Срок полномочий генерального директора

[JinHo]

Понимаю, что баян, но четкого ответа до сих пор не нашел.
С какого числа у избранного лица возникают полномочия ЕИО при СОЗДАНИИ?
С даты решения (протокола) о создании? Или с даты госрегистрации общества? Или с даты приказа о вступлении в должность?
Если решение (протокол) о создании, скажем, 05.04.2011, а создано общество 20.04.2011 г., то полномочия ЕИО прекращаются 05.04.2016 г. (если 5 лет по уставу)? Или я не прав?
Как быть тогда с трудовым договором? Ведь если 05.04.2016 г. принять решение (протокол) о смене ЕИО на нового, то как быть с трудовым договором старого ЕИО, заключенным до 20.04.2016 г.? На основании какой статьи его расторгать получается??

 

[Черепаха]

С даты решения (протокола) о создании?

Какие полномочия, если юр. лица еще нет.

Или с даты госрегистрации общества?

Так.

 

[JinHo]

Какие полномочия, если юр. лица еще нет.

А есть какая-нибудь судебная практика именно по этому случаю? По логике - да. Но российский закон и логика - вещи несовместимые в принципе.
По поводу уже созданного общества ВАС уже неоднократно указывал - только с даты решения (протокола) либо указанной в нем даты.

 

[юрфинанс]

только с даты решения (протокола) либо указанной в нем даты.

Это относится к действующим юр.лицам.

 

[Черепаха]

По поводу уже созданного общества ВАС уже неоднократно указывал - только с даты решения (протокола) либо указанной в нем даты.

Это конечно. Правильно указывал. Полномочия ЕИО не зависят от внесения записи в ЕГРЮЛ. Только, повторюсь, не могут возникнуть полномочия у органа юр. лица, когда самого юр. лица еще нет.

 

[А.Н.Рощановский]

Права и обязанности юр.лиц возникают с момента их государственной регистрации (внесения записи в ЕГРЮЛ). При учреждении вновь создаваемых обществ у лиц, которые избраны учредителями на должность руководителей создаваемых юр.лиц, возникают права и обязанности, связанные непосредственно с процедурой гос.регистрации: при необходимости форму у нотариуса подписать (если учредители другого решения не приняли), в банке счет накопительный открыть (если решено предварительно оплачивать уставный капитал), собственно заявление в регистрирующий орган подать и получить документы после гос.регистрации. А все остальное - уже после внесения записи в ЕГРЮЛ (ну, с оговоркой о сделках, требующих последующего одобрения).

 

[Tatiana8819]

коллеги, здравствуйте
помогите разобраться
ситуация следующая у клиента раньше устав был - с 2010 года по дек 2016, в котором указано, что ЕИО избирается на неопределенный срок
в дек 2016 внесли изменения в устав, там указали, что срок полномочий ГД - 5 лет
Директор с 2010 по сегодняшний день не менялся
Как по мне, никакого решения о продлении полномочий и другого какого-либо тут не нужно, но клиент говорит, что от него клиенты/банки требуют о продлении полномочий кто решение с 2015 о продлении полномочий, кто с декабря 2016
Как по вашему что здесь нужно или не нужно вообще?

 

[Macsimus]

Как по мне, никакого решения о продлении полномочий и другого какого-либо тут не нужно, но клиент говорит, что от него клиенты/банки требуют о продлении полномочий кто решение с 2015 о продлении полномочий, кто с декабря 2016
Как по вашему что здесь нужно или не нужно вообще?

Нужно, да и с банками спорить дело неблагодарное.

 

[Сергей Д.]

коллеги, здравствуйте
помогите разобраться
ситуация следующая у клиента раньше устав был - с 2010 года по дек 2016, в котором указано, что ЕИО избирается на неопределенный срок
в дек 2016 внесли изменения в устав, там указали, что срок полномочий ГД - 5 лет
Директор с 2010 по сегодняшний день не менялся
Как по мне, никакого решения о продлении полномочий и другого какого-либо тут не нужно, но клиент говорит, что от него клиенты/банки требуют о продлении полномочий кто решение с 2015 о продлении полномочий, кто с декабря 2016
Как по вашему что здесь нужно или не нужно вообще?

по трудовому праву - если директор продолжает работать после окончания срока действия срочного трудового договора, то считается что договор продолжает действовать на неопределенный срок.
а с точки зрения корпоративного - срок полномочий директора истек и банки всегда требуют подтвердить полномочия директора (т.е. избрать на новый срок)

 

[Tatiana8819]

по трудовому праву - если директор продолжает работать после окончания срока действия срочного трудового договора, то считается что договор продолжает действовать на неопределенный срок.
а с точки зрения корпоративного - срок полномочий директора истек и банки всегда требуют подтвердить полномочия директора (т.е. избрать на новый срок)

если избрать на новый срок, с какой даты получается? если в уставе от 2016 года срок 5 лет, а старый устав был с 2010 года, получается решение о продлении нужно 2015-м делать? но ведь устав-то в новой редакции принят только в 2016

 

[Сергей Д.]

если избрать на новый срок, с какой даты получается? если в уставе от 2016 года срок 5 лет, а старый устав был с 2010 года, получается решение о продлении нужно 2015-м делать? но ведь устав-то в новой редакции принят только в 2016

по старой редакции срок полномочий у вас был "неопределенный срок", затем в 2016-м приняли новую редакцию и согласно ей избираете директора сроком на 5 лет, т.е. решение нужно сделать от 2016 г.

 

[мышкин]

Tatiana8819, посмотрите Определение ВАС РФ от 17.10.2012 N ВАС-13633/12
В нем как раз содержится ответ на Ваш вопрос.
Если вкратце, то истечение срока полномочий не прекращает полномочия ЕИО пока на то не будет решение ОСУ

 

[volvag]

Коллеги, возник следующий вопрос и на практике не понятно как его решить, одолевают сомнения, учитывая возможные претензии дотошных Банков, в которых открыты у Общества счета.

Срок полномочий Гендиректора по Уставу - 5 лет, он истекает 20 июня 2017г.
Внесли изменения в Устав, теперь срок полномочий - 1 год. Изменения зарегистрированы будут (ожидается), 10 июня 2017.

Вопрос, после регистрации изменений в Уставе, какое решение ОСУ вынести:
1) Корректно ли будет продлить полномочия Гендиректора до 20 июня 2018г. в этом случае? Формально после регистрации изменений в Уставе генеральный будет 10 дней работать с превышением срока полномочий, что для третьих лиц будет странным.
2) Продлить полномочия Гендиректора до 10 июня 2018г. (соответственно, и решение ОСУ нужно готовить от 10.06.2017 или это может быть и другой день)?

или какое-то другое решение?

 

[Сергей Д.]

Коллеги, возник следующий вопрос и на практике не понятно как его решить, одолевают сомнения, учитывая возможные претензии дотошных Банков, в которых открыты у Общества счета.

Срок полномочий Гендиректора по Уставу - 5 лет, он истекает 20 июня 2017г.
Внесли изменения в Устав, теперь срок полномочий - 1 год. Изменения зарегистрированы будут (ожидается), 10 июня 2017.

Вопрос, после регистрации изменений в Уставе, какое решение ОСУ вынести:
1) Корректно ли будет продлить полномочия Гендиректора до 20 июня 2018г. в этом случае? Формально после регистрации изменений в Уставе генеральный будет 10 дней работать с превышением срока полномочий, что для третьих лиц будет странным.
2) Продлить полномочия Гендиректора до 10 июня 2018г. (соответственно, и решение ОСУ нужно готовить от 10.06.2017 или это может быть и другой день)?

или какое-то другое решение?

у вас основной документ - протокол об избрании/назначении директора на конкретный срок и в соответствии с ним труд. договор с директором на конкретный срок - до___.

в таких случаях в протоколе при утверждении новой редакции устава включают пункт "подтвердить полномочия директора", законом это не предусмотрено, но на практике сложилось так.
Если вы не включили этот вопрос, то можете сделать решение протокол.
И тогда вы можете опираться на протокол об избрании и трудовой договор, по которому срок полномочий истечет в положенное время.

 

[volvag]

у вас основной документ - протокол об избрании/назначении директора на конкретный срок и в соответствии с ним труд. договор с директором на конкретный срок - до___.

в таких случаях в протоколе при утверждении новой редакции устава включают пункт "подтвердить полномочия директора", законом это не предусмотрено, но на практике сложилось так.
Если вы не включили этот вопрос, то можете сделать решение протокол.
И тогда вы можете опираться на протокол об избрании и трудовой договор, по которому срок полномочий истечет в положенное время.

Спасибо за ответ, к сожалению формулировки "подтвердить полномочия" не было включено в Устав.
Вы имеете ввиду в новом Протоколе после регистрации изменений Подтвердить полномочия Гендиректора? А как же продлить полномочия его уже на 1 год, согласно новому Уставу?

 

[Сергей Д.]

Спасибо за ответ, к сожалению формулировки "подтвердить полномочия" не было включено в Устав.
Вы имеете ввиду в новом Протоколе после регистрации изменений Подтвердить полномочия Гендиректора? А как же продлить полномочия его уже на 1 год, согласно новому Уставу?

да в именно в протоколе.
он у вас избран на 5 лет, вот на этот срок его полномочия согласно протоколу об избрании он и будет работать.
не продлить тогда, а избрать на новый срок - сроком на 1 год с ___ по ___

 

[Red-White Triumph]

Народ.
Все это конечно весело и интересно, но рассуждать и спорить в плоскости нормативной теории можно бесконечно.
Волнуют сугубо фактические обстоятельства:
1) Кто-нибудь на практике указывал в уставе "бессрочный" или "неопределенный" срок?
2) А из указавших кто-нибудь нарывался на неприятности в этой связи?
3) Если да, то где и какие?
Вопрос актуальный, дабы не приходилось по всем обслуживаемым компаниям постоянно отслеживать сроки и готовить эти бестолковые протоколы / решения о продлении, тратя на это драгоценное время и плодя бессмысленные пачки макулатуры.

 

[Сергей Д.]

Народ.
Все это конечно весело и интересно, но рассуждать и спорить в плоскости нормативной теории можно бесконечно.
Волнуют сугубо фактические обстоятельства:
1) Кто-нибудь на практике указывал в уставе "бессрочный" или "неопределенный" срок?
2) А из указавших кто-нибудь нарывался на неприятности в этой связи?
3) Если да, то где и какие?
Вопрос актуальный, дабы не приходилось по всем обслуживаемым компаниям постоянно отслеживать сроки и готовить эти бестолковые протоколы / решения о продлении, тратя на это драгоценное время и плодя бессмысленные пачки макулатуры.

да, когда в банке работал - приходилось досаждать клиентам относительно срока полномочий директора (для выдачи кредита это важно): в уставе ничего не указано ни сроков ни "неопределенный", а протоколе тупо "избрать" и без указания срока... несите тр. договор говорю... договора нет...А кредит нужен срочно... иногда приносили - ну хоть там был срок полномочий, точнее срок действия договора, короче люди сами себе устраивают проблемы на ровном месте.

 

[Red-White Triumph]

да, когда в банке работал - приходилось досаждать клиентам относительно срока полномочий директора (для выдачи кредита это важно): в уставе ничего не указано ни сроков ни "неопределенный".

Хорошо, представьте, что Вы вернулись в банк.
Я (директор) прихожу на открытие счета, в уставе моего юрика указано "Срок полномочий ГД не ограничен" или "ГД избирается / назначается на бессрочный период / неограниченный срок".
То есть пункт о сроке есть, но числового значения срока нет.
Ваши действия?
И как, по-Вашему, "бессрочный" лучше, чем "неопределенный"?

 

[Red-White Triumph]

Вот эту тему сюда присоединить бы https://regforum.ru/forum/showthread.php?t=13236&page=12