Voi

Местный
6 Сен 2010
406
100
dura lex, я бы сказал несколько по другому.
Платят столько - сколько ты реально стоишь. Считаешь, что стоишь больше - вперед и с песней на "вольные хлеба".
А "этот стон у нас песней зовется" (с) по поводу маленьких з/п - это разговоры в пользу бедных. Никогда сотрудник не поймет собственника бизнеса - у них цели и задачи разные.
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Разные бывают смыслы в работе. В консалтинговых фирмах большой четверки молодежь работает почти круглосуточно, причем за очень невысокую зарплату. Отношение там к молодежи никакое. В кадрах говорят открытым текстом - "вы расходный материал. вас тут толпы. пока не отработаете у нас года 2-3, никак по другому мы к вам относиться не будем". Текучесть среди молодежи огромная, но конкурсы на любую мелкую вакансию огромные. Интересно какой смысл молодежи добровольно отдаваться туда практически в рабство?
Здесь согласен.
Как получение опыта на небольшой срок - да.
Но если это постоянно, то стоит задуматься о смысле такой работы.
Ситуации конечно бывают всякие, но в целом это все-таки наверно неправильно.
 

Voi

Местный
6 Сен 2010
406
100
alexstrel, сотрудник получает %% от дохода, который принес фирме. Чем больше принес, тем больше получил
 

yury2010

Местный
23 Июл 2010
933
565
Москва
Здесь согласен.
Как получение опыта на небольшой срок - да.
Но если это постоянно, то стоит задуматься о смысле такой работы.
Ситуации конечно бывают всякие, но в целом это все-таки наверно неправильно.

Не только опыт. Знаю барышню которая там за 10 лет дослужилась до партнера. Теперь летает по миру первым классом за счет компании и зарплата у нее измеряется десятками килобакс. Может это тоже смысл - несколько лет ударно и терпеливо поработать на свое будущее.
 

Dimanoid

Активист
5 Апр 2007
3,072
1,050
м. Аэропорт, Мск.
Не только опыт. Знаю барышню которая там за 10 лет дослужилась до партнера. Теперь летает по миру первым классом за счет компании и зарплата у нее измеряется десятками килобакс. Может это тоже смысл - несколько лет ударно и терпеливо поработать на свое будущее.
если в компании действительно есть чему научиться, то конечно стоит потерпеть. Беда в том, что как правило, это не российские компании.
 

yury2010

Местный
23 Июл 2010
933
565
Москва
Это точно. Российские юр и консалтинговые компании пока такого роста предложить не могут. Вся по-серьезному платежеспособная часть российского юр.рынка сожрана и окучена иностранными компаниями. Из того что остается, сложно что-то выкруживать. Но кому-то удается. Если, например, Гольцблат не врет, то у него доход за 2010 год около 180 млн уе. Я не очень в это верю, но каких-то млн он точно зарабатывает.
 
Voi, неправ.
Цели и задачи у сотрудников и руководства одни - чтобы контора зарабатывала плюспиццот и хорошо жилось.
Только одно руководство считает, что хорошо житься должно только ему.
А другое - что всем, кто работает в этой конторе.
Отсюда и разброс зарплат.
 
  • Мне нравится
Реакции: Андрей из 46

Voi

Местный
6 Сен 2010
406
100
Нетамбовский товарищ, как Вы можете судить об интересах, если никогда не были владельцем бизнеса?
Они ВСЕГДА разные. И если руководство/владелец бизнеса сможет на какое-то время хотя бы в одном направлении их сгрупировать, то результат будет.
 
28 Дек 2009
598
142
Москва
Интересно какой смысл молодежи добровольно отдаваться туда практически в рабство?
Например в Ernst & Young:

1. Халявный кофе для сотрудников :)
2. Прозрачность карьерного роста.
3. Приобретаемый опыт.

p.s. работают в таких компаниях, в основном, так называемые отличники, те кого в детстве называли ботаниками, поэтому жесткая отдача телом и душой работе - для них в порядке вещей!
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
dmb, может скоро будет по-разнообразнее, появятся аудиоверсии разговор, если такие разговоры действительно у НТ бывают :D
 

KostyaSolRus

Активист
5 Май 2007
1,199
58
Тверь
За 7 лет уяснил:
Увеличение клиентской базы и соответственно выручки компенсируется расходами на увеличение рекламы, офиса и зарплаты регерам.

Стало быть, повышение зарплаты регерам должно компенсироваться дальнейшим увеличением клиентской базы, выручки..... и дальше по кругу.

Живем в стране с экстенсивной экономикой, являясь ее частью.

Выход - Если и не повышать зарплату, то уменьшать нагрузку путем автоматизации работы. В общем конвейер Генри Форда.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
вопрос, почему тогда фирма получает с этого сотрудника так мало, что у него зарплата больше чем у директора. Учитывая что это не единственный сотрудник.
Зачем он фирме, чтобы обеспечить ему рабочее место?
С одной стороны, если сотрудник может зарабатывать больше руководства это конечно хорошо, но с другой стороны правильно ли что он получает с клиентов больше чем фирма?
Чем меньше фирма, тем больше она вынуждена забирать у работника. Накладные расходы растут непропорционально численности. Чем выше численность, тем меньше накладных расходов приходится на одного работника. Стоимость рекламы у фирмы в 5 чел равна стоимости для фирмы в 10 чел. Директор и там и там, один, уборщица, тоже. Стоимость аренды большого помещения ниже, чем маленького в пересчете на квадрат, правовая база на всех одна, , бухгалтер и 1С, тоже.... Есть очень интересная книга на эту тему, вечером скину название и автора.

Добавлено через 3 минуты 35 секунд
Почти каждое новое сообщение - боян
Ну и ладно! Раньше были сольные исполнители, а теперь у нас ансамбль. Боянистов.))))

Добавлено через 2 часа 47 минут 34 секунды
Есть очень интересная книга на эту тему, вечером скину название и автора.
Дэвид Майстер, Управление фирмой, оказывающей профессиональные услуги. Весьма рекомендую.
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Чем меньше фирма, тем больше она вынуждена забирать у работника. Накладные расходы растут непропорционально численности. Чем выше численность, тем меньше накладных расходов приходится на одного работника. Стоимость рекламы у фирмы в 5 чел равна стоимости для фирмы в 10 чел. Директор и там и там, один, уборщица, тоже. Стоимость аренды большого помещения ниже, чем маленького в пересчете на квадрат, правовая база на всех одна, , бухгалтер и 1С, тоже.... Есть очень интересная книга на эту тему, вечером скину название и автора.
В какой-то мере да. Но в тоже время, с ростом числа фирмы директору нужен заместитель. Растет количество бюрократических процедур. Повышаются риски. И т.д.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Но в тоже время, с ростом числа фирмы директору нужен заместитель. Растет количество бюрократических процедур. Повышаются риски. И т.д.
Конечно, издержки растут, но медленнее, чем объемы. Поэтому и доля дохода, которую необходимо отбирать у работника, уменьшается. Грабеж, не рассматриваем. Почитайте Майстера, в инете есть, наверняка.
 

yury2010

Местный
23 Июл 2010
933
565
Москва
В экономике известно всего два способа получения дохода: 1) увеличением выручки и 2) экономия издержек. Поэтому никакого замкнутого круга типа "увеличивается выручка - увеличиваются затраты" быть не должно. Должно быть увеличение выручки при неизменных или почти неизменных издержках, путем интенсификации труда. (Говоря по русски за счет большего загруза имеющихся работников.) И во всех случаях выручка должна расти значительно быстрее чем издержки. Иначе фирму нужно закрывать. Замечательная фирма работающая на аренду офиса и зарплату сотрудников, нафиг не нужна. :)
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
В экономике известно всего два способа получения дохода: 1) увеличением выручки и 2) экономия издержек. Поэтому никакого замкнутого круга типа "увеличивается выручка - увеличиваются затраты" быть не должно. Должно быть увеличение выручки при неизменных или почти неизменных издержках, путем интенсификации труда.
Размер издержек с размером выручки никак не связан. Он влияет на прибыль, а не на выручку. Производительность, да, влияет на размер выручки, но более производительный труд требует и более высокой оплаты, более комфортных условий труда..., поэтому увеличение производительности, напрямую влияя на размер дохода, на размер прибыли влияет относительно. Издержки предприятия, при увеличении производительности, по одним направлениям уменьшаются, а по другим, растут. Но я говорил вообще не об этом, а о том, что доля минимально необходимых издержек, в пересчете на одного работника, в маленькой фирме выше, чем в большой. У Вас на входе сидит охранник, получающий зарплату. Один охранник на фирме из 5 чел, и один охранник, с такой же зарплатой, на фирме из 20 чел. Отсюда, в маленькой фирме часть дохода, которую каждый работник отдает за охрану, в маленькой фирме выше.
 

yury2010

Местный
23 Июл 2010
933
565
Москва
Размер издержек с размером выручки никак не связан.

Как это не связан? Всё это кеш-фло. Это размер постоянных издержек условно не связан, а переменные издержки как раз увеличиваются при увеличении выручки.