Все о филиалах, представительствах и иных обособленных подразделениях

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

dmb

Активист
18 Июн 2007
17,715
7,705
Нулевой километр
Мда...

3. Смотрим в НК РФ:
Во-первых, согласно ст.11 понятие ОП в НК РФ определяется только для целей самого же НК РФ и для налогообложения – т.е. это понятие не является самостоятельным определением, которое создает новый вид подразделений, отличающийся от Ф/П, и подходящий для осуществления хозяйственной деятельности.
Во-вторых, в раскрываемом понятии ОП в ст.11 НК РФ прямо указано, что главным признаком ОП является фактическое наличие оборудованного стационарного рабочего места. Дело в том, что если есть работник, значит ему платится зарплата, значит идут отчисления с зарплаты, а если еще работник получает деньги от клиентов, значит данное место нахождения является источником доходов и т.п. - то есть все то, к чему ФНС и фонды имеют особо пристальное внимание.
Вот и получается, что ключевым признаком налогового ОП является наличие хотя бы одного рабочего места, признаваемого таковым согласно нормам трудового права (см. об этом письмо МНС РФ от 29.04.2004 г. N 09-3-02/1912), а не оформленные в гражданско-правовом порядке функции ЮЛ.
В-третьих, при определении понятия ОП, законодатель прямо указал, что факт создания ОП никак не зависит от наличия (или отсутствия) соответствующе оформленных документов (изменения в уставе, приказы руководителя ЮЛ и иные организационно-распорядительные документы).
Т.е. возвращаясь к доводам об отсутствии сведений о Ф/П в уставе ЮЛ – получается, что даже если в уставе ЮЛ указано, что это именно Ф/П, то для целей НК РФ наличие сведений в уставе тоже должно игнорироваться, а проверяться должен только факт создания рабочих мест.
На уровне ВАС РФ именно это было поддержано Постановлением Президиума от 08.07.2003 по делу N 2235/03 (принято к сведению Письмом МНС от 29.12.2003 № ШС-6-14/1377)

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

dbs3

Пользователь
26 Ноя 2009
98
0
Подскажите, что это за приколы с исходящим номером файла отрпавления....
сменили место нахождения филиала, через две недели отправили человека за уведомлением по новой налоговой филиала, а там требуют исходящий номер файла...
Мы в нашу головную, а они его еще и не оправляли...
А нам зарплату платить филиалу надо...

Подскажите чем регламентируются действия налоговой по отправлению таких файлов, может у них сроки какие есть, хотим пожаловаться...
 

dmb

Активист
18 Июн 2007
17,715
7,705
Нулевой километр
Это вы филиал с ОП спутали.
Для филиала постановка на учет осуществляется на основании сведений в ЕГРЮЛ.
 

dbs3

Пользователь
26 Ноя 2009
98
0
Однако налоговая по месту нахождения филиала на учет не ставит, пока к ним сведения из головной не поступят...
 

dmb

Активист
18 Июн 2007
17,715
7,705
Нулевой километр
К ним не сведения должны прийти, а письмо по электронке. При этом в их региональном ЕГРЮЛ должны уже быть сведения о филиале.
 

dbs3

Пользователь
26 Ноя 2009
98
0
Да, но как заставить нашу налоговою не затягивать с отправлением этого файла..
чем их действия регламентируются
 

AVK

Активист
25 Июл 2007
1,459
344
первопрестольная
Это вы филиал с ОП спутали.
Для филиала постановка на учет осуществляется на основании сведений в ЕГРЮЛ.

там всё так происходит.
Рассмотрим ситуацию головная в МСК и филиал в МСК
Налоговая по головной (допустим, ну например, 5) из 46 МИФНС получает сведения о смене места нахождения филиала, формирует электронное сообщение в территорию по месту расположения филиала (допустим, ну например, 27) и 27 ибо им самим очень ленно Вас искать требует от Вас исходящий номер сообщения из 5 формата 00-00/00000@ и тогда легко Вас находит и дня через 2-3 выдает Вам уведомление. Так вот, очень крупно повезёт, если 5 сама направит сообщение (без тыканья носом), а 27 сама найдёт это сообщение (без тыканья носом) и выдаст Вам его на руки. Как же они меня достали все этим.Трубок никто не берет - приедешь узнаешь исходящий, поедешь скажешь этот исходящий, так некоторые умудряются и после этого "забыть". Я за возвращение старого порядка. Принёс документы по месту нахождения филиала и через 5 дней получишь. Теперь эти 5 дней и остались, только на практике праздник, если территория по головной за 5 дней сделает, а территория по месту расположения филиала ещё за 5 дней выдаст Вам уведомление.
 

maturkin

Пользователь
25 Ноя 2009
34
0
г. Москва
Коллеги, троечка тупых вопросов)):

1. Закрываем из 4 филиалов 2, еще одни переезжает. Можно ли уведомление о закрытии филиалов получить в ИНФС головной организации? А то города разные и они далеко, полстраны лететь. Как это сделать?
2. О переезде филиала подавали 13002 новую форму, не через закрытие-открытие, а как смена адреса. Какие уведомления территориальная налоговая будет нам давать? О закрытии и об открытии? В обе налоговые по месту филиала идти? Или как?
3. Я в головную заполняю формы С-09-3-1 и С-09-3-2. Точно надо? Они же про ОП, а то написано везде надо, а мозг сомневается, сейчас же головная ИФНС автоматом уведомлять должна, нет?

Спасибо))
 

maturkin

Пользователь
25 Ноя 2009
34
0
г. Москва

maturkin

Пользователь
25 Ноя 2009
34
0
г. Москва
Изменение адреса местонахождения филиала по 13002, у нас прошла регистрация, выписка есть, все ок.
 

AVK

Активист
25 Июл 2007
1,459
344
первопрестольная
Коллеги, троечка тупых вопросов)):

1. Закрываем из 4 филиалов 2, еще одни переезжает. Можно ли уведомление о закрытии филиалов получить в ИНФС головной организации? А то города разные и они далеко, полстраны лететь. Как это сделать?
2. О переезде филиала подавали 13002 новую форму, не через закрытие-открытие, а как смена адреса. Какие уведомления территориальная налоговая будет нам давать? О закрытии и об открытии? В обе налоговые по месту филиала идти? Или как?
3. Я в головную заполняю формы С-09-3-1 и С-09-3-2. Точно надо? Они же про ОП, а то написано везде надо, а мозг сомневается, сейчас же головная ИФНС автоматом уведомлять должна, нет?

Спасибо))
1. Нельзя
2. однозначно закрытие-открытие, ибо глупость, конечно, смена адреса филиала - теряется сам смысл, а там кто его знает, может быть они и подгонят как-то, но опять же, уведомление звучит как о постановке/снятии с учёта головной организации, отсюда должно быть и уведомление о снятии с учёта и уведомление о постановке на учёт, а уж основание какое - или смена адреса или закрытие/открытие это дело второе.
3. Зачем? не надо. Я совсем недавно так делал - что бы было быстрее, но с середины прошлого года перестал, они ещё больше тогда путаются
 
  • Мне нравится
Реакции: maturkin

maturkin

Пользователь
25 Ноя 2009
34
0
г. Москва
3. Зачем? не надо. Я совсем недавно так делал - что бы было быстрее, но с середины прошлого года перестал, они ещё больше тогда путаются

Ну осталось же требование о закрытии уведомлять? Или все? просто идешь и получаешь уведомления в налоговых филиалов?

Ну мы уже провели смену адреса не через закрытие-открытие, так что теперь делать то? Дальнейшую процедуру будем, значит, по старому проходить
 

AVK

Активист
25 Июл 2007
1,459
344
первопрестольная
Ну осталось же требование о закрытии уведомлять? Или все? просто идешь и получаешь уведомления в налоговых филиалов?

Ну мы уже провели смену адреса не через закрытие-открытие, так что теперь делать то? Дальнейшую процедуру будем, значит, по старому проходить

Нет, ну Вы сами говорите, что меняете адрес, а не закрываете зачем Вам сообщать о закрытии филиала в территорию? вы же адрес поменяли, но всё одно в старой налоговой вам выдадут уведомление о снятии, а в новой уведомление о постановке на учёт - а как они будут это у себя проводить - Вам не всё равно?
 

maturkin

Пользователь
25 Ноя 2009
34
0
г. Москва
Нет, ну Вы сами говорите, что меняете адрес, а не закрываете зачем Вам сообщать о закрытии филиала в территорию? вы же адрес поменяли, но всё одно в старой налоговой вам выдадут уведомление о снятии, а в новой уведомление о постановке на учёт - а как они будут это у себя проводить - Вам не всё равно?

Нет, я про еще 2 филиала, которые закрываем совсем. Там же в трехдневный срок уведомлять территориалку надо.
 

AVK

Активист
25 Июл 2007
1,459
344
первопрестольная
Нет, я про еще 2 филиала, которые закрываем совсем. Там же в трехдневный срок уведомлять территориалку надо.
При закрытии надо, конечно, по С-09-3-2 в 3-х дневный срок в территорию по головной, 13002 или 13001 в регистрирующий орган в течение 30 дней, в ПФР и ФСС по головной тоже в течение 30 дней и снимаетесь с учёта по филиалу в ПФР и ФСС (если стояли). Потом получаете в территориальной налоговой по филиалу уведомление о снятии с учёта
 
  • Мне нравится
Реакции: maturkin

Annushka_1111

Новичок
17 Авг 2010
1
0
Прошу помощи - надо ли подавать заявление с-09-3-1 при изменении КПП головной организации (в сообщении об изменении сведений с-09-3-1 сведения о КПП относятся к сведениям о самом ОП, которые заполняются на второй странице заявления с-09-3-1.
 

ksana1988

Пользователь
31 Июл 2013
51
0
г. Ростов-на-Дону
У меня следующий вопрос. Организация зарегистрирована на один адрес (А), с которого ведется бухгалтерия и т.п. Но при этом работать она будет по второму адресу (Б). Возможно ли по этому второму адресу просто заключить договор аренды и спокойно работать, никакие органы об этом не уведомляя или это будет считаться чем-то незаконным?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.