Прогнозы ситуации в экономике

[Шапокляка]

Давно хотел поговорить об этом, просто не находил времени... Я думаю, все обсуждения экономики у нас скатываются именно к мантре "Кризис, нам всем настанет капец" потому, что некоторые наши сограждане совершенно неправильно понимают слово кризис.
Я думаю, что кризис - это явление, неизбежное для любой экономики. Даже при правильном руководстве страной все равно рано или поздно наступит кризис, хотя бы просто потому, что наступит перенасыщение рынков. У многих наших соотечественников слово "кризис" ассоциируется с концом света, концом России и т.д., что, впрочем, неудивительно, ведь многие из нас еще помнят конец СССР.
На самом же деле кризис в странах с рыночной экономикой - если говорить о масштабах страны - это время очищения, а если говорить об отдельно взятой личности - это время приобретения дешевых активов. Теперь подробнее.. Если говорить о государстве во времена кризиса, то, как правило, наравне с негативными процессами (уменьшение доходов населения, рост преступности, увеличение безработицы и т.д.) идут и позитивные изменения: отказ государства от лишних бюджетных обязательств, эффективное реформирование налоговой системы, уменьшение государственного вмешательства в экономику, сокращение государственного аппарата и расходов на его содержание, приход на руководящие посты в государстве тех людей, которые стремятся не к власти и деньгам, а работают ради дела и т.д. Так же во времена кризиса валюта государства сильно теряет в курсе, что в дальнейшем позитивно сказывается на росте производства.
<...>Если условно разделить развитие экономики страны на две фазы - рост и кризис, то поведение людей должно соответствовать этим фазам: при росте экономики извлекать доходы и создавать финансовые накопления, то при кризисе - покупать дешевые активы. Какие именно активы? Ну, тут уже каждый решает для себя, в зависимости от своих средств, целей, финансовой стратегии. Например, я не вижу никакого смысла приобретать недвижимость, когда экономика находится в фазе роста, это гораздо выгоднее сделать в фазе кризиса. То же самое и автомобили... Для людей, которые занимаются бизнесом, кризис - это время приобрести профильные бизнес-активы, сильно подешевевшие. Главное, помнить, что вслед за кризисом обязательно наступит экономический рост, тогда приобретенные в кризис активы смогут дать хороший доход.
Люди богатые как в России, так и за рубежом, прекрасно знают законы экономики и для многих из них кризис не является мантрой или концом света... Недаром продажа автомобилей класса люкс не падает даже в годы кризиса, потому что люди богатые и умеющие обращаться с деньгами в кризис только выигрывают.

Это самое здравое рассуждение про кризис из всех, что были мной прочитаны
Людей пугают кризисом, на этом зарабатывают политический и финансовый капитал, используют для своих властных целей вместо того, чтобы просто настраивать их на необходимость понимать, что в экономических отношениях, а это особая форма взаимоотношения людей, тоже накапливается усталость и происходит спад активности по причине исчерпания экономической идеи и ресурсов. И конечно по причине накопления капитала и богатства. А это является поводом и стимулом к его перераспределению.

Никогда и не знала, кто такой Хазин. Благодаря перепечаткам Андрея, я пошла на форум Хазина. На этом форуме у Хазина, где собраны апологеты экономического конца света, царит, порой, буквально безумие. Печатаются самые неразумные прогнозы и сладострастно рисуются мировые катастрофы. Так люди-импотенты выражают свою мизантропию, и ненависть к чужому успеху, на которых наживаются ушлые дельцы.
Справедливость и достоверность рассуждений и прогнозов проверяется просто: практикой. Какие из этих прогнозов этих апологетов катастрофы проверены практикой и являются свершившимся фактом? Там бредят ценами на золото в 20 000 долларов, не понимая, что для формирования цены необходимы экономические, рыночные условия, а не просто так волюнтаристическое желание кретина-прогнозиста или решение "мировой закулисы". Бредят такими ценами только потому, что закупают физическое золото и несут на этом огромные убытки, следуя прогнозам Хазина.
Таких глупых и придурковатых прогнозов и рассуждений за всю жизнь не встречала, как на форуме у Хазина!

Когда жизнь становится легче, когда социум начинает жить комфортнее, вырастает число тех, кто теряет смысл жизни и вкус жизни. Постоянное стремление к отдыху и к развлечениям приводит к пустоте сущестования. А вкус жизни, смысл жизни в борьбе, в труде, в трудной любви. Простота и легкодоступность обесценивают все.

Кризис - это время работы над ошибками. Как сказано у Экклезиаста: "В дни процветания пользуйся благом, а в дни уныния размышляй". Кризис - это время размышления и понимания, как делать правильно, поиск верного пути.

 

[юрфинанс]

Хазин еще в кризис 2008 года обделался со своими прогнозами так, что другой бы вообще не высовывался!
Еще такой же прогнозер на РБК был по фамилии Демура. Тот с таким видом пургу мёл, что люди в ожидании золота по 3тыс баксов скупали ювелирку
Помню у одного толкового чела по ТВ спросили: сколько будет стоить нефть на конец года? Тот ответил: этого не знает никто! Потом подумал и добавил: этого не знают даже те, от кого это зависит...
Но тут появляется Хазин и всем все поясняет

 

[zloff]

Хазин еще в кризис 2008 года обделался со своими прогнозами так, что другой бы вообще не высовывался!

А мне с ним повезло. Несколько лет назад я читал его статью, где он настоятельно советовал покупать золотые монеты. Я его тогда послушал, пошёл в банк и купил несколько штучек. И спустя где-кто полгода-год они действительно сильно в цене подскочили. Хотя, с таким же успехом можно было купить баксы.

 

[Собственник ОЛЬГА]

ну давайте ставка по $ 1,5 %, на евро 1,2%, на рубли 8,5% была на тот момент посчитаете сами ?

А где можно валютные ставки глянуть?
Вы сборов сякие смотрите?

 

[Jinn]

А где можно валютные ставки глянуть?
Вы сборов сякие смотрите?

а что смотреть ? вы можете посчитать по тем ставкам, которые я ранее писал, хотя они уже со следующего года немного не актуальны.... ну да ладно - чтобы рублевый вклад проиграл доллару и евро нужно чтобы доллар преодолел рубеж в 36,5 рублей, про евро даже уже не буду считать. за 3 года он этого не сделал исходя из ваших начальных параметров, которые вы запостили в этой теме.

 

[Собственник ОЛЬГА]

а что смотреть ? вы можете посчитать по тем ставкам, которые я ранее писал, хотя они уже со следующего года немного не актуальны.... ну да ладно - чтобы рублевый вклад проиграл доллару и евро нужно чтобы доллар преодолел рубеж в 36,5 рублей, про евро даже уже не буду считать. за 3 года он этого не сделал исходя из ваших начальных параметров, которые вы запостили в этой теме.

Я думала процента 3 по валюте давали. И 8 на рубли.
Могу ошибаться по ставкам. Надо именно сберовские смотреть
Опять же банки лопаются. Получается надо в валюту перевести деньги и дома держать

 

[Jinn]

Я думала процента 3 по валюте давали. И 8 на рубли.
Могу ошибаться по ставкам. Надо именно сберовские смотреть
Опять же банки лопаются. Получается надо в валюту перевести деньги и дома держать

а зачем вы только сбер смотрите ? сбер тоже может лопнуть

деньги должны работать, пусть даже пассивно. деньги надо стараховать и не класть выше страхового лимита.

 

[Собственник ОЛЬГА]

а зачем вы только сбер смотрите ? сбер тоже может лопнуть

деньги должны работать, пусть даже пассивно. деньги надо стараховать и не класть выше страхового лимита.

Я не хочу спорить под новый год
Мне как то спокойнее, чтобы они в валюте лежали

 

[Jinn]

Я не хочу спорить под новый год
Мне как то спокойнее, чтобы они в валюте лежали

и под елкой новогодней лежать им

вы знаете, с вами приятно разговаривать, нам надо после новогодних праздников обязательно встретиться, может быть так получится, что нам будет не только приятно разговаривать о деньгах......:rose:

 

[Амихай]

А мне с ним повезло. Несколько лет назад я читал его статью, где он настоятельно советовал покупать золотые монеты.

А он, по-моему, всегда советует их покупать, независимо от того, как будут себя вести цены на золото Так что ничего удивительного, что иногда он угадывает )))

 

[Шапокляка]

А он, по-моему, всегда советует их покупать, независимо от того, как будут себя вести цены на золото Так что ничего удивительного, что иногда он угадывает )))

Монеты - это самое дорогое золото после ювелирного. Все издержки отплачивает розничный покупатель. Чтобы получить прибыль на монетах, нужно быть более везучим, чем игроком МММ. Леня Голубков отдыхает:rofl:
Я не знаю, является ли Хазин участником лобби, то есть в доле ли он от пропаганды покупки монет, но очевидно, что эта реклама для настоящего экономиста носит характер дилеммы "репутация VS прибыль" И конечно не в пользу репутации. Так что остаются деньги.

 

[Бах]

характер дилеммы "репутация VS прибыль"

в принципе, эти понятия вполне совместимы и не носят характер дилемы

 

[Андрей из 46]

Не обязательно покупать монеты, если есть деньги то можно организовать ломбард и скупать лом золота.

 

[Амихай]

Я не знаю, является ли Хазин участником лобби...

Возможно, Вы правы.. Потому что практически на все вопросы у нашего уважаемого Михаила Леонидовича ответ только один. Однажды, не помню уже, в какой передаче, его спросили о том, как в современном мире обеспечить себе пенсию. Ну я, человек наивный, думал, что Михаил Леонидович расскажет сейчас то же самое, что говорят другие экономисты, о максимально диверсифицированном портфеле и т.д., но он сказал гениальную вещь: надо покупать золотые монеты

 

[Амихай]

К вопросу об экономике и прогнозах: послушал интервью Министра по экономическому развитию Алексея Улюкаева, человека, которого уважаю...
http://www.economy.gov.ru/wps/wcm/connect/economylib4/mer/press/news/doc20131231_1
Спокоен, собран, готов к тяжелой, кропотливой работе по выводу экономики России из стагнации.
Так же мне понравилось годовое послание президента России В.Путина. Понравилось тем, что оно не содержало популизма в духе позднего Путина о врагах России, великодержавности, "пятой колонне" и т.д., зато много было сказано об экономике. Конечно, его слова не очень оригинально выглядели, потому что такие предложения, как деофшоризация, например, озвучивались президентом и раннее, но прогресса на практике никакого. Но в общем и целом, если наложить это послание на конкретные дела - такие как амнистия политзаключенным, например, можно сделать оптимистичный вывод: Путин может быть другим, таким, каким он был в начале нулевых годов, когда сделал действительно много полезного, провел нужные и удачные реформы.
Надеюсь, что у него хватит политической воли не скатиться в популизм и внутриполитические и международные игрища и авантюры, а вернуться к решению конкретных государственных задач, реформированию нашей государственной системы, направленных на улучшение инвестиционной привлекательности России.
P.S. На фоне мрачных, апокалиптических картин в этой теме постарался внести свою каплю оптимизма.

 

[Сергей Д.]

К вопросу об экономике и прогнозах: послушал интервью Министра по экономическому развитию Алексея Улюкаева, человека, которого уважаю...
Спокоен, собран, готов к тяжелой, кропотливой работе по выводу экономики России из стагнации.
Так же мне понравилось годовое послание президента России В.Путина.

и можно сделать оптимистичный вывод: Путин может быть другим, таким, каким он был в начале нулевых годов, когда сделал действительно много полезного, провел нужные и удачные реформы.
Надеюсь, что у него хватит политической воли не скатиться в популизм и внутриполитические и международные игрища и авантюры, а вернуться к решению конкретных государственных задач, реформированию нашей государственной системы, направленных на улучшение инвестиционной привлекательности России.
P.S. На фоне мрачных, апокалиптических картин в этой теме постарался внести свою каплю оптимизма.

уже даже журналисты федеральных каналов вопиют!!! не то что там Дождь и Эхо Москвы, все в ужасе от его новогоднего обращения...

[MEDIA]https://www.youtube.com/watch?v=TB55fwNm9EM[/MEDIA]

 

[Амихай]

уже даже журналисты федеральных каналов вопиют!!! не то что там Дождь и Эхо Москвы, все в ужасе от его новогоднего обращения...

Правильно вопиют.. Но давайте исходить из того, что Путин - вернейший сторонник и последователь Ельцина, и ничего, чтобы отклониться от этого курса, он делать не будет. С одной стороны, это очень хорошо, потому что в России сохранится капиталистическая система, пускай несовершенная, а часто и фальшивая, но все же демократия.. С другой стороны, это очень плохо, потому что Путин не исправит тех ошибок, которые допустил Ельцин.
Я считаю, что одной из главных ошибок 90-х годов было слияние государства и собственности. В результате мы имеем монопольный, коррупционный капитализм, государство, работающее не для народа, а для самого себя, отсутствие нормально работающих государственных институтов. И никакими антикорупционными, экономическими мерами это уже не вылечить, если не отделить государство от собственности.
Давайте исходить из того, что у Путина нет ни политической воли, ни большого желания, а может быть, нет и возможности воплотить в жизнь этот постулат...
Именно руководствуясь фактом, что глобальных сдвигов и реформирования нашей государственной системы в ближайшее время не произойдет, я и оцениваю послание президента... Только относительно того, что он говорил и делал в последние годы.

 

[Сергей Д.]

Правильно вопиют.. Но давайте исходить из того, что Путин - вернейший сторонник и последователь Ельцина, и ничего, чтобы отклониться от этого курса, он делать не будет. С одной стороны, это очень хорошо, потому что в России сохранится капиталистическая система, пускай несовершенная, а часто и фальшивая, но все же демократия..

ельцин это разрушитель... первый срок он пил, а второй лечился...и то и другое за счет налогоплательщиков. Не создано ничего...

С другой стороны, это очень плохо, потому что Путин не исправит тех ошибок, которые допустил Ельцин.

он вообще ничего не меняет...так же проще... единственное в чем он достиг небывалого успеха так это в окишлачивании страны (т.к. делать ничего особенно и не нужно) и приучил население к тому что его друзья могут совершенно спокойно, открыто и безнаказанно разворовывать страну. Все уже к этому привыкли и ту ему равных нет.

Я считаю, что одной из главных ошибок 90-х годов было слияние государства и собственности. В результате мы имеем монопольный, коррупционный капитализм, государство, работающее не для народа, а для самого себя, отсутствие нормально работающих государственных институтов. И никакими антикорупционными, экономическими мерами это уже не вылечить, если не отделить государство от собственности.

попробуй-ка отбери теперь все это! попробуй поломать эту систему!!! любая критика или трезвая мысль звучит как угроза целостнисти страны, и тот кто не с ними - агент совдепа.

Давайте исходить из того, что у Путина нет ни политической воли, ни большого желания, а может быть, нет и возможности воплотить в жизнь этот постулат...
Именно руководствуясь фактом, что глобальных сдвигов и реформирования нашей государственной системы в ближайшее время не произойдет, я и оцениваю послание президента... Только относительно того, что он говорил и делал в последние годы.

он начал с большого вранья "она утонула!" и продолжает в том же духе... но это ему аукниется "не забудем не простим", пока это только слова... пока...

и вот таким образом созревает революционная ситуация, либо новая перестройка...

 

[Амихай]

Сергей Д., это штампы.. Разрушитель, вор, окишлачивание...
Навесить штамп на человека - легко. А вот сказать, как надо сделать, как бы они сделали на месте этих людей - сложно. Я не знаю ни одного человека в России, который бы дал внятный ответ на то, как правильно провести реформы 1991-92 гг. Ни одного.. Это, как пример. Хотя и сегодня я не наблюдаю ни одного человека, который бы хотя бы просто рассказал, как правильно, как надо..

 

[Сергей Д.]

Сергей Д., это штампы.. Разрушитель, вор, окишлачивание...
Навесить штамп на человека - легко. А вот сказать, как надо сделать, как бы они сделали на месте этих людей - сложно. Я не знаю ни одного человека в России, который бы дал внятный ответ на то, как правильно провести реформы 1991-92 гг. Ни одного.. Это, как пример. Хотя и сегодня я не наблюдаю ни одного человека, который бы хотя бы просто рассказал, как правильно, как надо..

да не разрушать государство! ельцин начал с армии, ГКБ, это те структры на которое надо опираться ему в первую очередь!!!
не пускать америкосов в закрома: они же по сути проводили приватизацию, они же сосздавали налоговую систему, которая убила промышленность.
ну не пить хотя бы!!!!