Слышала разные истории о "достижениях" бухгалтерских фирм - и про то что с НДС они советуют даже не возиться, и про штрафы по их вине, и про ошибки с налогами раза в полтора. Но ваша история "про Беллу" - это, конечно, финиш (по сути, не по сумме). После этого только убеждаешься в своей правоте: лучше всё-таки самому день в месяц потратить, чем связываться с такими "мастерами своего дела". Насколько я понимаю, в этих фирмах людям обычно платят мало и нормальные специалисты туда просто не идут, там один директор только и разбирается хорошо в бухучете на самом деле.
Кому вести бухгалтерию в малом бизнесе?
У небольшой организации может быть весьма разнообразный опыт в выборе бухгалтерского обслуживания. Рассказ рекомендуется всем, кто начинает своё дело, а также тем, кому интересно, какие ситуации могут возникнуть при самостоятельном ведении бухучёта и его аутсорсинге.
Когда господин Н. и госпожа М. решили в конце девяностых открыть веб-студию, вопроса о ведении бухгалтерии у них не возникало. У госпожи М. экономическое образование, она уже работала пару лет бухгалтером по совместительству – кому как не ей? Документооборот предполагался небольшой, плюс имелась пара подруг-главбухов, готовых помочь, если что. В общем, бухгалтерия при разделения труда даже не обсуждалась, всё было слишком очевидно.
На всякий случай напоминаю ситуацию: никаких упрощённых систем налогообложения тогда не было, независимо от того, сколько в организации работало людей – 5 или 500. Единственным послаблением для маленького ООО со специфической областью деятельности была возможность автоматом не платить некоторые налоги и ставить нули в соответствующих графах баланса. В принципе, для человека с головой и без аллергии на бухгалтерию, ничего особо сложного в её ведении не было и тогда. Появлялись первые бухгалтерские программы (хотя их ещё почти не использовали), и уже тогда стало потихоньку входить в моду не болтаться полдня в очереди в налоговую, а посылать всё по почте. Правда, в фонды госпожа М. по привычке предпочитала ходить ногами – благо, располагались все фонды недалеко от офиса. А дорога до Пенсионного занимала вообще 10 минут пешком – до банка (доверенного, со «своими» людьми в руководстве – а то как же!) приходилось ездить намного дольше и намного чаще.
Однако госпожа М. не была, что называется, прирождённым бухгалтером. По правде говоря, эта часть работы казалась ей самой скучной из всех, на ней висевших, – отчасти из-за этого «резидентка М.» и прокололась. В конце концов это должно было случиться: однажды госпожа М. заболела аккурат в тот день в конце месяца, когда собиралась «сдаваться» и выздоровела лишь через неделю.
Штраф был небольшой, но господину Н., значившемуся директором, государственная санкция не понравилась как факт. И пришла ему в голову идея, весьма приятная для госпожи М.: нанять профессионального главбуха, и пусть возится с этими дурацкими бумажками, ходя в офис (и в банк) раз в неделю. “Что мы, в конце концов, 200 баксов не можем заплатить за эту канитель?” Речь, напоминаю, идёт о конце девяностых, когда представления о жизни и бизнесе у всех ещё были эдакие бандитско-мистически-совковые. То есть банк должен был быть непременно «свой», и главбух тоже «свой». (Какой в этом был смысл при том, что и «правые», и «левые» договоры всё-равно продолжала составлять лично госпожа М., из нынешнего продвинутого далёка уже непонятно; но тогда просто взять главбухом незнакомого человека выглядело чем-то из ряда вон выходящим).
Главбухи-подруги госпожи М. от такого предложения отказались наотрез – им дружба была безусловно дороже лишних 200 долларов. Но каждая из них по-дружески предложила в той или иной мере знакомых и годящихся для такого дела женщин, одна из которых и была выбрана. И всё-то у неё получалось хорошо и правильно, и все были довольны, однако после нескольких месяцев работы последовал намёк, что 200 баксов – это вообще-то маловато за такую работу, тем более, что банк так далеко… Удовлетворены были оба пожелания замечательного главбуха: «свой» банк был революционно сменён на ближайшее отделение «Сбера», как раз активно начавшего тогда привлекать небольших юрлиц. И всё опять стало хорошо и замечательно – вот только в конце следующего квартала снова последовал намёк, что и 300 баксов за такую работу тоже мало.
Не то чтобы руководящей команде Н.+ М. сильно жали 400 баксов, но случившееся уже походило на систему. И совершенно не ясно было, на какой цифре после очередного квартала решит остановиться замечательный главбух да и решит ли вообще. Госпожа М. стала думать и додумалась до совсем революционного: ну и их всех к чёрту, этих «своих» главбухов! Вот, пожалуйста, открываем газету или интернет и видим: «Бухгалтерская фирма с возьмёт на себя ведение вашей бухгалтерии… опыт… гарантии… договор…» (тогда, кстати, подобные фирмы обычно ещё перечисляли инспекции, с которыми работают, и это выглядело успокоительно). Но главным приятным словом был «договор», заключавшийся на год и исключавший всякие финансовые «намёки» в процессе своего исполнения.
Из трёх посещённых госпожой М. бухгалтерских фирм ей больше всего понравилась вторая. И с ними действительно очень надёжно и душевно работалось на протяжении двух лет. Единственно, в банк они не ходили, и вся первичка им предоставлялась оптом за квартал, но, так как банк теперь был рядом, это никого не напрягало. Так бы и жили, наверное, дальше дружно веб-студия и бухгалтерская фирма, если бы родное государство не сделало малым предприятиям подарка в виде УСН. Господа Н. и М. на самом деле насчитали совсем небольшую налоговую выгоду от использования этой системы, но понравилась она им чрезвычайно, потому что снимала с обсуждения множество дурацких вопросов и по идее должна была сократить ещё и расходы на бухгалтерию.
Очевидно, это и было причиной того, что так полюбившаяся веб-студии бухгалтерская фирма вести учёт по упрощёнке отказалась. Это было печально, однако госпожа М. быстренько нашла не менее симпатичную и готовую работать на упрощёнке дешевле бухгалтерскую организацию. С ними роман получился более долгим (3 года) и поначалу не менее нежным. Правда, закончился он фактически большим скандалом. Дело в том, что в этой бухгалтерской организации, успешно обслуживавшей как большие заводы, так и частников, было два учредителя – и они, как это часто бывает, в какой-то момент разругались вдрызг. О разделе бизнеса они договаривались долго и, видимо, довольно громко, потому что люди из фирмы стали увольняться ещё до начала официального раздела. Уволилась и бухгалтер, которая два с половиной года вела нашу веб-студию. «Ничего страшного, – сказала госпоже М. начальница «упрощенческого» отдела. – Теперь вас будет вести Белла, вы же её знаете? Так что всё нормально будет».
Беллу госпожа М. знала, казалось бы, отлично – это была милая девушка, помощник бухгалтера, занималась она первичкой, работала на подхвате и вообще все два с половиной года знакомства производила хорошее и адекватное впечатление. Словом, рассуждая логически, за это время человек даже без специального образования должен был вполне поднатореть в УСН, то есть опасаться и правда было нечего. Действительно – первый квартал с Беллой прошёл без сучка и задоринки, второй тоже. А потом с госпожой М. случился инфаркт – то есть почти случился, когда Белла прислала на подпись за третий квартал такой Единый налог, который невозможно было ни заплатить, ни даже просто поверить в его существование. Естественно, была до запятой проверена и перепроверена вся первичка – расхождений не нашлось; налоги по зарплате тоже были ровно такие, какие планировала госпожа М. Откуда же взялась дикая цифра Единого налога?!
Господин Н. в серьёзном настроении и госпожа М. в полуобморочном отправились к бухгалтерам. Начальница Беллы сразу смогла только объяснить, что вообще-то все налоги считает программа, но вот именно с Единым машина иногда сбоит, поэтому у них принято считать его руками. Вызвали Беллу, и после некоторого количества наводящих вопросов-ответов та выдала наконец ход своей мысли, приведший к обсуждаемому результату. Налог считается с начала года нарастающим итогом, правильно? Правильно. В первом квартале она считала его с нуля – и получилась правильная, ожидаемая цифра. Во втором квартале она опять посчитала доход с нуля, посчитала с него 6% – и вычла из получившейся суммы первый квартал. И в третьем квартале она также посчитала с нуля, посчитала 6% – и вычла из получившейся суммы второй квартал. А первый?! «Так я же уже вычитала его во втором», – последовал недоумённый ответ.
Сказать, что господин Н. начал кричать, значило бы сильно преуменьшить масштаб явления. Это был рык реально на всю контору с побиванием кулаками столов, стен и потрясанием стульями. Начальница Беллы успела только сплавить свою незадачливую подчинённую и мрачно выслушивала, что непонятно кого и как они набирают на работу, если тут три года просидел человек, который в принципе не понимает, чем он занимается!... Разумеется, Беллу уволили, веб-студии дали другого бухгалтера. Но сотрудничество с ним продолжалось всего несколько месяцев – потом девушка честно сказала, что у них теперь полный бардак, она тоже увольняется и «вам лучше побыстрее найти другую фирму, чтобы они сделали вам годовые отчёты».
После случая с Беллой господин Н. резко пересмотрел свои взгляды на то, сколько стоит платить за бухгалтерию. 250 баксов?? Сейчас, как же! Притом что ты всё равно вынуждена всё за ними перепроверять! 150 – и баста!.. Госпоже М. цифра сперва показалась нереальной. Однако фирма, готовая работать за такие деньги с УСН, всё-таки нашлась – у чёрта на куличиках, с довольно резкой и строптивой директрисой, но нашлась. Романа с ними не было, и за ними действительно приходилось перепроверять всё – ошибались они по чуть-чуть, но часто. Впрочем, ко всему привыкаешь – привыкли и к этому. Потом пришло письмо из налоговой, начинавшееся грозными словами о том, что государственный орган счёл возможным всё-таки не возбуждать против господина директора Н. дела, хотя основания к тому имелись… Основаниями, как выяснилось ближе к концу письма, стали результаты камеральной проверки, по итогам которой веб-студии следовало немедленно погасить задолженность по налогам в размере 232 рублей. Посмеявшись, госпожа М. даже не стала вычитать эти 232 рубля из ежемесячной оплаты по договору с бухгалтерской конторой.
Конца у этой истории с бухгалтерией на самом деле нет – точнее, автору он неизвестен. Господин Н. и госпожа М. продали свой бизнес, не дожидаясь, когда им придётся обсуждать его делёжку. У новых хозяев с последней бухгалтерской фирмой не сложилось, но вести бухучёт сами они тоже не собирались. То есть они начали свою историю с бухгалтерией либо с середины, то есть со «своего» бухгалтера, либо сразу отдали всё в другую бухгалтерскую фирму.
Сейчас, с развитием упрощённых систем налогообложения и введением электронного документооборота, на самом деле почти половина вновь открывающиеся ИП и небольших ООО берутся вести бухучёт силами собственных учредителей. Ну а чего сложного-то – расходы-доходы всё равно записываешь, ни в инспекцию, ни даже на почту можно не ходить, знай себе забивай иногда циферки в программу и отправляй… Но и в таком варианте возиться с оформлением бухучёта желают далеко не все, да и хорошо это получается в итоге не у каждого. Даже из тех, кто с этого сознательно начинает – когда бизнес более или менее встаёт на ноги и уже не нужно экономить каждый рубль, многие приходят к выводу, что лучше, когда каждый всё-таки занимается своим делом.
А впрочем... У кого есть опыт или интересные соображения по теме - делитесь советами и мнениями!
Статьи по теме:
- Юрист и бухучет. Или «зачем козе баян»
- Компания сменила юридический адрес: подводные камни для бухгалтера в части налогов и отчетности
- ФНС напомнила про необязательность печатей ООО и АО
- Для упрощенной ликвидации субъектов МСП вступили в силу формы
- Налоговики сообщили об обновлении реестра МСП
- За что могут исключить из реестра МСП
Для того, чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Ну это тоже не выход "самому день в месяц потратить...". За всех ведь сотрудников не будешь все делать (за юристов, маркетологов, продажников и т.д.)? Вот это и есть искусство руководителя найти в груде песка золотой самородок и, самое главное, удержать его у себя в штате (это я говорю про высококвалифицированных специалистов, лояльных к своей фирме, "болеющих за дело" и порядочных по жизни). Мое мнение про бухгалтерию - пока фирмочка маленькая и всего то делов, что потратить один день в месяц - не вопрос. Но когда требуется уже больше времени на бухгалтерию - взять бухгалтера в фирму для начала на неполный рабочий день, пусть приходит в к вам по вечерам. Я знаю много бухгалтеров, подрабатывающих по маленьким фирмам.
21 апреля 2014 в 17:581
Х Закрыть
Ох... вот не согласна я, что называется, и с Троцким и с Каутским )) Понимаете, это такой скорее психологический вопрос. Я тоже знаю достаточно бухгалтеров, подрабатывающих по маленьким фирмам - и ни у одного из них как раз никакого "боления" за бизнес своих работодателей нет. А есть, в лучшем случае, желание явить свой великий профессионализм и незаменимость на первых порах - потом пропадает и это, к сожалению (( На этом фоне даже рискнуть и отдать бухгалтерию на аутсорсинг - и то предпочтительнее. Никогда не интересовалась, сколько действительно платят в бухгалтерских фирмах, но хорошие специалисты - по моему опыту - там всё-таки встречаются. И это логично: человеку, которому его дело нравится, интереснее тусить в компании таких же, как он сам.
Бухгалтерия - это всё же не писание картин и не преподавание вокала. Большой творческой индивидуальности и необходимого для её реализации одиночества там не нужно, а нужно совсем другое - знания, внимательность, пунктуальность, трудолюбие и желание совершенствоваться в своём деле. И всё это (а в особенности, последнее) в бухгалтерском коллективе как-то лучше поддерживается, чем у бухгалтеров-одиночек. Не сомневаюсь, что исключения из данного правила бывают, как и из любого другого. Но это именно исключения, и найти себе такого бухгалтера - просто везение, на которое всё-таки не стоит рассчитывать, во всяком случае, если действительно не знаешь такого человека заранее и лично, имхо.
21 апреля 2014 в 18:381
Х Закрыть
Многие бухгалтера подрабатывают на дому. Согласна, что нужно искать хорошего специалиста, но и зарплату предлагать сразу соответствующую, заранее обговаривать возможность и реальность ее повышения. Прощаться с сотрудником из-за его желания иметь больше денег может и не стоит, просто установить какой -то предел и если уже специалист не согласен, то искать другого. Главное не отчаиваться!
21 апреля 2014 в 19:39
Х Закрыть
На самом деле согласна с Вами, если объемы небольшие лучше самому все сделать, тем более если хотите сэкономить деньги. Незря говорят, если хочешь, чтобы все было правильно и в срок, то сделай сам, естественно никто переживать за вашу фирму не будет. По поводу аутсорсинга, то одна моя знакомая, главбух, рассказывала, что в этих фирмах берут действительно всех, зарплаты там очень маленькие, а нагрузка огромная, так что возможны случаи и несоблюдения сроков сдачи отчетности и ошибок из-за невнимательности.
21 апреля 2014 в 19:352
Х Закрыть
Если объёмы небольшие и сама по себе возня с бухгалтерией не напрягает - не вопрос - конечно, надёжнее всё сделать самому. А насчёт аутсорсинга - практически шесть лет имела я дело с разными фирмами, и ни разу нигде не сталкивалась с несоблюдением сроков сдачи отчётности. Для нормальной бухгалтерской фирмы это, насколько я понимаю, совершенное некомильфо, независимо от того, сколько они там своим сотрудникам платят.
Ошибки - да, бывают, и нередко. Но на то и есть организация и договор с ней, чтобы нести ответственость и исправлять ошибки отдельных сотрудников. Хотя бывает, конечно, и так, что вот даже оштрафуешь ты фирму и вроде у тебя финансового убытка нет, а нервов на разборки и с ними, и с налоговой всё равно уже потрачено больше ((
21 апреля 2014 в 20:072
Х Закрыть
Согласна с Вами, на счет сроков, действительно, это самый важный момент, за который бухгалтера больше всего переживают, как ни крути, явный штраф. Кстати для исправления ошибок, чтобы оградить себя от лишнего стресса можно нанять аудитора, но это опять таки лишние затраты. А некоторые бухгалтера настолько мастерски умеют завуалировать информацию, что и аудиторам не разобраться, но в этом случае можно и за налоговую не переживать. В этой сфере необходимо терпение, настойчивость и скрупулезность.
21 апреля 2014 в 20:20
Х Закрыть
моя знакомая, главбух, рассказывала, что в этих фирмах берут действительно всех, зарплаты там очень маленькие, а нагрузка огромная, так что возможны случаи и несоблюдения сроков сдачи отчетности и ошибок из-за невнимательности.
Как руководитель такой бухгалтерии, скажу,что сроки сдачи отчётности соблюдаются всегда, сейчас с этим никаких проблем нет, нажал кнопочку и отчётность "ушла".
20 июля 2014 в 21:27
Х Закрыть
Спасибо за статью, важный вопрос подняли. В бухгалтерии всегда все непросто было, поскольку законодательные нормы в этой области самые что ни на есть быстроменяющиеся и многие просто не успев привыкнуть к старым, обязаны изучать новые. Помоему, в бухгалтера люди должны идти по призванию, любящие свое дело, иначе никак. В моей практике встречались специалисты и высшего класса и те, за которыми ошибки приходилось подчищать, аж через 2 года.
21 апреля 2014 в 19:461
Х Закрыть
Помоему, в бухгалтера люди должны идти по призванию, любящие свое дело, иначе никак
Совершенно справедливое замечание - только как бы это ещё объяснить тем, кто работу выбирает по принципу "зато всегда место найду - и при деньгах!.."
А вообще с бухгалтерией возиться - да, у нас непросто. Но тут почти всякий "коммерческий" бухгалтер может радоваться и утешаться тем, что в госконторах с этим просто катастрофа. Вот там у родного государства действительно - что ни год, то новая великая затея! И где в частном секторе на тридцать человек одного буха хватает, в госорганизации на те же тридцать человек уже нужно двоих-троих. И зарплаты там, кстати, весьма средние (хотя главбух, конечно, может периодически делать к ним нехилую прибавочку )) В общем, на мой взгляд, это такой гадюшник, что на его фоне практически любая аутсорсинговая бухгалтерская артель и практически любой профи-одиночка сразу выглядят весьма достойными людьми, с которыми можно иметь дело. Потом оно, понятно, всяко может обернуться с надёжностью и профессионализмом, но по крайней мере неприятного открытия, что тебя "обули" в свою пользу, не будет )) А это всё-таки важнее, чем любые ошибки и даже штрафы.
21 апреля 2014 в 21:241
Х Закрыть
Полностью с Вами согласна!
«кто работу выбирает по принципу "зато всегда место найду - и при деньгах!.."»
Да уж, бытует такая легенда))
21 апреля 2014 в 21:57
Х Закрыть
На мой взгляд, в рассматриваемом вопросе все достаточно просто. Для малого бизнеса в форме ИП с оборотом в пару десятков тысяч рублей в месяц нанимать бухгалтера смысла нет. По опыту знаю, что многие ИП просто скидываются на одного хорошего бухгалтера, который и ведет им бухгалтерию, точнее составляет раз в год декларацию, и все довольны. В конце концов ИП можно и самим разобраться в бухгалтерии. Порой бывает просто полезно самому владеть информацией, а не рассчитывать на дядю. Если же речь о любых фирмах, то варианта два - брать в штат и платить нормально бухгалтеру либо привлекать аутсорсинговых бухгалтеров. В любом случае попытки самим что-то постичь при ведении малого-среднего бизнеса в форме юридического лица и взвалить на себя ведение бухучета практически всегда оборачиваются проблемами. У кого-то большими, у кого-то не очень.
21 апреля 2014 в 22:171
Х Закрыть
По опыту знаю, что многие ИП просто скидываются на одного хорошего бухгалтера, который и ведет им бухгалтерию
А как это и почём они "скидываются"? Когда 3 ИП живут в одной квартире и скидываются - тогда ясно. Но если я в своей квартире и в ближайших одна ИП, с кем мне скидываться? Где-то на форуме искать? Сейчас мне это, предположим, и не нужно - я одна, наёмного штата пока нет, заказы даже не каждый день - правда, много других дел, но сдаться в налоговую вовремя я пока проблем не вижу. Но уже через год я вижу свой бизнес по-другому - то есть хотелось бы. И с кем мне тогда скидываться? Почём? И как искать этого "хорошего бухгалтера"?
22 апреля 2014 в 14:27
Х Закрыть
Нет, речь не идет о семейственности. Могу в качестве примера привести два случая, известных мне лично.
Неподалеку от моего дома расположено порядка 10 магазинчиков, принадлежащих ИП. Один из ИП, неплохо разбирающийся в бухгалтерии, ведет учет всех остальных, беря с каждого (здесь могут сказать только со слов) около 5000 рублей в год. Судя по всему, все довольны и рады, посколько после появления еще парочки новых торговых точек, их владельцы также не придумали ничего более гениального, как пристроится к уже создавшемуся порядку.
Еще один пример. Прихожу на днях в ИФНС сдавать декларацию. Столкнулась с одной женщиной, которя принесла целую пачку деклараций, на взгляд примерно 50 штук. Разговорились. Они пояснила, что уже года 3 занимается составлением деклараций рублей по 500 за одну штуку. Как говорит, услуга пользуется спросом, и никогда не было недовольных.
Конечно, такие варианты подойдут далеко не всем. А для ИП, особенно с УСН 6%, самое то. Разумеется риски есть, ведь никто официально, в рамках письменных договоренностей, свои взаимоотношения не оформляет. И если такой "бухгалтер" заболеет или просто кинет всех, то проблем может возникнуть очень много. Тем ни менее, как вариант, способ работает.
Это я к тому, что каждый решает бухгалтерский вопрос по-разному.
22 апреля 2014 в 15:121
Х Закрыть
Разумеется риски есть, ведь никто официально, в рамках письменных договоренностей, свои взаимоотношения не оформляет. И если такой "бухгалтер" заболеет или просто кинет всех, то проблем может возникнуть очень много.
Вот это-то и напрягает с чужим "бухгалтером" и ставит под вопрос его поиск. Когда человека знаешь, видишь постоянно и ему в любом случае и свою декларацию сдавать - это одно дело. А когда "скидываться" непонятно на кого и накосячить он может в любой момент - совсем другое...
22 апреля 2014 в 17:23
Х Закрыть
Мне кажется, что это у Вас временный эффект. Через год, когда - как Вы предполагаете - Вам этот бухгалтер понадобится, у Вас уже наберётся достаточно советов и рекомендаций от других ИП и не ИП. Вы просто выберете по ним человека, проявившего себя грамотным и надёжным - и всё. А думать, что кто-то куда-то убежит или "вдруг в больницу попадёт" - зачем? У всех же примерно одинаковая вероятность попасть действительно с каким-то форс-мажором - у Вас, у меня, у бухгалтера N. Но про себя-то Вы так не думаете, правильно? ))
22 апреля 2014 в 17:33
Х Закрыть
Разделяю вашу позицию. К сожалению, но большинство вынуждены методом проб и ошибок искать наиболее лучший для себя вариант. И далеко не факт, что даже вроде бы идеальный вариант со временем не перестанет быть таковым. А если еще и на фоне поиска бухгалтерского обслуживания стоит вопрос экономии средств, а он, я думаю, так или иначе всех касается, то искать приходится не столько идеальный, сколько оптимальный способ решения бухгалтерского вопроса. Вот и получается, что издержки есть всегда.
22 апреля 2014 в 18:451
Х Закрыть
Недобросовестность, как и ошибка по причине "человеческого фактора" бывает и у бухгалтеров-надомников, и у бухгалтерских фирм. Говорить, что одни плохие, а другие хорошие - это слишком сильно обобщить.
Чем реально отличаются бухфирмы от надомника:
1) В фирмах соблюдается договор - ее не получится нагрузить еще и кучей допработы забесплатно. Надомника часто могут припрячь к той или иной работе под предлогом "тыжбухгалтер, это твоя обязанность".
2) В фирме больше сотрудников, они могут обмениваться опытом в режиме онлайн, так самообучение и повышение квалификации бухов идет быстрее. Надомник тоже может работать в таком режиме, если он регулярно общается на форумах с коллегами и делится информацией и узнаёт новое. Но, как ни странно, таких не очень много.
3) В бухфирме работать сложнее, чем на дому - спрашивает не только клиент, но еще и директор (руководитель отдела). Нужно иметь высокий уровень самоответственности. На дому можно схалтурить и никто не заметит.
23 апреля 2014 в 22:342
Х Закрыть
И еще.
Сколько платят в бухфирме? - столько же, сколько и всем остальным, в среднем. Так, например, мы сейчас ищем главбуха на 80 тысяч в месяц. Это много или мало?
В бухфирму берут всех подряд. Глубочайшее заблуждение. Рабочих мест мало, каждое доп.место это расходы. Брать неграмотных недоучек (простите за жесткий термин) - себе дороже. Его сначала научи, потом пойми, что он дуб, потом уволь, потом ищи другого. Нафик! Достаточно жесткий отбор, по крайней мере у меня. Ну как жесткий, на мой взгляд совсем не жесткий, а просто нормальный. Нужно знать и понимать что делаешь. А то одна барышня мне на собеседовании заявила, что она НДС оптимизировала методом ФИФО :) А о планах на ближайшие 5 лет сказала, что хочет открыть свою аудиторскую фирму :)
23 апреля 2014 в 22:341
Х Закрыть
Татьяна, полностью согласна в Вашей точкой зрения. В данной сфере деятельности именно такой подход очень важен и просто необходим. Зарплата 80 тысяч, на мой взгляд очень высокая и предполагает рассматривание кандидатов только с огрмным багажом знаний и опыта работы, я бы сказала асса своего дела. Но если говорить о фирмах, которые берутся оказывать услуги за небольшие деньги, те, что не имеют высокой репутации в бизнесе, они просто не смогут себе позволить платить высокую зарплату, а поэтому вынуждены брать тех, кто согласится на их предложение и зачастую это будут те, кто имеет мало опыта или знаний. Тут еще нужно выбирать и организацию.
23 апреля 2014 в 23:281
Х Закрыть
Зарплата 80 тысяч, на мой взгляд очень высокая и предполагает рассматривание кандидатов только с огрмным багажом знаний и опыта работы, я бы сказала асса своего дела.
Вообще то, для бухгалтера есть неплохой способ проверки квалификации - статус профессионального бухгалтера. И если в бухгалтерской фирме не хотят,чтобы в ней были такие , то с моей точки зрения(руководителя бухгалтерской фирмы) - это выглядит очень странно...
20 июля 2014 в 21:22
Х Закрыть
И еще
Можно ли вести бухгалтерию самому? Конечно можно, там нет никаких сакральных знаний. Но если в бизнес не играть, а им реально заниматься, то на эти глупости не остается времени. При том, что я, без ложной скромности, очень хороший бухгалтер, я не веду учет в собственном ООО "Профдело" :) Его ведет один из моих бухгалтеров.
23 апреля 2014 в 22:351
Х Закрыть
Сколько платят в бухфирме? - столько же, сколько и всем остальным, в среднем. Так, например, мы сейчас ищем главбуха на 80 тысяч в месяц. Это много или мало?
Для главбуха «средней руки» – чуть выше среднего, по-моему. То есть обычный бух получает 40-50 - столько же имеет ведущий бух в Сбербанке, главбух в небольшой госконторе с одним подчинённым или в коммерческой без подчинённых. Это весьма конкурентоспособный уровень зарплат.
Насколько я понимаю, главная причина невысоких зарплат в бухфирмах - там, где такая проблема существует - это как раз конкуренция со стороны бухгалтеров-одиночек. Если фирма не проводит последовательно политику ухода в средний и верхний сегмент, она зачастую оказывается очень завязана на небольшие ООО. А цены для этой категории клиентов не могут не учитывать того факта, что есть частник, готовый работать на то же ООО за 10 тыс. в месяц (10 ч. в неделю). Соответственно - сколько может выставить фирма? Ну 12, ну 15 - и отдать 10 из этих 15 в качестве зарплаты сотруднику она, понятно, не может.
Но это не значит, что все хорошие бухи идут в свободное плаванье, а плохие - в бухфирмы, где денег при том же объёме работы будет меньше. Многие вполне хорошие специалисты просто не могут себе позволить отказаться от оклада (бухгалтеры, как ни странно, тоже берут кредиты )) Плюс часто действует психологический фактор – сам себя работать не заставишь, и вообще с народом лучше ))
24 апреля 2014 в 5:032
Х Закрыть
Конечно, со временем можно вникнуть и научиться все делать самому, но на стадии становления, дабы не отвлекаться от самого дела, лучше, чтобы этим занимался профессионал.
24 апреля 2014 в 13:361
Х Закрыть
А вот такого мнения тут, кстати, ещё не было - сначала отдать, а потом приглядеться, научиться и взять на себя. Когда времени побольше появится... Одно могу сказать: это, по-моему, точно не мужской вариант. Мужчину-предпринимателя, готового по доброй воле заниматься бухучётом, я никогда не видела и даже не могу представить. Но вообще подход у Вас, конечно, нестандартный и интересный...
24 апреля 2014 в 15:37
Х Закрыть
Просто я столкнулась сейчас с такой проблемой как бухгалтерия для ИП. Как говорят, все гораздо проще, чем для ООО, но тем не менее, человеку, никогда не занимавшимся бухгалтерским учетом, избежать ошибок вряд ли удастся))) А ошибки стоят иной раз дороговато. Поэтому - обращусь к специалисту, а потом и сама научусь. У нас мастерская по пошиву текстиля для интерьера (то есть услуги), сейчас в разработке интернет-магазин текстиля, а торговля - это уже другая песня, должен быть учет.
Пришлось получить дополнительное образование по дизайну, поискать добросовестных и качественных поставщиков тканей, карнизов и фурнитуры, найти постоянных клиентов-дизайнеров, которые "отбивали" бы аренду, заняться рекламой, найти креативных людей, которые сейчас делают сайт, докупить необходимое оборудование и т.п. Плюс своя основная работа, которая тоже много времени занимает. Так что весь начальный период было не до бухучета...
24 апреля 2014 в 15:481
Х Закрыть
А с чего Вы взяли, что дальше будет иначе? )) И что Вам вообще стоит ради экономии десятка тысяч в год заниматься бухгалтерией? Ведь то, что Вы делали до этого - и что Вам, судя по всему, нравилось - это работа совсем другого плана. То есть можно, конечно, любое новое дело считать интересным и поучительным. Тогда действительно не имеет большого значения, во что ввязываться и чему учиться - дизайну, рекламе, бухучёту или французскому языку. Не знаю, такой Вы человек или нет - но в любом случае удачи Вам с Вашим красивым бизнесом!
24 апреля 2014 в 16:16
Х Закрыть
Спасибо)) Дальше будет видно. По крайней мере, хочется иметь представление о бухучете, хотя бы для ИП. Когда я вижу как работает наш бухгалтер, которая ведет несколько проблемных ООО и несколько некоммерческих организаций, мне кажется, что это не совсем творческая работа) хотя творческий человек, везде найдет простор для творчества))
24 апреля 2014 в 19:35
Х Закрыть
Тут можно проще поступить.
ИП УСН 6% без работников - легко и просто самому вести, уж заполнить раз в год декларацию каждому по силам.
Прочим ИП - надо либо желание иметь к тому, чтобы разобраться во всем внимательно, либо на первых порах искать по знакомым бухглатера, чтобы первое время подсказал и направил за скромную плат, либо четко себе представлять, что сам ничего не могу и пытаться даже не буду, - привлекать толкового бухгалтера.
Вести бухучет юридических лиц самому - неразумно и проблематично. Это уже яркий пример погони за двумя зайцами.
24 апреля 2014 в 22:071
Х Закрыть
Мне удобно было отдать на аутсорсинг бухгалтерию, почему бы и нет, ведь услуги в БДО стоят недорого.
19 декабря 2014 в 9:18
Х Закрыть
У нас руководство тоже начинает перевод бухгалтерии в bporus.ru. Судя по всему будет больше точности в отчетах.
22 января 2015 в 12:13
Х Закрыть
Я прежде всего считаю, что ставку нужно делать на качество, а с аутсорсерами оно повышается.
20 февраля 2015 в 10:251
Х Закрыть
Добрый день, кому вести бухгалтерию в малом бизнесе ? В принципе, вести бухгалтерию не так уж и сложно, однако, если сомневаешься - доверь дело специалисту, а если уверен - можно и самому вести, я и сам веду малый бизнес, в том числе и бухгалтерию веду самостоятельно, правда, иногда всё же требуется юридическая консультация, с таким вопросом я обращаюсь в компанию "Пелевин и Партнёры", там работают отличные высококвалифицированные специалисты, великолепно знающие своё дело и выполняющие свою работу прекрасно, помощь и в малом бизнесе актуальна, особенно юридическая, возьмите на заметку
23 марта 2015 в 13:37
Х Закрыть
Введите имя участника
Прямой эфир
ArtiFicial18 ноября 2024 в 9:19
Внесение изменений в Устав (добавочный капитал)
Олег Дронов7 ноября 2024 в 21:54
Нельзя так просто взять и «размыть» долю миноритария
Nick19862 ноября 2024 в 13:19
Как получить специальное разрешение Президента РФ на сделку с недружественным лицом
Андреев Николай2 ноября 2024 в 8:10
Поменяли адрес без собрания участников: непорядок, решил участник
Андреев Николай31 октября 2024 в 9:09
Смена наименования, подача в Федресурс, пп. «ф»: интересное из чата