Уставные капиталы юрлиц будут повышены в 50-1000 раз

[5086839]

т.к. принимать им всё придётся пакетом

изменения ГК + много много иных законов

… поэтому, думается, вся эта «движуха» с новым ГК, а по сути, с новой концепцией законодательства, может иметь выход исключительно не как следствие здравомыслия и какой-то практической значимости, а как следствие противостояния той или иной школы Российского права (Московской и Питерской). «Питерские» сейчас в фаворе, однако «Московские» сейчас почти ВЕЗДЕ, и очевидно, что они будут саботировать питерские новации (ренегат Суханов не считается). Путину, эти юридические изыски по-барабану, а у Медведева не хватит воли, поэтому, эта бадяга, с новым ГК может тянуться сколь угодно лет. Очевидно, что в ближайшие два года, дальше деклараций и бодрых рапортов, дело не пойдет.
Все сидим и спокойно курим …

 

[almira]

Все сидим и спокойно курим …

суетиться, конечно, не стоит )))

но помечтать ...

:yahoo::yahoo::yahoo:

только цитаты из предлагаемого ГК

без комментариев

1. реги в привычном сейчас виде не будет

Ст. 51

1. Юридическое лицо подлежит государственной регистрации в уполномоченном государственном органе юстиции в порядке, определяемом законом о государственной регистрации юридических лиц.

3. До государственной регистрации юридического лица, изменений его устава или до включения иных данных, не связанных с изменениями устава, в единый государственный реестр юридических лиц, уполномоченный государственный орган юстиции обязан провести в порядке и в срок, предусмотренные законом, проверку законности оснований государственной регистрации и достоверности данных, включаемых в реестр, а также соответствия законодательству содержания устава. В случае использования типового устава (пункт 2 статьи 52) такая проверка осуществляется с особенностями, предусмотренными законом о государственной регистрации юридических лиц.
4. В случаях и в порядке, предусмотренных законом о государственной регистрации юридических лиц, уполномоченный государственный орган юстиции обязан заблаговременно сообщить заинтересованным лицам о предстоящей государственной регистрации изменений устава юридического лица и о предстоящем включении данных в единый государственный реестр юридических лиц.
Заинтересованные лица вправе направить в уполномоченный государственный орган юстиции возражения относительно предстоящей государственной регистрации изменений устава или предстоящего включения данных в единый государственный реестр юридических лиц в порядке, предусмотренном законом о государственной регистрации юридических лиц. Уполномоченный государственный орган юстиции обязан их рассмотреть и принять соответствующее решение в срок и в порядке, предусмотренные законом о государственной регистрации юридических лиц.
6. Государственная регистрация юридического лица может быть признана недействительной судом в связи с допущенными при его создании грубыми нарушениями закона, если эти нарушения носят неустранимый характер.
Включение в единый государственный реестр юридических лиц данных о юридическом лице может быть оспорено в суде, если такие данные недостоверны или включены в реестр с нарушением закона.

Ст. 52

2. Для государственной регистрации юридических лиц их учредители могут использовать типовые уставы юридических лиц, образцы которых утверждаются уполномоченным государственным органом юстиции, осуществляющим государственную регистрацию юридических лиц.

2. юрадреса сразу загнутся

Ст. 51

5. Отказ в государственной регистрации юридического лица, а также во включении данных о нем в единый государственный реестр юридических лиц допускается в случаях:

2) предоставления не соответствующих закону или недостоверных данных о юридическом лице;

Ст. 54

2.
...
Юридическое лицо несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений (статья 165-1), поступивших по месту его нахождения, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, а также риск отсутствия в указанном месте своего органа или представителя. Сообщения, доставленные по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, считаются полученными юридическим лицом, даже если оно не находится по этому адресу.

+ см. ссылки к вопросу №1

3. одноневки исчезнут вовсе

следует из всего здесь написанного

4. уставные капиталы придётся увеличивать и они, действительно будут 0,5 и 5 млн для ООО и АО (но это как раз самое нестрашное)

Ст. 66-2

2. Размер уставного капитала общества с ограниченной ответственностью не может быть менее пятисот тысяч рублей.
Размер уставного капитала акционерного общества не может быть менее пяти миллионов рублей.
3. ... Минимальный уставный капитал хозяйственного общества должен быть оплачен деньгами.
4. Не менее трех четвертей уставного капитала хозяйственного общества должно быть внесено его учредителями до государственной регистрации общества.
Остальная часть уставного капитала хозяйственного общества подлежит внесению его участниками в течение первого года деятельности общества. Последствия нарушения этой обязанности определяются законом о хозяйственных обществах.

5. исчезнут многие виды юридических лиц

Ст. 50

2. Юридические лица, являющиеся коммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
- хозяйственных товариществ и обществ,
- производственных кооперативов,
- государственных и муниципальных унитарных предприятий.
3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах
- потребительских кооперативов,
- общественных организаций граждан,
(не будет общественных объединений с их подводвертами, типа общественных фондов, общественных учреждений и пр...)
- ассоциаций и союзов,
- фондов,
- учреждений,
- религиозных организаций.
(не будет АНО, не будет НП в привычном виде, а лишь, как разновидность союза или ассоциации)

Ст. 66

4. Хозяйственные общества могут создаваться в организационно-правовой форме акционерного общества или общества с ограниченной. (ОДО отменяется)

6. многие владельцы юриков захотят от них избавиться, но альтернативка захлебнётся от такого потока

Ст. 51

2. Данные государственной регистрации включаются в единый государственный реестр юридических лиц, открытый для всеобщего ознакомления.
Лицо, добросовестно полагающееся на данные единого государственного реестра юридических лиц, вправе исходить из того, что они соответствуют действительным обстоятельствам. Юридическое лицо не вправе в отношениях с лицами, полагавшимися на данные единого государственного реестра, ссылаться на данные, не внесенные в указанный реестр, а также на недостоверность данных, содержащихся в нем, за исключением случаев возбуждения и расследования уголовных дел.
Юридическое лицо обязано возместить убытки, причиненные другим участникам гражданского оборота

4. уставные капиталы придётся увеличивать и они, действительно будут 0,5 и 5 млн для ООО и АО (но это как раз самое нестрашное)

Ст. 53-1

1. Лицо, которое в силу закона, иного правового акта или устава юридического лица уполномочено выступать от его имени (пункт 3 статьи 53), обязано по требованию юридического лица, его учредителей (участников), выступающих в интересах юридического лица, возместить убытки, причиненные им юридическому лицу, если не докажет, что убытки возникли в результате действий, совершение которых соответствовало обычным условиям гражданского оборота или обычному предпринимательскому риску, либо в результате действий, совершенных по указанию учредителей (участников) юридического лица, либо вследствие непреодолимой силы.

Ст. 66

2. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, хозяйственное общество может быть создано одним лицом, которое становится его единственным участником. Такой участник несет субсидиарную ответственность по обязательствам хозяйственного общества, возникшим в результате исполнения обществом его указаний.

Ст. 66-2

2. Размер уставного капитала общества с ограниченной ответственностью не может быть менее пятисот тысяч рублей.
Размер уставного капитала акционерного общества не может быть менее пяти миллионов рублей.
3. ... Минимальный уставный капитал хозяйственного общества должен быть оплачен деньгами.
4. Не менее трех четвертей уставного капитала хозяйственного общества должно быть внесено его учредителями до государственной регистрации общества.
Остальная часть уставного капитала хозяйственного общества подлежит внесению его участниками в течение первого года деятельности общества. Последствия нарушения этой обязанности определяются законом о хозяйственных обществах.

7. уставы придётся приводить в соответствие всем юрикам

Ст. 51

5. Отказ в государственной регистрации юридического лица, а также во включении данных о нем в единый государственный реестр юридических лиц допускается в случаях:

3) несоответствия содержания устава юридического лица закону;

8. отменят законы об ООО и АО и ряд других

Ст. 87

3. Правовое положение общества с ограниченной ответственностью и права и обязанности его участников определяются настоящим Кодексом и законом о хозяйственных обществах.

Ст. 96

3. Правовое положение акционерного общества и права и обязанности акционеров определяются в соответствии с настоящим Кодексом и законом о хозяйственных обществах.

=====

где-то так

но, это в случае, если всё это примут )))

но, мне кажется, что они примут...

и не через 10 лет

 

[5086839]

2. Для государственной регистрации юридических лиц их учредители могут использовать типовые уставы юридических лиц, образцы которых утверждаются уполномоченным государственным органом юстиции, осуществляющим государственную регистрацию юридических лиц.

Это, как мне кажется, одна из самых смешных фраз в «новом» ГК.
В своё время, Московское, тогда ещё ФКЦБ, предприняло попытку разработки «конструктора Устава АО». Бедолаги, целый год жрали государевы деньги, но, в конце концов, согласились, с тем, что это возможно только на уровне теоретических умствований.
Таких перлов в «новом» ГК - каждая вторая статья.
Люди пишущие такой бред вряд ли смогут довести до практической реализации что-то внятное.:new_russian:

 

[almira]

Это, как мне кажется, одна из самых смешных фраз в «новом» ГК.
В своё время, Московское, тогда ещё ФКЦБ, предприняло попытку разработки «конструктора Устава АО». Бедолаги, целый год жрали государевы деньги, но, в конце концов, согласились, с тем, что это возможно только на уровне теоретических умствований.

ИМХО это не такой уж и бред

мой конструктор уставов давно и хорошо работает не только в теории, но и на практике )))

но здесь речь не о конструкторе

а всего лишь о типовом уставе

и то, если юстиция его разработает и утвердит

я об этом писал и предлагал через прессу нашей Регпалате ещё в 1996 году:

разработайте типовые уставы

и кто пользуется ими - устав не проходит юридическую экспертизу

разумеется, они на это не пошли

им было это не выгодно )))

а в проекте ГК действительно есть серьёзные ляпы, но они при желании вычищаются

например

ст. 67

2. Участники Участник хозяйственного товарищества или общества наряду с обязанностями, предусмотренными для участников корпораций пунктом 2 статьи 65-2 настоящего Кодекса, также обязаны:

вносить вклады в складочный (уставный) капитал товарищества или общества, участником которого он является, в порядке, размерах, способами, которые предусмотрены их учредительными документами, а также вклады в иное имущество товарищества или общества;

 

[5086839]

almira,

мой конструктор уставов давно и хорошо работает не только в теории, но и на практике )))

Не буду спорить о «конструкторе», поскольку для меня очевидна сомнительность такой «машины».

… но здесь речь не о конструкторе, а всего лишь о типовом уставе.

Тогда возникает вопрос: «А на хер вообще будет нужен это Устав?».
Паспорта показали и «к стороне».

наряду с обязанностями, предусмотренными для участников корпораций

Они бы ещё написали - ФИРМА.
Есть простое русское слово – ОРГАНИЗАЦИЯ.
Кстати, не буду говорить кто, высказывал сомнения относительно необходимости существования корпораций. Спросите любого юриста, что такое корпорация, в ответ услышите невнятное мычание и в заключение: «Да деньги ОНИ «моют».

 

[almira]

Тогда возникает вопрос: «А на хер вообще будет нужен это Устав?».

чтоб освободить юстицию от изучения туевой хучи самопальных уставов

думаю, что в этом случае и госпошлины будут дифференцированы

 

[5086839]

Согласитесь, almira, в случае реализации теоретических посылов «нового» ГК, возникает целая куча вопросов требующих практического решения, (очевидно при прямом или косвенном противодействии со стороны ФНС – отдать такую кормушку (!!!)).
Умышленно не поднимаю вопрос просто о количестве (!?!) законов подлежащих переработке.
Всё это приводит к мысли об утопичности этого проекта, а в случае его реализации – очередное «вырезание гланд через задницу».

 

[almira]

Умышленно не поднимаю вопрос просто о количестве (!?!) законов подлежащих переработке.

я думаю, что уже почти всё готово

а на счёт реальности...

Лужков тоже не верил

 

[5086839]

чтоб освободить юстицию от изучения туевой хучи самопальных уставов

Зачем их изучать-то???
Положения Устава противоречащие действующему законодательству – НИЧТОЖНЫ.:new_russian:

Добавлено через 9 минут 0 секунд

я думаю, что уже почти всё готово

Придерживаюсь другой точки зрения. Написанное говорит о том, что «писатели» имеют смутное представление о смежных отраслях и права, и вообще не имеют представление о практической стороне вопроса. Не исключая реализацию этого «проекта», считаю его полным «бредом» и предстоящим правовым «бардаком». Там еще три части ...

Добавлено через 19 минут 23 секунды

а на счёт реальности...

Лужков тоже не верил

Не надо о наболевшем …

блин, как тут фото вставить ...

 

[alexstrel]

2. юрадреса сразу загнутся

Ст. 51

5. Отказ в государственной регистрации юридического лица, а также во включении данных о нем в единый государственный реестр юридических лиц допускается в случаях:

2) предоставления не соответствующих закону или недостоверных данных о юридическом лице;

Ст. 54

2.
...
Юридическое лицо несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений (статья 165-1), поступивших по месту его нахождения, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, а также риск отсутствия в указанном месте своего органа или представителя. Сообщения, доставленные по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, считаются полученными юридическим лицом, даже если оно не находится по этому адресу.

+ см. ссылки к вопросу №1

Ну что за питериский идеализм?
Almira, вот как Медведев думает что можно принять закон о полиции, так разом уровень профессионализма этой полиции и вырастет, вот и вы думаете, можно принять закон и все изменится.
Наоборот эти нормы еще больше будут способствовать продажам воздуха бумажек с адресами.
Собственники будут везде писать, что если вы не получите письмо, то вас ждут страшные последствия, а мы можем получить письмо для вас. И почтовое обслуживание с адресом станет стандартом. Собственники ждут не дождутся принятия этого закона, их доходы еще вырастут за счет почтового обслуживания.
Я даже боюсь что эта раковая опухоль может расползтись по всей России.

3. одноневки исчезнут вовсе

следует из всего здесь написанного

Они станут дороже и будут недоступны маломому бизнесу, но фирмы с миллионными оборотами по прежнему будут их использовать.

6. многие владельцы юриков захотят от них избавиться, но альтернативка захлебнётся от такого потока

Ст. 51

2. Данные государственной регистрации включаются в единый государственный реестр юридических лиц, открытый для всеобщего ознакомления.
Лицо, добросовестно полагающееся на данные единого государственного реестра юридических лиц, вправе исходить из того, что они соответствуют действительным обстоятельствам. Юридическое лицо не вправе в отношениях с лицами, полагавшимися на данные единого государственного реестра, ссылаться на данные, не внесенные в указанный реестр, а также на недостоверность данных, содержащихся в нем, за исключением случаев возбуждения и расследования уголовных дел.
Юридическое лицо обязано возместить убытки, причиненные другим участникам гражданского оборота

Ну не думаю что все так однозначно. Избавляться будут как не соотвутствующие размеру УК. Да и то не понятно какие последствия будут для тех, кто УК не увеличет.

А альтеранитвка никогда не захлебнется, переходный период большой, да и получить хорошую прибыль перед резким уменьшением рынка никто не откажется, нас ждет массовая вербовка в номиналы

 

[almira]

alexstrel, я лишь процитировал фрагменты проекта

которые привели меня к соответствующим выводам

комментировать их пока не собираюсь

считайте, что я так вижу )))

 

[amd]

Слухи о моей смерти сильно преувеличены. Марк Твен

Это понравилось больше всего.

Ст. 53-1

1. Лицо, которое в силу закона, иного правового акта или устава юридического лица уполномочено выступать от его имени (пункт 3 статьи 53), обязано по требованию юридического лица, его учредителей (участников), выступающих в интересах юридического лица, возместить убытки, причиненные им юридическому лицу, если не докажет, что убытки возникли в результате действий, совершение которых соответствовало обычным условиям гражданского оборота или обычному предпринимательскому риску, либо в результате действий, совершенных по указанию учредителей (участников) юридического лица, либо вследствие непреодолимой силы.

Белых фирм не станет вовсе, директорами добровольно будут становиться исключительно олигофрены, в УК внесут новый вид наказания за особо тяжкие преступления, назначение директором по приговору суда, оно заменит пожизненное заключение. Интересно, руководители органов власти будут работать на этих же условиях? Или это коснется только предпринимателей?

Добавлено через 12 минут 38 секунд
«Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но они разбудили Герцена, а Герцен начал революцию» Из статьи «Памяти Герцена» (1912) В. И. Ленина

 

[alexstrel]

almira, ну может и так. Только вот практика у нас таковой к сожалению не будет

 

[5086839]

Ну что за питериский идеализм?

Предлагаю ввести в научный оборот новый термин – «Питерский идеализм».
Определять его можно следующим образом:
«Неадекватное восприятие правовой действительности, влекущее за собой навязчивую идею об исправление окружающего мира путем гипертрофированного увеличения количества принимаемых законов.»
… как-то так.
Основателем школы «Питерского идеализма» предлагаю считать – almira и еще одно не поименованное лицо, ну вы сами знаете.

 

[No Vy]

Почему-то наивно верю, что эти хромающие и с изрядной долей бреда изменения в нашем законодательстве каким-то чудом положат начало дальнейшему движению к нормальным условиям для бизнеса, просто, если совсем ничего не менять, то ничего и не изменится. Очень надоела безответственность ОООшек, судишься с ними, выигрываешь дело, а взять с них нечего. Так грустно становится, что занимаешься бесполезной работой.

 

[ukgarant]

безответственность ОООшек

данная ОПФ это и подразумевает по определению...
Вы сами например в рамках какой ОПФ работаете?

 

[Leon33]

ОПФ..
звучит как ОПГ в данном контексте))

 

[ukgarant]

звучит как ОПГ

РФ - это и есть ОПГ

 

[Quirky]

ОМГ

 

[amd]

Очень надоела безответственность ОООшек, судишься с ними, выигрываешь дело, а взять с них нечего.

Не имейте с ними дела, работайте с Газпромом, Майкрософтом, БМВ....

Так грустно становится, что занимаешься бесполезной работой.

Не расстраивайтесь, займитесь полезной. Берите пример с руководства страны.)))