Как вы считаете, если цены на нефть упадут, что станет с ценами на еду/жилье/зарплатами

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Да все заводы позакрывали, что ни завод, то офисный центр или склады. За годы нефтяного изобилия мы привыкли к импортному. Только все когда-то заканчивается, проблема в том что у власти утилизаторы РФ, которым главное урвать здесь и сейчас а потом хоть потоп. Сейчас за копейки распродадут последние компании с гос участием, а потом начнется смута наподобии майдана.

Все к этому и идет, но думаю, в 2017-18 годах
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Запастись мылом и спичками
Что ждет российскую экономику к осени



Фото: Илья Наймушин / Reuters
Впервые с 1998 года расходы граждан России превысили доходы. По данным Росстата, разница по итогам прошлого года составила 418 миллиардов рублей. Это отражает специфическую психологию россиян: если в других странах в кризис люди резко сокращают расходы, у нас стараются купить как можно больше про запас, в том числе и в долг.

Загадки заемщиков

Приходится признать, что поведение россиян в прошлом году было нерациональным и продолжает оставаться таким по сей день. Согласно данным Росстата, реальные располагаемые денежные доходы граждан в июне снизились на 3,5 процента в годовом выражении, а средняя зарплата в реальном исчислении упала за год на 7,2 процента. Потребление, конечно, также снизилось — на 8 процентов в первом полугодии.

В целом за 2015 год зарплаты в реальном выражении упали на 9,5 процента, а реальные располагаемые доходы, то есть то, что остается после всех обязательных выплат и с учетом инфляции, — на четыре процента.

При этом граждане активно занимали деньги в банках. Так, например, по словам главы ВТБ24 Михаила Задорнова, банк увеличил выдачу потребительских кредитов в январе почти вдвое — на 300 миллионов рублей. Причем рост кредитного портфеля, по словам Задорнова, наблюдается и в других банках. Значит, вместо того, чтобы резко сокращать расходы и гасить долги перед лицом надвигающегося кризиса, люди, наоборот, активно занимают средства.

Еще любопытнее, что взятые в кредит под немалые проценты деньги идут на приобретение товаров ширпотреба. То есть, если в советское время народ, предчувствуя тяжелые времена, запасался мылом и спичками, то теперь население старается обеспечить себя более дорогостоящими товарами.

Чем это объяснить? Вариантов немного. Граждане либо полагают, что нефть снова подорожает и их доходы увеличатся, либо спешат побыстрее «отовариться», пока цены не выросли еще сильнее. Над тем, как рассчитываться по долгам, видимо, решили подумать позже.


Фото: Виктор Коротаев / «Коммерсантъ»
Объем денежной массы в России постепенно съеживается. Это определяется с одной стороны профицитом торгового баланса, то есть разницей между экспортом российских товаров и импортом зарубежных, а с другой — объемом золотовалютных резервов. Внешнеторговое сальдо по итогам 2015 года хотя и было положительным, но сократилось по сравнению с 2014 годом на 23 процента.

Получается, что при меньших доходах потребитель не в состоянии быстро изменить свое поведение и зачастую действует по инерции. Так можно жить еще какое-то время, пока у людей есть сбережения. Они, кстати, выросли в прошлом году в 1,5 раза. Накопления (без учета валютных депозитов и наличности в иностранной валюте) на 1 января 2016 года, по данным Росстата, составили 23,9 триллиона рублей, увеличившись почти на 15 процентов по сравнению с показателем годовой давности (20,9 триллиона рублей).

Однако в ближайшие полгода запасы иссякнут и расходы неизбежно придется сокращать. Последний раз резкое сокращение потребительских расходов наблюдалось в 1998 году. В следующий кризис 2008-2009 годов такого падения не отмечалось. Нынешняя ситуация с превышением трат над доходами опасна тем, что людям придется менять свое поведение резко. Скорее всего, многие из заемщиков банков столкнутся с проблемами, а это резко ухудшит ситуацию в финансовом секторе.

Ситуация с валютными ипотечниками весьма трагична, но этих людей мало по сравнению с общим количеством заемщиков, и доля их займов незначительна в общем объеме банковских портфелей. Поэтому их печальная история не стала общенациональной проблемой. Но жизнь в долг чревата и для клиентов, взявших ипотечные кредиты в рублях. Задолженность по ипотеке достигает 3 триллионов 473 миллиардов рублей и касается почти четырех миллионов граждан.

Надежда на чудо

Наименее реальной перспективой следует считать подорожание нефти. На сырьевой рынок выходит Иран, готовый к демпингу и полный решимости отвоевать утраченные некогда позиции, так что о дорогой нефти лучше забыть. Другие экспортеры с себестоимостью добычи гораздо меньшей, чем в России, также не намерены уступать место на рынке. Кроме того, Соединенные Штаты сократили импорт черного золота, соответственно, высвободившиеся объемы предлагаемой нефти займут другие рынки в Европе и Азии. В общем, возвращение цен на нефть на какой-то приемлемый для российского бюджета уровень — не просто маловероятный, а невозможный сценарий.

Но есть и другая опция, не зависящая от колебаний цен на капризных сырьевых рынках. Тут все в руках российского правительства. Речь о сокращении непроизводительных расходов бюджета, прежде всего — на военно-промышленный комплекс. Высвободившиеся ресурсы можно было бы направить на смягчение резкого сокращения потребления. То есть доходы казны следует перераспределить от хозяйствующих субъектов в пользу домохозяйств. Здесь есть риск роста инфляции, но если этого не сделать, последствия не заставят себя ждать.

Акция ипотечных валютных заемщиков у здания Центрального банка России на Неглинной улице
Акция ипотечных валютных заемщиков у здания Центрального банка России на Неглинной улице
Фото: Анатолий Жданов / «Коммерсантъ»
В федеральном бюджете-2016 доходная часть запланирована в размере 13,7 триллиона рублей, а расходная — 16,1 триллиона рублей, дефицит — 3 процента ВВП. Причем бюджет рассчитан из среднегодовой цены на нефть в 50 долларов за баррель. Согласно Минфину, 70 процентов расходов, или 11,3 триллиона рублей, вообще не подлежат сокращению. Но это только без учета «закрытой части», включающей в том числе оборонные расходы.

Однако сокращение оборонки пока не предусматривается — в том числе и потому, что резко поменять политику за полгода вряд ли получится. Поэтому сценарий перераспределения бюджетных доходов хотя и возможен, но крайне маловероятен. Значит, в конце лета — начале осени в стране весьма вероятен всплеск инфляции, гораздо более серьезный обвал рубля и дальнейшее ухудшение общего положения.
Григорий Коган
https://lenta.ru/articles/2016/02/12/collaps/?utm_source=news.mail.ru
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Экономика от Пророка
суббота, 13 февраля 2016 г.

Привет Путину: Иран обещает в марте нарастить экспорт нефти вдвое

Иран планирует очень резко увеличить экспорт нефти уже в следующем месяце, заявил вице-президент страны Эсхак Джахангири.

"Сегодня наш экспорт нефти вырос до 1,3 млн баррелей в сутки, и в марте он достигнет 1,5 млн баррелей в сутки", - цитирует сегодня вице-президента Ирана Press TV.

При этом он добавил, что после 21 марта экспорт нефти из Ирана увеличится до 2 млн баррелей в сутки.

"Иран должен сохранить свою долю на мировом рынке нефти", - сказал Джахангири.

Также агентство Shana передало сегодня, что иранские танкеры с 4 млн баррелей нефти на борту отправятся в Европу в течение суток. Об этом заявил руководитель Национальной иранской нефтяной компании Рокноддина Джавади.

Ранее Иран экспортировал 2,3 млн баррелей нефти в сутки, однако после введения в 2012 году санкций объем поставок упал до 1 млн баррелей. Теперь Иран намерен поскорее вернуть свою долю рынка.

Напомню, 8 февраля стало известно, что Иран отправил первый танкер с нефтью в Европу.

За день до того СМИ сообщили, что Иран нарастит в ближайшее время экспорт газа в Армению в 5 раз.

А два дня назад агентство Reuters обнародовало прогноз экспертов, что уже в ближайшие дни цена нефти может рухнуть до $25 за баррель. Одной из причин чего как раз и станет активный выход сейчас Ирана на мировые нефтяные рынки.

Удачи славному Ирану! http://www.economics-prorok.com/2016/02/blog-post_80.html
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
Респект Ирану!
Чем дольше будут санкции и проблемы с нефтью, тем быстрее встанет на ноги наша экономика.
КЛЕВО!

Андрей из 46, спс хоть и за устаревшую и не актуальную инфу)))

поновей будет, но своими словами: Иран каждую бочку будет продавать на $1,25 дешевле саудитов, пока не отвоюет долю рынка))) Респект Ирану!
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
для мечущихся)))

В СССР построены сотни тысяч км трубопроводов, соединяющих РФ и страны СНГ, ряд стран ЕС, т.е. строить ничего не нужно.

В Иране и КО есть гора скважин, где нефть бьет ключом, но нет трубопроводов, т.е. доставка танкерами.

В условной европе есть условный нефтезавод.

Вопрос знатокам: чью нефть купит условный нефтезавод - а) или б)
а) танкер заказать, танкер подогнать, оплатить простой танкера, оплатить аренду, оплатить порт, иметь емкости для выгрузки и хранения нефти в неограниченном количестве, содержать их, иметь емкости для очищенной нефти под конкретный продукт и пр.

б)брать нефть по трубопроводу, уже подведенному к нефтезаводу, исключительно в нужном количестве и не париться? Цена вопроса? Да пофиг


Андрей из 46, постите новости еСЧо))) веселенькие)
 

djuba

Активист
5 Апр 2007
8,149
1,292
Москва
ЛеляР, а Вас не смущает то, что до санкций Иран занимал почти 40% европейского рынка нефти!? А после Ирана туда влезли арабы.
Вы в своей арифметике забываете много нюансов, которые ОЧЕНЬ влияют на стоимость: протяженность трубопроводов (а у нас ими владеют монополисты и цены зашкаливают), транзитные страны (которые любят поднимать цены и политически нестабильны), само качество нефти (у нас она намного ниже восточной), себестоимость добычи (в разы больше), накладные расходы (олимпиады, ЧМ по футболу и остальные поборы). Вот когда Вы все это впишите в свою формулу, то получите ответ на свой вопрос.
 
  • Мне нравится
Реакции: Амихай

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
ЛеляР, а Вас не смущает то, что до санкций Иран занимал почти 40% европейского рынка нефти!? А после Ирана туда влезли арабы.
Вы в своей арифметике забываете много нюансов, которые ОЧЕНЬ влияют на стоимость: протяженность трубопроводов (а у нас ими владеют монополисты и цены зашкаливают), транзитные страны (которые любят поднимать цены и политически нестабильны), само качество нефти (у нас она намного ниже восточной), себестоимость добычи (в разы больше), накладные расходы (олимпиады, ЧМ по футболу и остальные поборы). Вот когда Вы все это впишите в свою формулу, то получите ответ на свой вопрос.

Какой прогноз дадите на ближайший год, интересно вас услышать.
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
djuba,
1. Если вы хотели изобразить плавильный котел всемирной экономики, то у вас получился котелок с винегретом из немодных нынче смешанных ингредиентов

2. Всей нефти из РФ было и будет всегда по трубопроводам, не танкерами (цифры на память, могут гулять немного)
1) ФРГ - 60%
2) Австрия - 45%
3) Словения, Чехия - 100%
4) Польша - 60%
и далее по списку
3. С/ст добычи в РФ - от $ 2,5 до 24 за баррель, у саудитов - от 5 до 29, в Иране - закрытая инфа, я не в курсе
4. Нефть марок АРКО и КАРИ - эталоны по своей чистоте (весь мир согласен с этим, возможно, кроме вас), хотя нефть у нас разная, да


накладные расходы (олимпиады, ЧМ по футболу и остальные поборы)
вы не пытались изучать процесс формирования с/ст продукта? рекомендую, откроете много нового для себя)))
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
А в каком месте?? )
а у вас зрение сколько в диоптриях?
если слабое, лень воздух сотрясать

Увидит тот, кто хочет видеть...
Услышит тот, кто все поймет...
А остальное канет... минет...
Удачи! Все еще придет! (с)
 

djuba

Активист
5 Апр 2007
8,149
1,292
Москва
ЛеляР, Вы задали Ваш вопрос - я на него ответил. Но видно Вы не хотели, чтобы Вам указали на те факты, которые для Вас являются "мелкими".
2. СССР правильно тянули трубы, потому что это действительно дешевле, чем гнать танкеры по северному пути за 4 месяца в год. Даже Ваши цифры подтверждают мои слова - больше 50% покупки нефти идет не у нас. Почему?! Ведь она ЛУЧШЕ и ДЕШЕВЛЕ. Кто кроме нас добывает нефть и доставляет ее в Европу по трубам!?
3. Последние данные от саудитов - с/ст 1,5 доллара. А кто у нас добывает нефть за 2,5 доллара?
4. У нас основная нефть Юралс - она всегда на 2-3 доллара дешевле Бренда. А напишите с/ст добычи по АРКО, сколько ее добывают и где. Тогда у Вас в голове все прояснится.
5. Научите нас темных рассчитать с/ст добычи нефти и доставки ее в Германию от нас по трубам и от саудитов танкерами. Распишите!? А мы поучимся у Вас.
 
  • Мне нравится
Реакции: Амихай

djuba

Активист
5 Апр 2007
8,149
1,292
Москва
Jinn, прогноз простой - спад в экономике будет продолжатся. Нефть будет 20-30 долларов. ЦБ за счет сжатия денежной массы держит рубль, который уже давно должен быть 100 рублей за доллар. Но данными средствами он убивает реальный бизнес (малый и средний),на который ему плевать.
Если рассматривать варианты для сохранения средств: если хотели приобрести квартиру - самое время (хотя к лету цены еще снизятся). Уже можно переходить из валюты в золото, частично в среднесрочные ОФЗ.
 
  • Мне нравится
Реакции: Андрей из 46

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Jinn, прогноз простой - спад в экономике будет продолжатся. Нефть будет 20-30 долларов. ЦБ за счет сжатия денежной массы держит рубль, который уже давно должен быть 100 рублей за доллар. Но данными средствами он убивает реальный бизнес (малый и средний),на который ему плевать.
Если рассматривать варианты для сохранения средств: если хотели приобрести квартиру - самое время (хотя к лету цены еще снизятся). Уже можно переходить из валюты в золото, частично в среднесрочные ОФЗ.

как вариант, нужно не только в золото вкладываться, а в золотые монеты антикварные. Бизнес - теперь его еще и ковшами по ночам сносят.

Амихай прав - застой в экономике, нужно проводить реструктуризацию экономики, времени мало.