два лица, действующих без доверенности

Pathfinder

Активист
Вывод: два ЕИО в Обществе - бред!!!
А почему тогда этот бред пропускает ИФНС и нормально к этому относится? Потому что это не входит в перечень ее полномочий?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Можно и так назвать. Однако не вижу в примере Лукойла противоречия с высказанной мною ранее позицией, что правомочно наличие одновременно несколько ЛБД. Наверняка президент Лукойла наделяет полномочиями подменять его без доверенности во время болезни издавая приказ еще в день, когда он здоров. И тут же, наверняка, об этом подается заявление в ИФНС на более чем одного ЛБД одновременно.
Ну, да. Начнем с того, что Лукойлу закон не писан. Организация существует по своим особым нормам. Из серии, государство, это я. Давайте про Лукойл забудем.
ИФНС тоже, пример неподходящий, по любому, это госструктура, закон не писан.
В любом случае, ключевой момент здесь, полномочия определяются руководителем. Называются они доверенностью или, как-то еще, не суть. С точки зрения здравого смысла, у организации, за исключением особых случаев типа полного товарищества, есть один руководитель, который и отвечает. Передает он свои полномочия кому-то приказом, доверенностью или иначе, отдельный вопрос. Смысл не меняется. За деятельность организации отвечает он.

Добавлено через 3 минуты 55 секунд
А почему тогда этот бред пропускает ИФНС и нормально к этому относится? Потому что это не входит в перечень ее полномочий?
Давай, про ИФНС, не будем! Это, не аргумент ни разу! Что она пропускает,а что, нет, к закону отношения не имеет. Ни первое, ни второе. Сам, знаешь!

Добавлено через 8 минут 4 секунды
Не употребляй выражений, смысл которых, не понимаешь.
 

Pathfinder

Активист
Давай, про ИФНС, не будем! Это, не аргумент ни разу! Что она пропускает,а что, нет, к закону отношения не имеет. Ни первое, ни второе. Сам, знаешь!
Пытался задавить авторитетом ИФНС... Не получилось! :eek:
 

Uranus

Новичок
17 Авг 2009
14
1
1. Не может быть 2 единоличных исполнительных органа. Если уж хотите вносить в ЕГРЮЛ 2 лица, то оформляйте это как коллегиальный орган.
Не согласен. Не помню в законе упоминания о возможности действовать членам КИО без доверенности. Если Вы считаете, что члены КИО могут действовать без доверенности - допускаю, но отуда это может следовать, как не из упоминания об этом в уставе? А в таком случае - верна моя версия, что количество ЛБД может устанавливаться Уставом. :)
 

CkPoMHuLIa

Активист
20 Мар 2010
1,374
349
Москва
Не согласен. Не помню в законе упоминания о возможности действовать членам КИО без доверенности. Если Вы считаете, что члены КИО могут действовать без доверенности - допускаю, но отуда это может следовать, как не из упоминания об этом в уставе? А в таком случае - верна моя версия, что количество ЛБД может устанавливаться Уставом. :)
А это я для кого написала:
только учтите, что при этом единоличный исполнительный орган Общества может существовать без коллегиального, а коллегиальный без единоличного - нет. Так как главой коллегиального исполнительного органа является лицо, исполняющее функции единоличного исполнительного органа.

количество ЛБД может устанавливаться Уставом. :)
Бред. Уж, простите...

2. В качестве единоличного исполнительного органа общества может выступать только физическое лицо
Где Вы тут видите "физические лица"?

И еще:
3. Единоличный исполнительный орган общества:
4) осуществляет иные полномочия, не отнесенные настоящим Федеральным законом или уставом общества к компетенции общего собрания участников общества, совета директоров (наблюдательного совета) общества и коллегиального исполнительного органа общества.


1. Если уставом общества предусмотрено образование наряду с единоличным исполнительным органом общества также коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции и других), такой орган избирается общим собранием участников общества в количестве и на срок, которые определены уставом общества. Уставом общества может быть предусмотрено отнесение вопросов образования коллегиального исполнительного органа общества и досрочного прекращения его полномочий к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества.
 

bizdatto

Местный
11 Июн 2010
110
31
а я для кого существует строка в конце форм Иное лицо, действующее от имени юридического лица без доверенности ?
если не генеральный директор, то кто?
 

мАлина

Активист
5 Апр 2007
4,860
963
Москва
bizdatto, участник полного товарищества или полный товарищ в товариществе на вере; управляющий, осуществляющий функции единоличного исполнительного органа на основании договора. :)
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Согласен что в ЕГРЮЛ у ООО может быть только один ПДИО.
Но в уставе может быть не только он один.
Например в уставе могут быть полномочия и порядок избрания первого заместителя и/или заместителей руководителя, а также может быть предусмотрено их избрание ОСУ. Это может делаться как для более полного контроля деятельности организацией со стороны ОСУ и уменьшения возможности ПДИО самому решать кто будет его заместителем. Также это может сделать если есть несколько учредителей, один из них будет ПДИО, а другие его заместителями и они не хотят чтобы он их мог снять в любой момент, тогда можно предусмотреть их избрание ОСУ, а это нужно закрепить в уставе и также в уставе можно определить их полномочия.
В Уставе также можно предусмотреть исполнение обязанностей руководителя на время его отсутствия. Например первый заместитель обычно обладает определенным спектром полномочий, а когда он и.о., они могут быть увеличины.
Таким образом в уставе можно указать полномочия нескольких лиц, а в ЕГРЮЛ только одного.
 

мАлина

Активист
5 Апр 2007
4,860
963
Москва
alexstrel, и сколько из них смогут действовать без доверенности?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
мАлина, в ст.40 ФЗ Об ООО (про ЕИО) не говорится что ЕИО является единственным кто может действовать без доверенности, в ней говорится только о том что он действует без доверенности. Также уставом может быть предусмотрено что угодно не противоречащее законодательству. Поэтому думаю что если уставом предусмотрено несколько лиц полномочия которых опеределяются именно уставом, доверенность в данном случае не нужна.
Но это не означает что все они ЕИО и что они должны быть в ЕГРЮЛ.
 

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,005
5,978
SUMMER!
alexstrel, Вы как думаете,
1. что означает слово единоличный
2. что означает полномочие ЕИО выдавать доверенности на право представительства от имени общества
 

hot8mail

Активист
26 Ноя 2009
13,502
3,027
Город-герой МОSCОW
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
мАлина, в ст.40 ФЗ Об ООО (про ЕИО) не говорится что ЕИО является единственным кто может действовать без доверенности, в ней говорится только о том что он действует без доверенности. Также уставом может быть предусмотрено что угодно не противоречащее законодательству. Поэтому думаю что если уставом предусмотрено несколько лиц полномочия которых опеределяются именно уставом, доверенность в данном случае не нужна.
Но это не означает что все они ЕИО и что они должны быть в ЕГРЮЛ.

а в ГК предусмотрены только ЕИО или ЕИО и КИО :p
 

hot8mail

Активист
26 Ноя 2009
13,502
3,027
Город-герой МОSCОW
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
S^sam,
hot8mail, почему вы отождествляете ЕИО и возможность действия без доверенности?

По поводу права ЕИО выдавать доверенности - это его право, но у него нет права единолично опеделять всю жизнедеятельность общества, вообще-то есть ОСУ и устав и они выше ЕИО.

Добавлено через 55 секунд
И почему полномочия заместителей не могут быть определены в уставе???
 

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,005
5,978
SUMMER!
alexstrel, могу процитировать
3. Единоличный исполнительный орган общества:



1) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы и совершает сделки;

вообще-то есть ОСУ и устав и они выше ЕИО.
ОСУ доверенности не выдает:_
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
3. Единоличный исполнительный орган общества:
1) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы и совершает сделки;
Ну не написано же что единолично выдает.