нотариусы отказываются заверять формы без нотариально заверенных протоколов

ЖеняЖеня

Активист
15 Май 2014
4,799
1,399
Краснодарский кр.
Нужно признать, что в законе «Об ООО» неопределенно понятие «общество, состоящее из одного участника».
В акционерном праве есть схожее понятие – «акционерное общество, состоящем из одного лица». И это понятие определено.
Пункт 6 статьи 98 ГК РФ определяет, что акционерное общество может состоять из одного лица в случае приобретения одним акционером ВСЕХ акций общества.
Думаю, что вполне допустимо здесь применить аналогию закона (п.1 ст.6 ГК РФ).
Таким образом, ООО, состоящее из одного участника – это ООО участник, которого приобрел ВСЕ доли, составляющие уставный капитал этого ООО. Т.е. единственный участник – это лицо, имеющее долу в уставном капитале ООО размером 100% и обладающее 100% голосов.
а как же эти нормы?
1. Обществом с ограниченной ответственностью (далее - общество) признается созданное одним или несколькими лицами хозяйственное общество, уставный капитал которого разделен на доли; участники общества не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости принадлежащих им долей в уставном капитале общества.

ст. 2, Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ (ред. от 05.05.2014) "Об обществах с ограниченной ответственностью" {КонсультантПлюс}

Статья 39. Принятие решений по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, единственным участником общества

В обществе, состоящем из одного участника, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, принимаются единственным участником общества единолично и оформляются письменно. При этом положения статей 34, 35, 36, 37, 38 и 43 настоящего Федерального закона не применяются, за исключением положений, касающихся сроков проведения годового общего собрания участников общества.

ст. 39, Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ (ред. от 05.05.2014) "Об обществах с ограниченной ответственностью" {КонсультантПлюс}
 

M_A

Местный
30 Сен 2008
201
380
а как же эти нормы?
1. Обществом с ограниченной ответственностью (далее - общество) признается созданное одним или несколькими лицами хозяйственное общество, уставный капитал которого разделен на доли; участники общества не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости принадлежащих им долей в уставном капитале общества.

ст. 2, Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ (ред. от 05.05.2014) "Об обществах с ограниченной ответственностью" {КонсультантПлюс}

Статья 39. Принятие решений по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, единственным участником общества

В обществе, состоящем из одного участника, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, принимаются единственным участником общества единолично и оформляются письменно. При этом положения статей 34, 35, 36, 37, 38 и 43 настоящего Федерального закона не применяются, за исключением положений, касающихся сроков проведения годового общего собрания участников общества.

ст. 39, Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ (ред. от 05.05.2014) "Об обществах с ограниченной ответственностью" {КонсультантПлюс}

Да, эти нормы есть в законе «Об ООО» и в этих нормах есть понятие «общество, состоящее из одного участника».
Но кого следует считать единственным участником ООО?
Каковы признаки единственного участника ООО?
Это в законе «Об ООО» не определено.

А в законе «Об АО» определены признаки единственного акционера АО – это лицо, владеющее ВСЕМИ акциями АО (см. п. 6 ст. 98 ГК РФ).
Т.е. если акционер владеет только 50% акций, а 50% акций принадлежит самому АО, то к такому акционеру не применимы нормы, предусмотренные п. 3 ст. 47 закона «Об АО»: «В обществе, ВСЕ голосующие акции которого принадлежат одному акционеру, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания акционеров, принимаются этим акционером единолично и оформляются письменно. При этом положения настоящей главы, определяющие порядок и сроки подготовки, созыва и проведения общего собрания акционеров, не применяются, за исключением положений, касающихся сроков проведения годового общего собрания акционеров».

Если гражданские правоотношения прямо не урегулированы законодательством, то применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона (п.1 ст.6 ГК РФ)).
Применяя аналогию закона можно сделать вывод, что если самому ООО принадлежит доля в его уставном капитале размером 50% и участнику этого ООО принадлежит доля размером 50%, то к такому участнику не применимы нормы, предусмотренные ст. 39 закона «Об ООО» (Принятие решений по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, единственным участником общества).
 

Kris

Местный
3 Июл 2009
317
106
Москва
а смысл, если и так все учредители должны явиться при первичке?

И Вы это понимаете, и я это понимаю, и наша нотариус это тоже понимает. Но разводит руками поскольку от нотариальной палаты указивка - заверять. Прикрывает все свои части тела видимо. Скопом. Нотариус у нас на этаже - очень удобно. Было. А гонять к другому нотариусу я стала старенькая и ленивая .... Хотя это конечно как приспичит )))
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,049
17,491
Москва
Kris, Да нет от нотариальной палаты указивки заверять протоколы по ОООшкам, тем более при учреждении, это самодурство некоторых нотариусов
 

Kris

Местный
3 Июл 2009
317
106
Москва
Kris, Да нет от нотариальной палаты указивки заверять протоколы по ОООшкам, тем более при учреждении, это самодурство некоторых нотариусов

Дим, значит наши слушали как всегда не тем местом. Стоит насмерть.:mad: Теперь мои дружною толпою едут сдают и получают сами. И при этом радостно улыбаются :D
 

Kris

Местный
3 Июл 2009
317
106
Москва
Ну может денег хотят побольше заработать, нотариусы они такие, им всё мало

Только что заходила Врио с информацией, что они готовы попробовать заверить протокол на изменения. Для этого нужно предоставить им подтверждение уведомления участникам о проведении собрания, заявление от директора с просьбой поучаствовать в собрании и копии документов по фирме. Стоимость 3000р. в час + тех. работа.
Я конечно невинно поинтересовалась, как быть если по закону мы должны уведомить участников за определенное количество дней, на что и получила ответ, что можно уже начинать уведомлять. :nuda:
А как же при первичке? А никак ))))
Не думаю что дело в деньгах. Отношения человеческие с ней, она сама в растерянности:eek:
 

Елизавета8891

Новичок
8 Окт 2014
1
1
Всем добрый день! если вопрос отказа нотариуса в удостоверении подписи на форме еще актуален, то нотариус Олефиренко (Проспект Вернадского) удостоверяет без проблем. Единственное условие, как тут уже много раз говорилось, - единогласное принятие решения об удостоверении протокола подписями всех участников и, соответственно, подпись. Сегодня звонила в ИФНС № 46, специалист по регистрации ликвидации сказал, что сейчас вообще не работает норма о нотариальном удостоверении протокола и не нужно этого делать. Правда ни на что не сослался, не надо, говорит, и все тут.
 
  • Мне нравится
Реакции: AlbaS

YAKH

Новичок
17 Янв 2011
12
0
Простите... не совсем в теме.
Требования к протоколам касаются и некоммерческих организаций? Или только ООО?
 

Denimar86

Новичок
9 Окт 2014
4
0
Добрый вечер, возникает необходимость продлить полномочия генерального директора из данной темы видно, что вроде можно обойтись без нотариуса, но учетом одобрения протокола всеми участниками. Я правильно понимаю? Спасибо.
 

Lemika

Местный
24 Ноя 2009
107
3
Москва
ГК для Оошек предусмотрено 3 способа, и только 1 из них нотариально:mad:
Мы прописываем отдельным пунктом про способ принятия -подписание всеми участниками + счет голосов по каждому вопросу + председатель и секретарь+соблюдение п. 4 ст 181.2 ГК , проблем с нотариусом вообще не было ни разу..
Вот делюсь : Покровка д.16, 917-29-36
 

Denimar86

Новичок
9 Окт 2014
4
0
Добрый вечер, сегодня регистрировали крупную сделку с банком, предварительно связался с двумя нотариусами, которые мне пояснили, что можно заверять протоколы для этого нужно устав, св-во ИНН, св-во ОГРН, выписка из ЕГРЮЛ, протокол об избрании ген.директора (ген. директор является заявителем у нотариуса о подтверждении общего собрания), печать общества, список участников (с указанием паспортных данных, размера доли), уведомление каждому участнику о решении провести общее собрание (с указанием места проведения собрания, даты и времени) с отметкой о принятии уведомления участником, либо этого делать не надо если все участники проголосова "за" единогласно. Банк спорил до последнего, но вроде убедили банк, что заверять не надо. Сделка прошла. А вообще сами нотариусы еще в замешательстве.
 

Denimar86

Новичок
9 Окт 2014
4
0
У кого были еще реальные примеры, что заверять протоколы не надо?
 

AlbaS

Пользователь
19 Мар 2014
49
2
Добрый день!
Если в ООО 2 участника, то они подписывают протокол сначала как председатель и секретарь (в Уставе сказано, что "Решения Общего собрания участников Общества оформляются протоколом, который подписывается председателем собрания и секретарем собрания"), а потом еще как участники?
Спасибо.
 

Denimar86

Новичок
9 Окт 2014
4
0
Добрый день, одного делайте секретарем другого председателем по своему усмотрению. Если протокол больше одной странице то его нужно сшить, на сшивке также подписывает и секретарь и председатель.
 

Ася юрист

Новичок
22 Окт 2014
3
0
Коллеги, добрый вечер!
Помогите, плиз!
Мне нужен нотариус который заверит форму 14001 (смена ГД) без нотариального протокола.
Дайте контакты буду очень благодарна!
 

sarakot

Активист
12 Авг 2009
9,895
3,519
г. Москва
Ася юрист,
1. ск-ко участников?
2.если один-единственный то и заверять его решение ненужно.
3. если более, то в уставе прописано ли отсутствие необходимости нот.заверения?
если нет то трудновато Вам будет...