регистрация аренды Части помещения

[spiroksi]

Закончили такую сделку на прошлой неделе. С приостановкой - делали сами, не дожидаясь перитонита. Потом возобновляли.Тоже сначала удивились новому кадастровому учету, но потом нам все разъяснили. Подаете техплан на обременяемую часть здания/помещения одновременно с заявлением о регистрации договора аренды.Ставят на временный кадастровый учет. При прекращении обременения (аренды) снимают с кадастрового автоматически. Росреестровцы сами в шоке - зачем это надо?

 

[Александр Л]

Правильно, делаете приложение №1 графическая часть (поэтажный план), красным обведите что передаёте.
далее с гарантийным письмом в бти.
после с техпланом и да в мфц.
подаёте 2 заявления о постановке на учёт и регистрации прав.

 

[varaksu]

Добрый день!
У нас два договор аренды на 5 лет:
1. аренда комнат 1-5 в помещении VI. В тех паспорте прилагаемом к договору выделены синим маркером
а второй договор на часть (на половину) помещения V...там нет комнат просто зал..сооно арендуем пол зала)) в тех паспорте прилагаемом к этому договору также выделены синим маркером.
Я так понимаю по новому закону оба договора приостановят?

 

[dveri777]

varaksu написал Вам в личку

 

[Ламер]

У нас тоже повсеместные отказы причем с 2016 года на тему "нету кадастрового паспорта на часть потому что потому", а с 2017 - просто "нет техплана, до свиданья".
У нас 39 отказов, из них по 30 будет техпланы заказывать, благо за 4тыс. решили, а о8 ждут, а один будет выбран для обжалования отказа вот с какой пока идеей:
Согласно п. 9 Обзора Практики ВС РФ от 30.11.2016 года, которая была принята после принятия ФЗ "О регистрации недвижимости" , но до вступления его в силу, установлено, что учет переданной в пользование части объекта недвижимости является правом, а не обязанностью собственника или иного лица, в пользу которых установлены или устанавливаются ограничения (обременения) вещных прав на такие объекты недвижимости. Отсутствие в государственном кадастре недвижимости сведений о таких частях недвижимости не является препятствием для осуществления государственной регистрации договора аренды части здания (помещения).
А далее идет ссылка на новый закон, описывающий правила, если собственник все-таки решил это все учесть.
НАша позиция сводится к тому, что Пленум считает постановку на учет части здания или помещения исключительно правом а не обязанностью и п. 9 уже Пленума ВАС от 17.11.2011 будет действовать и далее.
Шансы слабы безудержно, хотя бы потому что это обзор. Но вдруг....

Чем у Вас дело кончилось?

 

[Kertis]

При прекращении обременения (аренды) снимают с кадастрового автоматически. Росреестровцы сами в шоке - зачем это надо?

Не снимают автоматически. Кадастровый учет на 5 лет. Прекращение аренды не влечет прекращение кадастрового учета этой части.

 

[RedReg]

Прекращение аренды не влечет прекращение кадастрового учета этой части.

Задумался:
- как подаем повторно на другого арендатора этот кусок? Одним делом на аренду? Или как то надо отражать наличие ранее учтенного?
- что происходит если срок договора аренды перекрывает срок кадастрового учета?

Кто нибудь смотрел уже эти темы?

 

[spiroksi]

Kertis, поспорю.
Ст 44 п.2 Закона о регистрации

В случае государственной регистрации прекращения обременения земельного участка или здания, сооружения, в связи с установлением которого была образована и поставлена на государственный кадастровый учет часть такого земельного участка или таких здания, сооружения, снятие с государственного кадастрового учета части земельного участка либо части здания, сооружения осуществляется без соответствующего заявления одновременно с государственной регистрацией прекращения обременения соответствующих земельного участка или здания, сооружения при отсутствии сведений о том, что в отношении такой части земельного участка или такой части здания, сооружения зарегистрировано другое обременение.

 

[Kertis]

Задумался:
- как подаем повторно на другого арендатора этот кусок? Одним делом на аренду? Или как то надо отражать наличие ранее учтенного?
- что происходит если срок договора аренды перекрывает срок кадастрового учета?

Кто нибудь смотрел уже эти темы?

Если съехал арендатор раньше срока, снимаем обременение в Росреестре по аренде через расторжение. Кадастровый учет остается. И на регистрацию нового арендатора сдаем только договоры аренды. Без технического плана.

А вот что происходит, когда истекает 5-летний срок кадастрового учета части... Самой интересно.. Наверное, также рисую техплан на очередные 5 лет.

 

[spiroksi]

Кадастровый учет остается

Не остается - см выше

 

[Kertis]

Kertis, поспорю.
Ст 44 п.2 Закона о регистрации

Я спорить не буду

По опыту.

Регистрировали и не раз разных арендаторов на уже однажды поставленную часть помещения.

Кадастровый учет не прекращался.

 

[Kertis]

Возможно, косяк Росреестра.

 

[spiroksi]

Просто если следовать букве закона, вопросы:

Задумался:
- как подаем повторно на другого арендатора этот кусок? Одним делом на аренду? Или как то надо отражать наличие ранее учтенного?
- что происходит если срок договора аренды перекрывает срок кадастрового учета?

отпадают сами собой.

 

[RedReg]

если следовать букве закона

В каком месте и когда буква закона пересекалась с Росреестром?

 

[spiroksi]

Просто держать закон при себе и чаще спорить с Росреестром. На всякие неожиданные закидоны требовать письменное обоснование или отказ. Нам помогает такой подход. Лишний раз не связываются. Был прецедент, мурыжили полгода, хотели сами знаете чего на ровном месте, как Улюкаев. В итоге все зарегистрировали по закону и без благодарностей.

 

[RedReg]

В итоге все зарегистрировали по закону и без благодарностей.

через полгода... и да, отсечение прямого общения через МФЦ теперь такие процедуры еще сильнее затянет.

 

[Колесова]

Добрый день, коллеги! Столкнулась с регистрацией долгосрочной аренды части здания. Все ясно и понятно с техпланами, кад.инженерами, НО, Ростехинвентаризация (там заказывала техплан) предоставляет мне на диске техплан, который "не обеспечивает загрузку сведений в кадастр недвижимости в форме электронного документа по причине ошибки в файле...." На этом основании документы возвращают без рассмотрения уже во второй раз. Неоднократно обращалась к кад.инженеру, выдавшему техплан, утверждает, что записала на диск все корректно, но сдаю в кадастровую палату и проблема.. вот такая. Как на них воздействовать, о возврате документов говорят только в последний день выдачи документов, ранее с ними связаться не возможно, кроме как запись на личный прием к начальнику отдела. Теряюсь в догадках как эту ситуацию разрешить, как воздействовать, если кто-то сталкивался с подобной ситуацией, пожалуйста, поделитесь опытом. Территориально это Самарская область, г. Тольятти.

 

[RedReg]

о возврате документов говорят только в последний день выдачи документов,

В каком регионе?
У меня в МФЦ просто не приняли документы при ошибке в файле.
З.ы. Нет, если бы настоял конечно взяли бы. Только смысл?

Теряюсь в догадках как эту ситуацию разрешить, как воздействовать

Воздействовать надо на кадастрового инженера, готовившего техплан.

Хотя можно заподозрить и заговор регистраторов Россреестра, вымогающих таким замысловатым образом взятку....

 

[Колесова]

В каком регионе?
У меня в МФЦ просто не приняли документы при ошибке в файле.
З.ы. Нет, если бы настоял конечно взяли бы. Только смысл?


Воздействовать надо на кадастрового инженера, готовившего техплан.

Хотя можно заподозрить и заговор регистраторов Россреестра, вымогающих таким замысловатым образом взятку....

МФЦ принимают техплан , тк есть два способа принятия либо через программу, либо через "ручной" прием документов, где они все сами заполняют. Вот в руки они принимают и все бы хорошо, но регорган пишет возврат без рассмотрения.

Это Тольятти.
Все мирные способы воздействия уже испробовала, остается только кляузничать. Вопрос, кому и на кого. Ошибка инженера, а от них только возврат ден.средств можно требовать, однако моя цель - зарегистрированный договор. Как наладить взаимодействие кадастрового инженера и кадастровой палаты, мне пока не ясно.

 

[RedReg]

либо через "ручной" прием документов

У нас они и "в руки" принимают только после проверки диска.

Как наладить взаимодействие кадастрового инженера и кадастровой палаты, мне пока не ясно.

Так угрозой потребовать обратно все заплаченные деньги, вестимо.