Постановление Пленума ВАС по юрадресам

den133

Новичок
24 Авг 2009
17
13
Все, ждем Решения))) вернее Постановления ФАС МО) как будет результат - отпишу. С уважением,
 
  • Мне нравится
Реакции: amd

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
2. Даже в вашеих умозаключениях ответственным остается ЕИО.
Нет там никакой ответственности. Не может ЕИО заставить ОСУ внести изменения в устав.

При наличии данного решения суда - налоговая может внести сведения в ЕГРЮЛ о том, что сведения об адресе недостоверные.
И где же эти данные будут содержаться? Перечень сведений и структура ЕГРЮЛ четко определены. Никакого внесения произвольных сведений там не предусмотрено.
 
23 Апр 2009
2,024
739
И где же эти данные будут содержаться? Перечень сведений и структура ЕГРЮЛ четко определены. Никакого внесения произвольных сведений там не предусмотрено.

Этот вопрос все равно надо ставить на рассмотрение суда . Они же сами какие-то вопросы ставят уже для Госдумы. Сначала посудиться, потом их же заваливать жалобами, что решение неисполнимо.

То есть первый шаг подать в суд - абсолютно правильный
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Этот вопрос все равно надо ставить на рассмотрение суда . Они же сами какие-то вопросы ставят уже для Госдумы. Сначала посудиться, потом их же заваливать жалобами, что решение неисполнимо.

То есть первый шаг подать в суд - абсолютно правильный
У нас много неисполнимых решений. Но из-за этого не вносятся поправки в законодательство по их исполнению.

Кроме того не стоит забывать, что интересы продавцов бумажек вообще не интересуют Госдуму, у нее есть вопросы гораздо важнее.
 
23 Апр 2009
2,024
739
У нас много неисполнимых решений. Но из-за этого не вносятся поправки в законодательство по их исполнению.
.

Поправки вносятся и предлагаются Председателем ВАС. Достаточно почитать его интервью.

Вы же ничего не предлагаете, кроме критики
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Поправки вносятся и предлагаются Председателем ВАС. Достаточно почитать его интервью.

Вы же ничего не предлагаете, кроме критики
Так ничего предлагать и не нужно. И так все нормально.

Если же говорить о коренном изменении статуса юридического адреса. Его нужно вообще убрать из устава и ЕГРЮЛ. А для связи можно использовать и абонентский ящик. А еще лучше официальную электронную почту с электронной подписью. Плюс обязать юрлицо уведомлять налоговую о месте деятельности по обычному заявлению (подача лично в территориальную налоговую, по почте или ТКС), сменилось место деятельности, подается обычное заявление и все. Больше ничего не нужно.
И все эти бумажки с адресами уйдут в прошлое.
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
И еще, если адрес меняется в пределах города, то чтобы по желанию юрлица не менялись налоговая, ПФ и ФСС.

У нас есть один клиент, у него за 3 года сменилось 6 адресов и все в разных районах города.
Смена первого адреса продлилась полгода, пока старые налоговая, ПФ и ФСС передали все данные в новые. ПФ вообще это смог сделать только с 3 раза, первые два раза передавались не все данные.
После этого решили юридический адрес не менять. Если бы каждый раз менялся адрес, то не успевали бы закончить перевод в один район, как надо было бы переезжать уже в другой.
 
23 Апр 2009
2,024
739
И еще, если адрес меняется в пределах города, то чтобы по желанию юрлица не менялись налоговая, ПФ и ФСС....

После этого решили юридический адрес не менять. Если бы каждый раз менялся адрес, то не успевали бы закончить перевод в один район, как надо было бы переезжать уже в другой.

Для этого и нужен юр.адрес - один раз сел и сиди. А офисы - хоть каждый день переезжай. По-поводу абонентского ящика на почте - уже было обсуждение - что это ДОРОЖЕ, чем юр.адрес. Да еще без уведомления о том, что пришло письмо - сам бегай на почту.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Для этого и нужен юр.адрес - один раз сел и сиди. А офисы - хоть каждый день переезжай. По-поводу абонентского ящика на почте - уже было обсуждение - что это ДОРОЖЕ, чем юр.адрес. Да еще без уведомления о том, что пришло письмо - сам бегай на почту.
Зачем он тогда вообще нужен? Если там заведомо никто не сидит. Фикция это. В адресе для связи смысл есть. В юрадресе его нет. Ваш бизнес должен состоять в почтовом и секретарском обслуживании, это нормальное полезное дело. Касаемо дороже, это вопрос конкуренции, как и в любых услугах/товарах.
 
  • Мне нравится
Реакции: alexstrel

den133

Новичок
24 Авг 2009
17
13
Адрес нужен. Не принципиально, в каком именно виде он будет: Почтовый ящик или вариант, существующий сейчас у нас. Есть такое понятие: стабильность гражданского оборота. Эта фикция хоть каким то образом способствует этому. Вы можете что угодно говорить, но это ПОКА так. Будет предложена адекватная альтернатива - будем работать по другому.
 
23 Апр 2009
2,024
739
Зачем он тогда вообще нужен? Если там заведомо никто не сидит. Фикция это. В адресе для связи смысл есть. В юрадресе его нет. Ваш бизнес должен состоять в почтовом и секретарском обслуживании, это нормальное полезное дело. Касаемо дороже, это вопрос конкуренции, как и в любых услугах/товарах.

нужен для связи. От обычной бумажной почтовой связи не отказалась ни одна страна мира. Секретарское-почтовое обслуживание - это когда к вам на квартиру приходят письма, вам лень их забирать - и вы поручили это мне.

Тут я предоставляю вам ИМЕННО свой адрес. А не с вашего почту забираю.
 
  • Мне нравится
Реакции: Morozz

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Для этого и нужен юр.адрес - один раз сел и сиди. А офисы - хоть каждый день переезжай. По-поводу абонентского ящика на почте - уже было обсуждение - что это ДОРОЖЕ, чем юр.адрес. Да еще без уведомления о том, что пришло письмо - сам бегай на почту.
Вы смотрите на это не со стороны стороннего наблюдателя, который может объективно увидеть всю картину, а со стороны выгодоприобретателя. И интересы собственника адреса в ваших словах явно перевешивают.
Если же посмотреть со стороны, то важны два вопроса:
1 - чтобы получать корреспонденцию, в основном от госорганов,
2 - налоговая и остальные госорганы знали где находится юрлицо (вопрос зачем, но наверно им это надо).
По первому вопросу. Как уже неоднократно писалось, обычная почта это очень дорогая и некачественная услуга, она теряется, приходит не вовремя, посредники могут сказать что письмо потерялось на почте и т.д. Официальная электронная почта будет намного удобнее и дешевле (если вообще не бесплатно, для стимулирования перехода на нее).
По второму вопросу. Сведения о фактическом местоположении можно сообщать по заявлению в налоговую и все.

Собственник ОЛЬГА, когда вы меня опять будете критиковать просьба прочитать сообщение полностью, а не отдельные его части.

Вот взгляд стороннего наблюдателя
Нафлудили жесть! Когда уже этот "адресный бизнес" прикроют в Москве?
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
P.S. Что касается того что почта дороже, чем ПСО, то ПСО должно использовать почтовые услуги, т.е. платить ту же сумму. Получается что дешевле можно работать, только если не платить почте, т.е. используя коррупцию.
 

Morozz

Местный
27 Окт 2011
889
747
Екатеринбург
Нафлудили жесть! Когда уже этот "адресный бизнес" прикроют в Москве?

Пока не поменяют ГК, 129-фз, фз об ооо и ао - не прикроют... :dont_know:
В отличие от Москвы - у нас с адресами все - по другому. Гораздо веселее... :rolleyes:
 
23 Апр 2009
2,024
739
P.S. Что касается того что почта дороже, чем ПСО, то ПСО должно использовать почтовые услуги, т.е. платить ту же сумму. Получается что дешевле можно работать, только если не платить почте, т.е. используя коррупцию.

Если массово ездить курьеру почти каждый день на почту и забирать письма на много фирм. Эффект маштаба.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Адрес нужен. Не принципиально, в каком именно виде он будет: Почтовый ящик или вариант, существующий сейчас у нас. Есть такое понятие: стабильность гражданского оборота. Эта фикция хоть каким то образом способствует этому.
Звучит солидно и торжественно! Осталось понять, зачем он нужен.
Хорошая девочка Лида,
А чем же она хороша? (с)

Если мы выводим за скобки функцию связи, то с учетом последнего постановления ВАС, организация физически по этому адресу может и не находиться. У этого адреса остается единственная функция, обеспечивающая удобство для налоргов в плане определения того налогового органа, где организация встает на учет. Не слишком ли большая плата за столь незначительное удобство?
 
  • Мне нравится
Реакции: Mod.Ch.

Morozz

Местный
27 Окт 2011
889
747
Екатеринбург
В адресе для связи смысл есть. В юрадресе его нет. Ваш бизнес должен состоять в почтовом и секретарском обслуживании, это нормальное полезное дело.
+100500
Тут я предоставляю вам ИМЕННО свой адрес. А не с вашего почту забираю.
Также - всецело поддерживаю... Предосталяется "свой" адрес :eek:

Функция "адресодателя" в том понимании, что предоставляется именно "адрес для связи" - обеспечить собственно связь.
Другое дело, что налоговики требуют "нахождение" - и несчастные адресодатели с бедными налогоплательщиками усердно это "нахождение" - "изображают"... :eek:

Часто приходится объяснять жадным (глупым) :) клиентам - зачем им нужно ПСО, что собственно оно из себя представляет и за что платятся деньги...

Мотивы регистрации по "покупному" адресу - бывают разные (конечно кроме "слива" - там мотив один)... не всегда клиент готов платить за "сопровождение", что удручает :(
 

Штакет

Местный
11 Мар 2013
260
49
а поподробнее?
Теперь могу поподробнее
Прошло 2 суда, один проиграли, второй выиграли

то что проиграли

то что выиграли

Текст решения по выигранному делу расстроил честно говоря, обрушится все в апелляции на раз-два если жалобу подадут, слава богу что пока ниразу не подавали
 
  • Мне нравится
Реакции: Morozz, zzz131 и bocheg