Евген Partizan

Местный
26 Янв 2009
266
146
Ерундите.
Могу сказать по своей компании. У регеров зарплата ОЧЕНЬ хорошая. Любой из них, кто скажет, что не доволен своей ЗП, которую я им сделал, будет уволен завтра же.
Не от того, что я пугаю, а от того, что цифры реально будоражат сознание. По рынку нет таких зарплат ни в одной компании!!!
Но тут я столкнулся с другой делемой. Расслабились. Почувствовали вкус денег, а желания работать не прибавилось ни на грам!!!
Те кто хорошо работали и продолжают так же хорошо работать, те кто плохо работали, так и курят бамбук в рабочее время.
И всё чаще начинаю слышать, что за ТАКИЕ ДЕНЬГИ!!! они это не хотят делать, это не будут, это у них не получится и т.д. и т.п.
Вариант какой?
1) Уволить и набрать новых. Без звездной болезни.
2) Снести уменьшить мотивацию раза в 2, и подождать, пока сами уволяться.
А всё почему? А потому что человеческого языка почему-то не понимают.
Почему-то когда ставится задача, я не слышу идей как её можно сделать, я слышу лишь оправдания, для того, что бы её НЕ делать.
Так что не стоит Вам обливать грязью какашек работодателей, которые обижают "бедных и нещастных" регеров. Далеко не все такие.
А стоит подумать, от чего многим регерам больше улыбается перспектива не зарабатывать деньги а упорно притворяться офисным планктоном???
 
Евген Partizan, тут есть три варианта:
1. Работник на это не шел, и с ним надо договариваться отдельно. Представьте, Вы работаете юристом на предприятии. И вдруг к Вам подходит начальник "Слышь, ты будешь расчитывать больничные листы, это юридическая работа, она ж регулируется законодательством". Будете Вы это делать? Вряд ли. И работодателю придется с Вами договориться отдельно.
2. Работник этого не знает/не умеет и боится вылететь с работы, если он сделает что не так. Не секрет, что принцип "ты придумаешь-ты же и будешь делать-тебя же и накажут, что плохо сделал" жив, здоров и хорошо себя чувствует. Да и начальники попадаются "я не знаю, что хочу, но чтобы было и завтра же".
3. Работник в принципе ленив. Но это патологически и практически не устранимо.
 

Ko4evnik

Местный
18 Фев 2008
852
105
ULTRAS82, и в чем же выразилось соучастие?
сотрудник ЗАРАНЕЕ ОБЕЩАЛ скрыть совершение правонарушения (т.е. выступил пособников? иные формы соучастия тут не притянуть)?
к тому же не совсем понимаю, даю расклад:
пришел к работодателю договорились на оклад. Единственное, что может свидетельствовать о вине работника - то, что в трудовом договоре стоит другая цифра. Можно сказать, что тупо не читал трудовой договор (я помню как то общался на похожую тему с юристом одним - я ехидно спросил "как же ты юрист не читал договор" он так картинно "Да! я - плохой юрист... ну и что?" и пошел дальше шарманку гнать).
Ну а дальше - откуда работнику знать, перечисляются налоги с получаемых им денег, или не получаются? это нужно доказывать, и доказать это нереально.
а так как, в теме изначально говорилось именно про юристов, то, полагаю, тут вообще проблем не должно возникнуть.
Так что черная зарплата - целиком косяк и риски работодателя
 

Ko4evnik

Местный
18 Фев 2008
852
105
Угу, и самая тема стукануть в органы, когда происходит выдача з.п., т.е. вся черная касса находится в конторе... и их накрывают...:)
 
Я никогда не боялся браться за что-то новое, неизведанное. Но, наверное, в основном потому, что мне по шапке никто не давал.
С начальством везло. А если бы каждый раз, начиная что-то новое, я огребал по-полной "на всякий случай", рвения бы поубавилось.
 

Ko4evnik

Местный
18 Фев 2008
852
105
ULTRAS82, насчет ведомостей не совсем понял... это целиком риски работодателя..
 

Ko4evnik

Местный
18 Фев 2008
852
105
Евген Partizan, сколько у вас зарабатывают сотрудники? приведите раскладку, если не сложно.
Ну, к примеру, юрист с опытом работы 3 года.
 

Ko4evnik

Местный
18 Фев 2008
852
105
Хотя проблему Евген Партизана я очень хорошо чувствую... у него еще работники, а у меня вот такие косяки "Почему-то когда ставится задача, я не слышу идей как её можно сделать, я слышу лишь оправдания, для того, что бы её НЕ делать." - ОТ ПАРТНЕРА!!!
 

Ko4evnik

Местный
18 Фев 2008
852
105
Еще мысли - к Евген Партизану...
а может имеет смысл ввести показатели для работников?
у меня у друга на работе есть два показателя - прибыль и активность. Прибыль - понятно как считается (он менедежр по продажам финансовых продуктов), а активность - что было сделано для решения задач.
Соответственно дается сотруднику оклад+переменная часть, зависящая от показателей.
Если сотрудник нормально выполняет задачи - то платить ему его з.п. Если он проявляет находчивость и активность - давать ему бонусы (которые могут быть как в денежном, так и неденежном выражении).
Короче, подумать над мотивацией.
Что думаете по этому поводу?
 

Евген Partizan

Местный
26 Янв 2009
266
146
Мотивация грамотная. Оклад + переменная часть + бонусы.
Цыфры озвучивать не буду, но то что они выше рыночных - это 100%!!!
Потолка по зарплате нет. Ущемлений в виде штрафов - нет (пока).
Ударов по голове, за плохое выполнение новых задач - нет. Если есть не коректное исполнение, ведется разбор полетов с обучением.
Результат - плачевный на мой взгляд.
Вот думаю, что пора пряник выключать и включать плетку. Так как разгильдяйство достало.
 

Ko4evnik

Местный
18 Фев 2008
852
105
Евген Partizan, понимаю ваши чувства... очень понимаю... я думаю, вас следует ввести штрафы (за явные косяки), и лишать премий за невыполнение задач.
Еще пойдет одно показательное увольнение.
На место взять отдельного человека.

А как считается переменная часть? Как считаются бонусы?
 

Ko4evnik

Местный
18 Фев 2008
852
105
DIM@N, я просто бывал в позиции Евгения и его понимаю:) когда неделями не решается проблема, начинаешь говорить, вникаешь, думаешь 1 минуту, сразу генерируешь решение.
А человек тупо говорит, а, ок сделаем так. Хотя ОН должен был решение сгенерировать. Вопрос, что он делал неделю?
 

Евген Partizan

Местный
26 Янв 2009
266
146
переменная часть % от суммы закрытых договоров.
бонусы по 4 критериям, за успешное предложение услуг других отделов компании и оформление р/с в банке-партнере. Ну вобщем затейливая схема. =) Хотя калькуляторы зп есть у каждого сотрудника, и они могут в любой момент посчитать, сколько они заработали на данный момент.
Все эти меры, что Вы описали уже назрели. И со следующего месяца отдел коснутся.
Вкупе с другими.
А вообще я говорил, говорю и буду говорить. Далеко не всегда хороший юрист может стать хорошим продажником. И это одна из проблем этой сферы, во многих компаниях нет грамотной работы с клиентами по телефонам и в офисах.
В течении ближайших 2 месяцев обкатаю на личном примере структуру клиент - менеджер - юрист. Более чем уверен, что так будет гораздо более эффективнее.
А по результатам буду коректировать работу всего отдела.
Так я тут к чему это все писал =)
Совершенно не было желания всплакнуть в жилетку.
Просто надо быть объективными.
Не все работодатели жлобы и жадины.
Не все юристы работают так, как того хотелось бы.
Надо искать либо золотую середину, либо другую компанию =)
 

Bremen

Местный
21 Апр 2009
668
168
Москва
Те кто хорошо работали и продолжают так же хорошо работать, те кто плохо работали, так и курят бамбук в рабочее время.
Возможно стоит уменьшить оклад и увеличить премиальную часть - любители отдохнуть в офисе скорее всего уйдут когда увидят разницу в их зарплате и их работающих коллег. (причем разница должна быть существенной)

Евген Partizan, понимаю ваши чувства... очень понимаю... я думаю, вас следует ввести штрафы (за явные косяки), и лишать премий за невыполнение задач.
..... и держать всех в напряжении - а вдруг отказ и у меня вычтут пол зарплаты.
Достадочно просто не выплачивать проценты, но только за косяки по вине работника, а не за отказ по адресу или маразм налоговой.
 

Ko4evnik

Местный
18 Фев 2008
852
105
Bremen, ну естественно, речь идет об отказах по вине работников, а не за маразм налоговой.
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,655
4,405
Москва
Но тут я столкнулся с другой делемой. Расслабились. Почувствовали вкус денег, а желания работать не прибавилось ни на грам!!!
Те кто хорошо работали и продолжают так же хорошо работать, те кто плохо работали, так и курят бамбук в рабочее время.
И всё чаще начинаю слышать, что за ТАКИЕ ДЕНЬГИ!!! они это не хотят делать, это не будут, это у них не получится и т.д. и т.п.
Вариант какой?
1) Уволить и набрать новых. Без звездной болезни.
2) Снести уменьшить мотивацию раза в 2, и подождать, пока сами уволяться.
Мотивация грамотная. Оклад + переменная часть + бонусы.
Евгений, можете попробовать следующий вариант:
Берете человека умненького, но начинающего, или еще не почувствовавшего вкус халявных денег - на ОКЛАД (небольшой)! И если справляется, потихоньку переводите на него бОльший объем чем на остальных. Через некоторое время берете второго, схема та же. Если ваши сотрудники не идиоты, они поймут, что при плохой работе они:
а) не сделают нужный объем для приличной зарплаты
б) их просто уволят.
Если это поможет, хорошо. Нет - считайте их "профессиональными" нахлебниками. Ну и вообще, зарплату выше рыночной ставить - это серьезная тактическая ошибка. К сожалению, повышение оплаты никогда не означало повышение работоспособности. А максимальной работоспособности сотрудник достигает:
- во второй месяц испытательного срока
- во второй месяц после окончания испытательного срока
- во второй месяц после отпуска
- на второй год работы.

И лояльности это не прибавляет, увы. Лучше эти деньги (прибавку) потратить спортзалом, бесплатными обедамии иной нематериальной мотивацией.

Кстати, хотите открою секрет мотивации женщин? :) Предоставьте ей один (1) отгул за счет фирмы в месяц. Иными словами, чтобы она могла взять 1 день за счет фирмы для своих личных нужд. Практика показала, что 99% женщин очень это ценят.

Есть кто несогласный? :)