Преимущественное право и новые формы

[almira]

ОООшка 4 участника, трое из которых хотят продать свою долю четвертому и при этом не тратится на нотариальные договора и отметки на заявлениях об отказе от использования ПП.

Правильно ли я думаю?
1. три участника направляют свои оферты (от 01.08.2010 года) в общество, общество в этот же день их принимает и уведомляет всех четверых участников.
2. 20.08.2010 года четвертый участник направляет всем трем участникам акцепты о намерении использовать свое ПП.
3. 01.09.2010 года проводится ОСУ на котором указывается что акцепты направлены только четвертым участником, а от остальных трех нет отказов от ПП и т.к. прошло 30 дней, доли трех участников переходят к четвертому.
4. договора к/п заключаются в день ОСУ

Все ли верно?

как заявление 14001 оформлять планируете?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Junior]

как заявление 14001 оформлять планируете?

как заявление 14001 оформлять планируете?

С тремя заявителями, отчуждающими свои доли.

Добавлено через 42 минуты 43 секунды

1. совершенно непринципиальна дата направления оферты
2. в течение 30 дней от даты оферты (или другой предел срока, установленный уставом) участник направляет акцепт в Общество, а не каждому участнику отдельно (!)
3. ОСУ тут вообще не причем, да и в законом либо уставом его созвать не удастся, да и вообще ОСУ для использования ПП - бред студентов и странных юристов.
4. договора заключаются в любой день, какой угодно, после акцепта.
5. (нет такого вопроса у вас) я бы приложил копии Расписок на оплату долей, заверенные ГД.

1. дату в своем сообщении я указал только для того чтобы было видно когда выходит 30-и дневный срок использования ПП.
2. разве акцепт направляется в обществ??? Напишите пожалуйста по подробней
3. (пример) у меня в уставе прописано, что ПП можно использовать непропорционально долям, если все участники проголосовали да принятие такого решения. В данном случае конечно непропорциональность не имеет значения, но протокол все равно составляю, чтобы показать, что был только один акцепт и три игнора.
4. если обходим заверение подписи на заявлении об отказе, путем выдерживания 30 дневного срока от, договор нужно составлять после окончания этого срока… разве не так?:dont_know:
5. насчет расписки об оплате доли Спасибо обязательно учту.

 

[OlgicaV]

Даже не знаю почему я смысл п.1 ст.19 перенесла и на п.2 ...
Наверно еще не пришла в себя после отпуска.
Спасибо большое за то, что открыли мне глаза.

 

[Сандра]

в форме 13001 при приведении в соответствие заявитель - генеральный директор;
в форме 14001 при регистрации изменений в ЕГРЮЛ при применении преимущественного права заявитель - генеральный директора
в форме 14001 при регистрации изменений в ЕГРЮЛ при оформлении сделок купли-продажи долей в ООО без применения преимущественного права заявители - продавцы.

И всё-таки кто заявитель при реализации преимущественного права (1 уч. продает долю 2 уч.). продавец или генеральный?? (в других обсуждениях нашла , что заявитель ТОЛЬКО продавец вне зависимости от того нот.сделка или ППФ в порядке реализации преимущественного права):dont_know:

 

[garage]

заявитель ТОЛЬКО продавец вне зависимости от того нот.сделка или ППФ в порядке реализации преимущественного права

верно, по крайней мере, в Москве

 

[hot8mail]

2. разве акцепт направляется в обществ???

а как вы обойдете срок ПП? нужны же ведь отметки о сохранении срока.

4. если обходим заверение подписи на заявлении об отказе, путем выдерживания 30 дневного срока от, договор нужно составлять после окончания этого срока… разве не так?

ну дык и я про то же самое.

алгоритм: оферта-акцепт(в срок)-договор купли продажи когда угодно, но после первых двух.

3. (пример) у меня в уставе прописано, что ПП можно использовать непропорционально долям, если все участники проголосовали да принятие такого решения. В данном случае конечно непропорциональность не имеет значения, но протокол все равно составляю, чтобы показать, что был только один акцепт и три игнора.

мы же и так обходим эти три игнора путем, указанным выше :dont_know:

 

[Junior]

а как вы обойдете срок ПП? нужны же ведь отметки о сохранении срока.

Акцепт направляется участнику направившему оферту, на котором ставится отметка общества в виде даты, подписи и печати Гены.

мы же и так обходим эти три игнора путем, указанным выше

Да все верно, но все-таки считаю, что протокол нужен для самого общества, чтобы уменьшить риск каких либо разногласий связанных с куплей продажей доли, в будущем.

 

[ab2093]

И всё-таки кто заявитель при реализации преимущественного права (1 уч. продает долю 2 уч.). продавец или генеральный?? (в других обсуждениях нашла , что заявитель ТОЛЬКО продавец вне зависимости от того нот.сделка или ППФ в порядке реализации преимущественного права):dont_know:

Приношу искренние извинения высокому собранию.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ​

"Статья 9. Порядок представления документов при государственной регистрации
...
1.4. При внесении в единый государственный реестр юридических лиц изменений, касающихся перехода доли или части доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, заявителями могут быть участник общества, учредитель (участник) ликвидированного юридического лица - участника общества, имеющий вещные права на его имущество или обязательственные права в отношении этого ликвидированного юридического лица, правопреемник реорганизованного юридического лица - участника общества, исполнитель завещания и нотариус...."
Иного не дано. Хотя и прокатывало...

заявитель ТОЛЬКО продавец вне зависимости от того нот.сделка или ППФ в порядке реализации преимущественного права

Тогда возникает вопрос о допустимости института доверенных лиц. Если брать аналогию со сделками по недвижимости, то заявителем может быть и доверенное лицо, а на практике как?

 

[hot8mail]

Акцепт направляется участнику направившему оферту, на котором ставится отметка общества в виде даты, подписи и печати Гены.

ну йооо
опять одно и то же

в шапке акцепта пишу:

Генеральному директору ООО "Ромашка"...
копия: Иванову
копия: Петрову
копия: Сидорову

и так далее

 

[Сашасан]

А никак с доверенными лицами здесь на практике не катит и слово такое из лексикона выброшено. Можно даже не забивать этим голову. Быть заявителем по доверенности нельзя. Аналогия с рег-ей недвижимого им-ва не проходит здесь. Поскольку прямо прописано кто может быть заявителем. Иное лицо по доверенности сейчас в формах нет. Есть иное лицо на основании полномочий, но это совсем другая песня. Единственное что можно сделать по доверенности - получить документы после рег-ции или получить уведомление об отказе.

 

[ab2093]

Быть заявителем по доверенности нельзя. Аналогия с рег-ей недвижимого им-ва не проходит здесь.

Допустим, правоприменительная практика на эту тему сложилась.
Но осталось еще:
1. Допустимо ли быть участнику заявителем в случае, если он не является отчуждателем/приобретателем доли (например: сделок по отчуждению/приобретению 5, а заявитель 1 или наоборот: участник, ничего не продающий/не покупающий/ наряду с продавцами, также хочет быть заявителем (закон ограничений не устанавливает);
2. В случае использования преимущественного права кто должен быть заявителем: продавец, покупатель или оба (ведь оба имеют вещные права)?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[amd]

1. Допустимо ли быть участнику заявителем в случае, если он не является отчуждателем/приобретателем доли (например: сделок по отчуждению/приобретению 5, а заявитель 1 или наоборот: участник, ничего не продающий/не покупающий/ наряду с продавцами, также хочет быть заявителем (закон ограничений не устанавливает);

Устанавливает.

Статья 9. Порядок представления документов при государственной регистрации
1.4. При внесении в единый государственный реестр юридических лиц изменений, касающихся перехода доли или части доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, заявителями могут быть участник общества, учредитель (участник) ликвидированного юридического лица - участника общества, имеющий вещные права на его имущество или обязательственные права в отношении этого ликвидированного юридического лица, правопреемник реорганизованного юридического лица - участника общества, исполнитель завещания и нотариус.

 

[ab2093]

Устанавливает.

Статья 9. Порядок представления документов при государственной регистрации
1.4. ..., заявителями могут быть участник общества,... имеющий вещные права на его имущество или обязательственные права в отношении этого ликвидированного юридического лица,....

amd, по Вашему участник общества, не принимающий участия в сделке по отчуждению доли (части доли) может быть заявителем ...при внесении в единый государственный реестр юридических лиц изменений, касающихся перехода доли или части доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью...в связи с указанной сделкой? Да или нет?

 

[amd]

может быть заявителем ...при внесении в единый государственный реестр юридических лиц изменений, касающихся перехода доли или части доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью...в связи с указанной сделкой?

Исходя из буквы закона, да. Читаем то, что написано.

 

[Сашасан]

Вы хотите подать заявление Р114001 по переходу доли участником так сказать нейтральным, не задействованным в сделке - не покупателем и не продавцом и ищите за чтобы зацепиться?. По закону об ООО ст. 21 п. 14 подается в рег. орган заявление для внесений в ЕГРЮЛ соответствующих изменений (в части перехода доли), подписанное участником об-ва, отчуждающим долю или часть доли. Т.о. все эти инсинуации снимаются.

 

[ab2093]

... По закону об ООО ст. 21 п. 14 подается в рег. орган заявление для внесений в ЕГРЮЛ соответствующих изменений (в части перехода доли), подписанное участником об-ва, отчуждающим долю или часть доли. Т.о. все эти инсинуации снимаются.

Не все...
Такой порядок относится только к процессу "нотариального удостоверения сделки, направленной на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества,..." Т.е. для не нотариальной (по преимущественному праву) сделки этот пункт не годится...

 

[Сашасан]

Ну да нотариально удостоверяете сделку и прикладываете Р14001 от продавца.
А что касается других способов так сказать отчуждения доли например путем заявления о выходе от участника и последующей продажи от об-ва или распределения на остальных уч-в так там вообще генеральный заявитель. А при продаже по преимущественному праву заявитель продавец. А что тут мудрить, надо воспринимать это (в смысле кто заявитель для какого случая) как аксиому или постулат на котором строится последующее. Ну и закладываться на то, что в другом регионе и при другом начальнике все может быть по другому. Т.е. лучше спрашивать об этом в конкретной налоговой в конкретное время.

 

[madrih]

там вообще генеральный заявитель

Сашасан, в том-то и дело что данный постулат оспаривается как раз ссылкой на п.1.4 ст.9 закона о гос.регистрации. Более подробно это все обсуждалось здесь.

Исходя из буквы закона, да. Читаем то, что написано.

amd, то есть ты все-таки принял позицию almira?:dont_know:

 

[Junior]

В законе обООО и ст. 438 ГК про акцепт в вообще мало что написано, акцепт вообще может быть просто отметкой на оферте, а то что вы написали это просто ваш «тюнинг»

в шапке акцепта пишу:
Генеральному директору ООО "Ромашка"...
копия: Иванову
копия: Петрову
копия: Сидорову
и так далее

И все-таки как грамотнее:
- направлять акцепт в общество?
Или
- направлять акцепт участнику направившему оферту?

 

[madrih]

И все-таки как грамотнее:
- направлять акцепт в общество?
Или
- направлять акцепт участнику направившему оферту?

Так как прямого указания как акцептуется оферта в ФЗ об ООО нет, то можно взять по аналогии способ направления оферты, а также способ уведомления об отказе от использования участниками преимущественного права - то есть уведомлять об акцепте через само общество!
Но если вас интересует, как надежнее, то конечно лучше еще акцепт направить и самому участнику направившему оферту (это соответствует общему правилу, что акцепт предоставляется лицу, направившему оферту).