пока неизвестен
Так что, кто следующий-то? Слухи про Балтийский и Авангард - только слухи, или кирдык? В Питере, говорят, из Балтийского народ деньги вынимает спешно.
Ну прямо застыдили...
Знаете что,
«При чем не задумываются о том, что распространиение этих списков может привести к проблемам у вполне нормальных банков, да и в целом ухудшить без того нервозную ситуацию.»
Вот чего мне об этом задумываться? Мне лучше задуматься о сохранности моих денег и денег моих клиентов. Если ходит слух, я лучше предупрежу, чтобы у клиента было время сориентироваться и принять собственное решение. Проблемы банков, уж извините, меня мало волнуют в данном контексте.
И, кстати, у нормальных банков нет проблем. Те же Сбер, ВТБ, Альфа, Промсвязь, люди их них не бегут. Почему? Есть повод задуматься!
«Сказочные "черные" списки банков.»
Сегодня мне позвонила жена двоюродного брата (она работает в центральном офисе Сбербанка) и сказала, что якобы сегодня у них появились списки проблемных банков, которые могут лишиться лицензии до февраля 2014-го года (а могут и не лишиться, но все равно ЦБ видит их в проблемных). На вопрос - "откуда?", ответила - из ЦБ.
По телефону узнавать подробности было не удобно. Скорее всего встречусь с ней в выходные и постараюсь все уточнить.
ну, раз центральный офис сбербанка (нужно произносить с придыханием), то да)) Эльвира специально Герману занесла, а как же, им же нужнее всего ;)
в очередной раз понятно, кто панику провоцирует и откуда ноги растут по распространению убивающих частные банки слухов
хотя почему при этом Греф ноет о том, что не видит в притоке новых клиентов к себе в банк никаких плюсов - не понятно, лицемерие сплошное
Вчера открывали р.с. в для клиентов в ВТБ, нач.отделения поведала по секрету, что пришли списки из ЦБ на 7-8 банков, по которым придется выплачивать вклады физ.лиц. Вот думаем правда это или нет...
если она имела ввиду выплаты по банкам, уже лишившимся лицензий из новостей последних двух недель - доля правды в этом возможно и есть. и то - вилами по воде писано. почему именно они. а не допустим РСХБ
любые другие варианты - бред, сами вдумайтесь зачем исполнителей предупреждать об обычной для них работе, тем более настолько заблаговременно
а начальники отделений это охренеть какие провидцы и знающие люди, да да, со всеми Набиуллина лично советуется ;) хотя, в свое время, будучи на подобной должности сам иногда пользовался подобными приемами, чего уж там, и Мастер тот же "хоронил" перед клиентами в эпоху Мери Теванян в 10 году, было дело...
«ну, раз центральный офис сбербанка»
Да мне по-фигу какой банк. Просто до вчерашнего дня она уверяла, что никаких списков нет и не было. И тем более в сбере. И все списки, появляющиеся в инете - это чье-то измышление. Списки-то давно гуляют по просторам инета.
Если я правильно поняла, это списки банков, у которых были проверка, обыски, или проблемы с ликвидностью. Эти банки и пишут в черные списки. Даже если у них и не отзовут лицензию, иметь дело с подобными банками крайне рискованно, лучше работать с нормальными банками.
«Если я правильно поняла, это списки банков, у которых были проверка, обыски, или проблемы с ликвидностью. Эти банки и пишут в черные списки. »
Тань - я пока не знаю, что за списки. Вот встречусь с ней и распрошу.
Тань, проверки есть во всех банках, включая твои любимые)) и потом по твоей логике можно сразу все частные банки закрыть, чего уж там. А в немилость и крупные могут попасть, что ПСБ, что Альфа - за тем и другим стоят вполне кокретные люди, которые вполне в состоянии поругаться с первыми лицами или не поделить кусок пирога с "вездесущими" силовиками.
Так что от отсутствия частников никто не выиграет. Ноль конкуренции = ноль качества обслуживания = можно смело индексировать стоимость банковских услуг ежегодно, как это происходит допустим в газовой или нефтяной монополии.
Сегодня ополчились на банки, завтра закроют все магазины у дома, послезавтра доберутся и до юристов с бухгалтерами, а чо - есть десяток спец.холдингов, пускай вся РФ их юзает - так по твоей логике?
Иван, ты преувеличивает, утрируешь и используешь аллегории :)
Иными словами, все совсем не так ))
Проверки, разумеется, есть. Но! Обыски не у всех есть! Изъятия не у всех есть! Замечания ЦБ по отмывочному закону не всем есть! Банкоматы не у всех закрываются! Платежи не у всех не проходят!
Могут ли попсть в немилость ПСБ и Альфа? Конечно. Но пока, как мы видим ничто не предвещает. А Мастеру, как и Смоленскому, как и 24.ру, как и Мойбанку - предвещает! Частник частнику рознь. Количество грязно отмытых денег не соизмеримо с активами.
Сберу нет конкуренции, однако качество его обслуживания поднялось на недосягаемую для очень многих банков высоту! Почему так? А в частном банке операционистка и нахамить может. Почему так? Кстати, стоимость услуг в частных крошечных банках равна или выше, чем у Сбера. И опять спрошу, почему?
Твои выводы не срабатывают. Конкуренция не улучшает обслуживание, банки одного размера борятся за клиента либо на рко (читай обнал), либо на депозиты. Все это (и обнал, и депозиты) идут не через операционистку, а через топов. Какая уж тут конкуренция...
В споре рождается истина))
Ты категорично написала "сквозь строки", что в России достаточно десяти банков, я категорично ответил))
Обслуживание на порядок лучше всегда у частников. Это факт. Если кто-то нахамил клиенту в частном банке и об этом стало известно руководству - с этим сотрудником расстанутся безоговорочно, в исключительном случае - депремируют так. что мама не горюй, в госбанке - посмотрят сначала на его предисторию и продажи и поскольку у хамов как правило с этим как ни странно все в порядке - оставят там же.
Стоимость обслуживания и сроки рассмотрения - это вообще песня. Открыть страшный секрет, почему до сих пор частники кредитуют бизнес под 16-20%, когда в госбанках и топ-10 максимальная 15%? потому что нужна скорость чаще всего и индивидуальный подход, выраженный в индивидуальном обслуживании. Почему банкоматы МастерБанка и зарплатные проекты были по всей Москве? потому что тот же сбер воротил нос от зарплатников меньше 1000 человек, а банкоматы ставил по полгода и дольше.