Срок полномочий генерального директора

[Red-White Triumph]

дотносительно срока полномочий директора (для выдачи кредита это важно): в уставе ничего не указано

Ну это несколько другое...

 

[Сергей Д.]

Хорошо, представьте, что Вы вернулись в банк.
Я (директор) прихожу на открытие счета, в уставе моего юрика указано "Срок полномочий ГД не ограничен" или "ГД избирается / назначается на бессрочный период / неограниченный срок".
То есть пункт о сроке есть, но числового значения срока нет.
Ваши действия?
И как, по-Вашему, "бессрочный" лучше, чем "неопределенный"?

а какая разница? без указания срока он все равно не опрдлен.
А согласно ТК трудовой договор с руководителем заключается на срок не свыше 5 лет.

 

[Red-White Triumph]

Соответственно в уставе больше 5 лет предусмотреть нельзя, т.к. возникнет противоречие с ТК. Ну тогда так. Я везде по 5 лет и прописываю, значит, это максимум.

 

[Gina_Baker]

Подскажите, пройдёт ли государственную регистрацию Устав ООО, в котором срок полномочий руководителя составляет 10 лет?

 

[Сергей Д.]

Подскажите, пройдёт ли государственную регистрацию Устав ООО, в котором срок полномочий руководителя составляет 10 лет?

если принимать во внимание что уставы в налоговой никто не читает, то да

 

[КОЩЕЙ]

10 лет

Сразу уж пожизненно.

 

[КОЩЕЙ]

А согласно ТК трудовой договор с руководителем заключается на срок не свыше 5 лет.

Не совсем так. Он может быть заключён на определённый срок не свыше 5 лет.

 

[Сергей Д.]

Не совсем так. Он может быть заключён на определённый срок не свыше 5 лет.

те же яйца но в анфас - ключевая фраза не свыше 5 лет, а то что может быть заключен или не заключен как таковой, но если заключен то не свыше 5 лет.

 

[Pirlone]

те же яйца но в анфас - ключевая фраза не свыше 5 лет,

Нет, Вам КОЩЕЙ правильно сказал, и даже ключевые слова выделил жирным.
По ТК трудовой договор с руководителем предприятия может быть как срочным, так и бессрочным. Толкование вытекает из этой нормы:

Спойлер: Ч. 2 Ст. 59 ТК России

По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:

с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;

На которую также ведет кросс-ссылка из главы про особенности трудовых отношений руководителей организаций:

Спойлер: Ст. 275 ТК России

Статья 275. Заключение трудового договора с руководителем организации

В случае, когда в соответствии с частью второй статьи 59 настоящего Кодекса с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон.

Вординг последней процитированной мной нормы предполагает, что возможен случай, когда договор бессрочен.

 

[Сергей Д.]

Нет, Вам КОЩЕЙ правильно сказал, и даже ключевые слова выделил жирным.
По ТК трудовой договор с руководителем предприятия может быть как срочным, так и бессрочным. Толкование вытекает из этой нормы:

Спойлер: Ч. 2 Ст. 59 ТК России

По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:

с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;

На которую также ведет кросс-ссылка из главы про особенности трудовых отношений руководителей организаций:

Спойлер: Ст. 275 ТК России

Статья 275. Заключение трудового договора с руководителем организации

В случае, когда в соответствии с частью второй статьи 59 настоящего Кодекса с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон.

Вординг последней процитированной мной нормы предполагает, что возможен случай, когда договор бессрочен.

я в курсе, что он может быть и бессрочным, но тут речь шла о сроке в 10 лет. Ответ - не более 5.

Но договор может быть не заключен вообще. Это право, а не обязанность работодателя.

Но если укажут 10 лет, то это уже нарушение.

 

[Pirlone]

я в курсе, что он может быть и бессрочным, но тут речь шла о сроке в 10 лет. Ответ - не более 5.

Для ситуации выше - ой не уверен. Даже для срочного договора в статье выше написано, что срок определяется "учредительными документами или соглашением сторон". Поэтому строгого соответствия Устава трудовому договору может и не быть.

Если в Уставе написано "10 лет", а трудовой договор - бессрочный, по-Вашему это незаконно? А если в Уставе "10 лет", а трудовой договор заключается сначала на 5 лет, а потом по молчаливому согласию становится бессрочным?

Но договор может быть не заключен вообще. Это право, а не обязанность работодателя.

Как это? Три дня на это дается, с момента как работник приступил к работе.

 

[старатель]

По ТК трудовой договор с руководителем предприятия может быть как срочным, так и бессрочным. Толкование вытекает из этой нормы:

А где в ТК указано, что трудовой договор может быть бессрочным? Договор на неопределенный срок и бессрочный договор разные понятия. Да и ст.59 как раз определяет, что значит не неопределенный срок.

 

[Сергей Д.]

Для ситуации выше - ой не уверен. Даже для срочного договора в статье выше написано, что срок определяется "учредительными документами или соглашением сторон". Поэтому строгого соответствия Устава трудовому договору может и не быть.

Если в Уставе написано "10 лет", а трудовой договор - бессрочный, по-Вашему это незаконно? А если в Уставе "10 лет", а трудовой договор заключается сначала на 5 лет, а потом по молчаливому согласию становится бессрочным?.

это конфликт трудового и корпоративного права...

Статья 58. Срок трудового договора

Трудовые договоры могут заключаться:
1) на неопределенный срок;
2) на определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор), если иной срок не установлен настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Срочный трудовой договор заключается, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения, а именно в случаях, предусмотренных частью первой статьи 59 настоящего Кодекса. В случаях, предусмотренных частью второй статьи 59 настоящего Кодекса, срочный трудовой договор может заключаться по соглашению сторон трудового договора без учета характера предстоящей работы и условий ее выполнения.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Если в трудовом договоре не оговорен срок его действия, то договор считается заключенным на неопределенный срок.

может все может, но только не нужно до этого доводить - в банке будут проблемы потом.

Как это? Три дня на это дается, с момента как работник приступил к работе.

вот как:


Статья 21. Основные права и обязанности работника

Работник имеет право на:
заключение, изменение и расторжение трудового договора в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

наличие трудового договора право работника, а не обязанность работодателя.

 

[Pirlone]

А где в ТК указано, что трудовой договор может быть бессрочным?

Прошу прощения, использовал неверный термин.

вот как:

Статья 21. Основные права и обязанности работника

Работник имеет право на:

Да, но...

Спойлер: Сть. 67 ТК России

При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе...

 

[Gina_Baker]

Всем спасибо за ответы, интересовала именно возможность государственной регистрации устава со сроком свыше 5 лет. Соглашусь, что получается странным заключать 2 срочных договора в период одного срока полномочий, но, кажется, это единственный вариант.

 

[Pirlone]

что получается странным заключать 2 срочных договора в период одного срока полномочий

Осторожно, такой вариант в этом топике не упоминался неслучайно, поскольку толкуется как нарушение законодательства - прав работника. Есть судебная практика на этот счет, согласно которой неоднократное продление срочных договоров другими срочными договорами недопустимо, поскольку работник по ТК России в такой ситуации вправе рассчитывать на договор на неопределенный срок (по окончании срочного). Избежать этого можно было бы, изменив параметры срочного договора (например, "переведя" работника на другой срочный проект), но в ситуации с руководителем предприятия, на мой взгляд, у Вас такого пространства для маневра нет.

Так что лучше настраиваться на вариант "5 лет (или любой иной срок <5 лет) + молчаливое продление на неопределенный срок".

 

[КОЩЕЙ]

возможен случай, когда договор бессрочен.

Конечно, возможен. Строго говоря, он предполагается по умолчанию.

 

[КОЩЕЙ]

Gina_Baker, зачем вам нужен такой вариант?

Так что лучше настраиваться на вариант "5 лет (или любой иной срок <5 лет) + молчаливое продление на неопределенный срок".

Я не понимаю одного: зачем искать проблемы на ровном месте, принимая устав с 10-летним сроком полномочий, который всё равно сам по себе (срок) не может применяться в силу закона?

 

[КОЩЕЙ]

наличие трудового договора право работника, а не обязанность работодателя.

Ничего подобного. Незаключение трудового договора будет нарушением закона. Трудовые отношения возникают - нужен трудовой договор.

 

[Pirlone]

Ничего подобного. Незаключение трудового договора будет нарушением закона.

Если быть уж совсем точным, то при нарушении работодателем своей обязанности оформить договор в письменной форме трудовой договор считается заключенным. Поэтому "не заключить" его невозможно.