Для любых форм должно быть от 1 руб. УК дело сугубо добровольное, также как и добровольное дело других компаний работать с этим ООО/ЗАО/ОАО с 1 руб капитала или нет.
Уставные капиталы юрлиц будут повышены в 50-1000 раз
- Автор темы Екатерина ЮрАудит
- Дата начала
-
- Теги
- питерский идеализм
- Статус
Порой у клиентов нет возможности выбора с кем работать, потому что монополизм в тех или иных формах у нас очень распространен.
Не знаю ни одного монополиста с капиталом 1 руб. И даже если капитал у некого эмпирического монополиста 1 руб, то его монополия явно держится на каком-то имуществе, которое можно взыскать.
Или на административном ресурсе, который взыскать нельзя.
Я уже отвечал
Тем более, УК, как таковой, не может быть взыскан в принципе. Это некая величина, обозначающая нижнюю границу ЧА на конец года.
И здесь может быть важен не столько сам размер за УК, сколько контроль за соблюдением величины ЧА на конец года. А этого в поправках в ГК совершенно не видно 
Добавлено через 1 минуту 32 секунды
А вообще нынешнюю ООО лучше заменить на две другие ОПФ:
1. ОБО - общество с безграничной ответственностью - УК хоть 1 руб.
2. ОББ - общетсво с безграниченой безответственностью - УК от 100 / 500 тыс. руб.
Добавлено через 1 минуту 32 секунды
А вообще нынешнюю ООО лучше заменить на две другие ОПФ:
1. ОБО - общество с безграничной ответственностью - УК хоть 1 руб.
2. ОББ - общетсво с безграниченой безответственностью - УК от 100 / 500 тыс. руб.
налоговая помощь
Активист
Выдержка из интервью председателя ВАС- Иванова.
«…….— Увеличение размера уставного капитала ООО в 50 раз до 500 000 руб., предложенное в поправках в Гражданский кодекс (ГК, разработаны президентскими юристами и ВАС), поможет?
— Это возможно. Надо просто определиться и выбрать метод борьбы: или вводить уголовные санкции, или, как предлагается в поправках, увеличить транзакционные издержки. Второй подход более либеральный. Уставный капитал должен быть высоким, это единственный способ обеспечить ответственность наших предпринимателей. В Европе уставный капитал не может быть ниже 15 000-20 000 евро, что мы, собственно, и предлагаем.
— А предлагаемая правовая проверка уставов — не лишний административный барьер, не будет способствовать росту коррупции?
— Нам надо принять английскую систему: большинство фирм регистрировать по типовым уставам и проводить экспертизу только нестандартных ситуаций, а это меньше десятых долей процента.
— Юристы считают, что наша правовая система и так слишком жестко регулирует корпоративные процедуры, из-за этого сделки структурируются по британскому праву. А в поправках вы предлагаете ужесточить регулирование еще больше.
— В обществе со сниженными социальными стандартами чрезмерное смягчение правил приводит к росту мошенничества и воровства. Смягчение или ужесточение регулирования — вопрос конкуренции правопорядков. Некоторые правопорядки дают льготы, снижают формальные требования. Смягчая наше регулирование и вступая с ними в конкуренцию, мы имеем шанс выиграть? Или мы должны бороться с необоснованной правовой конкуренцией, что и делает ряд европейских стран? Я считаю, что использование без оглядки англосаксонского подхода в наших условиях ни к чему хорошему не приведет. Да, можно регулировать внутренние отношения по американскому праву, но в США при нарушении прав одного из акционеров можно компанию разделить и отдать ему долю. Не уверен, что мы можем закрепить в законодательстве такой подход. Да, там мягче регулирование, но это компенсируется санкциями, а мы хотим дать свободу действий без санкций.
— Но если сделки будут структурировать по иностранному праву, как же строить в России международный финансовый центр?
— Такая площадка существует и в Германии, а там действует континентальное право, которому можно предъявить те же претензии, что и нашему ГК. Мы преувеличиваем влияние законодательства. И потом, участники рынка обсуждают текст кодекса, не видя вводного закона. Введение изменений будет растянуто на годы, а некоторых норм — и на десятилетия…»
http://www.taxpravo.ru/analitika/st...em_ranshe__anton_ivanov_predsedatel_vyisshego
«…….— Увеличение размера уставного капитала ООО в 50 раз до 500 000 руб., предложенное в поправках в Гражданский кодекс (ГК, разработаны президентскими юристами и ВАС), поможет?
— Это возможно. Надо просто определиться и выбрать метод борьбы: или вводить уголовные санкции, или, как предлагается в поправках, увеличить транзакционные издержки. Второй подход более либеральный. Уставный капитал должен быть высоким, это единственный способ обеспечить ответственность наших предпринимателей. В Европе уставный капитал не может быть ниже 15 000-20 000 евро, что мы, собственно, и предлагаем.
— А предлагаемая правовая проверка уставов — не лишний административный барьер, не будет способствовать росту коррупции?
— Нам надо принять английскую систему: большинство фирм регистрировать по типовым уставам и проводить экспертизу только нестандартных ситуаций, а это меньше десятых долей процента.
— Юристы считают, что наша правовая система и так слишком жестко регулирует корпоративные процедуры, из-за этого сделки структурируются по британскому праву. А в поправках вы предлагаете ужесточить регулирование еще больше.
— В обществе со сниженными социальными стандартами чрезмерное смягчение правил приводит к росту мошенничества и воровства. Смягчение или ужесточение регулирования — вопрос конкуренции правопорядков. Некоторые правопорядки дают льготы, снижают формальные требования. Смягчая наше регулирование и вступая с ними в конкуренцию, мы имеем шанс выиграть? Или мы должны бороться с необоснованной правовой конкуренцией, что и делает ряд европейских стран? Я считаю, что использование без оглядки англосаксонского подхода в наших условиях ни к чему хорошему не приведет. Да, можно регулировать внутренние отношения по американскому праву, но в США при нарушении прав одного из акционеров можно компанию разделить и отдать ему долю. Не уверен, что мы можем закрепить в законодательстве такой подход. Да, там мягче регулирование, но это компенсируется санкциями, а мы хотим дать свободу действий без санкций.
— Но если сделки будут структурировать по иностранному праву, как же строить в России международный финансовый центр?
— Такая площадка существует и в Германии, а там действует континентальное право, которому можно предъявить те же претензии, что и нашему ГК. Мы преувеличиваем влияние законодательства. И потом, участники рынка обсуждают текст кодекса, не видя вводного закона. Введение изменений будет растянуто на годы, а некоторых норм — и на десятилетия…»
http://www.taxpravo.ru/analitika/st...em_ranshe__anton_ivanov_predsedatel_vyisshego
Вместо того чтобы жестче наказывать тех кто не хочет работать цивилизованно, лучше создавать проблемы всем
Ничего это не даст. УК в развитых странах не гарантия для кредиторов, а подтверждение серьезности намерений создателя компании. Там велика роль заемного капитала, от 50% в Штатах до 90% в Японии. Т.е. я имею 50 тыс собственных, но мне нужно для начала бизнеса 100 тыс. Банк рассматривает ТЭО и, при положительном результате, выдает кредит. Расходы, исключительно целевые, под жестким контролем банка. Так стимулируется создание новых бизнесов и новых рабочих мест. Для гарантий кредиторам нужны совсем другие механизмы, страхование рисков, рекомендации, репутация на рынке, обременение недвижимости, поручительство...
Добавлено через 4 минуты 59 секунд
Брешет. В Испании 3000 евро для частной компании (ООО). 30000 евро (50%) для публичной (ОАО)
almira
Активист
«Судам доверяют больше, чем раньше»
Антон Иванов
председатель
Высшего арбитражного суда
России
заявил:
"В обществе со сниженными социальными стандартами чрезмерное смягчение правил приводит к росту мошенничества и воровства." (с) А.Иванов
.....
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели…
Антон Иванов
председатель
Высшего арбитражного суда
России
заявил:
"В обществе со сниженными социальными стандартами чрезмерное смягчение правил приводит к росту мошенничества и воровства." (с) А.Иванов
.....
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели…
БигСиб
Местный
Владимир Смирнов
Местный
- 5 Мар 2009
- 240
- 104
londondron
Пользователь
- 31 Авг 2009
- 99
- 6
***
Послушайте, прошу, что старому случилось,
Когда ему гулять за благо рассудилось.
Он ехал на осле, а следом парень шел;
И только лишь с горы они спустились в дол,
Прохожий осудил тотчас его на встрече:
"Ах, как ты малому даешь бресть cтоль далече?"
Старик сошел с осла и сына посадил,
И только лишь за ним десяток раз ступил,
То люди начали указывать перстами:
"Такими вот весь свет наполнен дураками:
Не можно ль на осле им ехать обоим?"
Старик к ребенку сел и едет вместе с ним.
Однако, чуть минул местечка половину,
Весь рынок закричал: "Что мучишь так скотину?"
Тогда старик осла домой поворотил
И, скуки не стерпя, себе проговорил:
"Как стану я смотреть на все людские речи,
То будет и осла взвалить к себе на плечи".
М.В. Ломоносов
Добавлено через 6 минут 44 секунды
Когда через все инстанции пройдет, текст будет уже совсем другой. Это авторы надеются, что их проект примут без поправок. Такие изменения никто без поправок не примет.
Послушайте, прошу, что старому случилось,
Когда ему гулять за благо рассудилось.
Он ехал на осле, а следом парень шел;
И только лишь с горы они спустились в дол,
Прохожий осудил тотчас его на встрече:
"Ах, как ты малому даешь бресть cтоль далече?"
Старик сошел с осла и сына посадил,
И только лишь за ним десяток раз ступил,
То люди начали указывать перстами:
"Такими вот весь свет наполнен дураками:
Не можно ль на осле им ехать обоим?"
Старик к ребенку сел и едет вместе с ним.
Однако, чуть минул местечка половину,
Весь рынок закричал: "Что мучишь так скотину?"
Тогда старик осла домой поворотил
И, скуки не стерпя, себе проговорил:
"Как стану я смотреть на все людские речи,
То будет и осла взвалить к себе на плечи".
М.В. Ломоносов
Добавлено через 6 минут 44 секунды
Когда через все инстанции пройдет, текст будет уже совсем другой. Это авторы надеются, что их проект примут без поправок. Такие изменения никто без поправок не примет.
В те времена парламента не было вовсе. А потом, он появился, но, был местом для дискуссий. И то, и другое, не наш случай. Что закажут, то и примут.
frol2
Местный
Альтернатива Обществам с ограниченной ответственностью или Жизнь после ООО
Сейчас ходит много разговоров о проекте нового Гражданского кодекса, об увеличении уставных капиталов хозяйственных обществ до 500 тысяч рублей и даже до 5 миллионов. Все это рождает вопросы о том, как работать в новых условиях?
С увеличением уставного капитала, повысится и ответственность предпринимателя за свой бизнес. 500 тысяч для обществ с ограниченной ответственностью и 5 миллионов для акционерных обществ – достаточно большая сумма, чтобы задуматься, что и как участнику и директору делать, как брать кредиты, как отдавать их… Существенную часть уставного капитала нужно будет оплачивать денежными средствами.
Не у всех начинающих предпринимателей есть такая сумма, чтобы положить её на расчетный счет сразу, еще не начав работать. Повысится порог вхождения в бизнес. Очень многие, у кого действительно есть желание и силы заниматься предпринимательской деятельностью, сделать этого не смогут.
Большая часть предпринимателей, уже давно не задумывается, когда планирует открывать свое дело, о какой-либо иной организационно правовой форме, чем ООО. Но дальше ИП фантазия будущих бизнесменов не идет. Общества с ограниченной ответственностью настолько плотно вошли в нашу жизнь и стали настолько привычны, что мы перестали рассматривать другие варианты.
А ведь они есть! Важно всегда исходить из целей предприятия, потому что зарабатывать деньги можно и будучи некоммерческой организацией. Не говоря уже о том, что есть такие забытые организационно-правовые формы, как производственный кооператив и товарищество. По гражданскому кодексу товарищество является коммерческой организацией, так как в качестве основной цели преследует извлечение прибыли (п.1 ст.50 ГК РФ).
Товарищества бывают разные: так называемые полные товарищества и товарищества на вере. Полным признается товарищество, участники которого (полные товарищи) в соответствии с заключенным между ними договором занимаются предпринимательской деятельностью от имени товарищества и несут ответственность по его обязательствам принадлежащим им имуществом.
Товариществом на вере (коммандитным товариществом) признается товарищество, в котором наряду с участниками, осуществляющими от имени товарищества предпринимательскую деятельность и отвечающими по обязательствам товарищества своим имуществом (полными товарищами), имеется один или несколько участников - вкладчиков (коммандитистов), которые несут риск убытков, связанных с деятельностью товарищества, в пределах сумм внесенных ими вкладов и не принимают участия в осуществлении товариществом предпринимательской деятельности.
Минимальная сумма вклада в товариществах не установлена. Участники полного товарищества солидарно несут субсидиарную ответственность своим имуществом по обязательствам товарищества. Субсидиарная ответственность право взыскания неполученного долга с другого обязанного лица, если первое лицо не может его внести, это дополнительная ответственность, возлагаемая на членов полного товарищества, несущих солидарную ответственность, в условиях, когда основной ответчик не способен оплатить долг. Такая ответственность это, конечно, дополнительные ограничения, но по проекту нового ГК для участников ООО ее тоже планируется ввести.
Рассмотрим еще одну организационно-правовую форму – производственный кооператив (артель), которым признается добровольное объединение граждан на основе членства для совместной производственной или иной хозяйственной деятельности (производство, переработка, сбыт промышленной, сельскохозяйственной и иной продукции, выполнение работ, торговля, бытовое обслуживание, оказание других услуг), основанной на их личном трудовом и ином участии и объединении его членами (участниками) имущественных паевых взносов. Размер паевого взноса устанавливается уставом кооператива.
Законом и учредительными документами производственного кооператива может быть предусмотрено участие в его деятельности юридических лиц. Производственный кооператив, так же, как и товарищество, является коммерческой организацией.
Члены производственного кооператива несут по обязательствам кооператива субсидиарную ответственность в размерах и в порядке, предусмотренных законом о производственных кооперативах и уставом кооператива. Число членов кооператива не должно быть менее пяти. Имущество, находящееся в собственности производственного кооператива, делится на паи его членов в соответствии с уставом кооператива.
Данные положения конечно менее выгодны, чем порядок ответственности участников обществ с ограниченной ответственностью, но Уставом кооператива может быть установлено, что определенная часть принадлежащего кооперативу имущества составляет неделимые фонды, используемые на цели, определяемые уставом.Обращение взыскания на пай члена производственного кооператива по собственным долгам члена кооператива допускается лишь при недостатке иного его имущества для покрытия таких долгов в порядке, предусмотренном законом и уставом кооператива.
Взыскание по долгам члена кооператива не может быть обращено на неделимые фонды кооператива. Прибыль кооператива распределяется между его членами в соответствии с их трудовым участием, если иной порядок не предусмотрен законом и уставом кооператива.
В проекте нового Гражданского кодекса в отношении товариществ и кооперативов тоже планируются изменения, но не такие существенные как для хозяйственных обществ.
Итак, мы видим, что в предложенных формах есть свои плюсы и свои минусы, но в новых условиях они смогут заменить собой всем привычные общества с ограниченной ответственностью с их огромными требованиями к уставному капиталу. Главное – грамотно разработать все положения устава и детально прописать все особенности управления новым юридическим лицом, чтобы сделать работу простой, удобной и понятной. Ведь как показывает история, любые изменения в законодательстве – это не только ограничения для предпринимателей, это и новые возможности, шанс взглянуть на существующий порядок по-новому.
Сперто с Клерка.
Сейчас ходит много разговоров о проекте нового Гражданского кодекса, об увеличении уставных капиталов хозяйственных обществ до 500 тысяч рублей и даже до 5 миллионов. Все это рождает вопросы о том, как работать в новых условиях?
С увеличением уставного капитала, повысится и ответственность предпринимателя за свой бизнес. 500 тысяч для обществ с ограниченной ответственностью и 5 миллионов для акционерных обществ – достаточно большая сумма, чтобы задуматься, что и как участнику и директору делать, как брать кредиты, как отдавать их… Существенную часть уставного капитала нужно будет оплачивать денежными средствами.
Не у всех начинающих предпринимателей есть такая сумма, чтобы положить её на расчетный счет сразу, еще не начав работать. Повысится порог вхождения в бизнес. Очень многие, у кого действительно есть желание и силы заниматься предпринимательской деятельностью, сделать этого не смогут.
Большая часть предпринимателей, уже давно не задумывается, когда планирует открывать свое дело, о какой-либо иной организационно правовой форме, чем ООО. Но дальше ИП фантазия будущих бизнесменов не идет. Общества с ограниченной ответственностью настолько плотно вошли в нашу жизнь и стали настолько привычны, что мы перестали рассматривать другие варианты.
А ведь они есть! Важно всегда исходить из целей предприятия, потому что зарабатывать деньги можно и будучи некоммерческой организацией. Не говоря уже о том, что есть такие забытые организационно-правовые формы, как производственный кооператив и товарищество. По гражданскому кодексу товарищество является коммерческой организацией, так как в качестве основной цели преследует извлечение прибыли (п.1 ст.50 ГК РФ).
Товарищества бывают разные: так называемые полные товарищества и товарищества на вере. Полным признается товарищество, участники которого (полные товарищи) в соответствии с заключенным между ними договором занимаются предпринимательской деятельностью от имени товарищества и несут ответственность по его обязательствам принадлежащим им имуществом.
Товариществом на вере (коммандитным товариществом) признается товарищество, в котором наряду с участниками, осуществляющими от имени товарищества предпринимательскую деятельность и отвечающими по обязательствам товарищества своим имуществом (полными товарищами), имеется один или несколько участников - вкладчиков (коммандитистов), которые несут риск убытков, связанных с деятельностью товарищества, в пределах сумм внесенных ими вкладов и не принимают участия в осуществлении товариществом предпринимательской деятельности.
Минимальная сумма вклада в товариществах не установлена. Участники полного товарищества солидарно несут субсидиарную ответственность своим имуществом по обязательствам товарищества. Субсидиарная ответственность право взыскания неполученного долга с другого обязанного лица, если первое лицо не может его внести, это дополнительная ответственность, возлагаемая на членов полного товарищества, несущих солидарную ответственность, в условиях, когда основной ответчик не способен оплатить долг. Такая ответственность это, конечно, дополнительные ограничения, но по проекту нового ГК для участников ООО ее тоже планируется ввести.
Рассмотрим еще одну организационно-правовую форму – производственный кооператив (артель), которым признается добровольное объединение граждан на основе членства для совместной производственной или иной хозяйственной деятельности (производство, переработка, сбыт промышленной, сельскохозяйственной и иной продукции, выполнение работ, торговля, бытовое обслуживание, оказание других услуг), основанной на их личном трудовом и ином участии и объединении его членами (участниками) имущественных паевых взносов. Размер паевого взноса устанавливается уставом кооператива.
Законом и учредительными документами производственного кооператива может быть предусмотрено участие в его деятельности юридических лиц. Производственный кооператив, так же, как и товарищество, является коммерческой организацией.
Члены производственного кооператива несут по обязательствам кооператива субсидиарную ответственность в размерах и в порядке, предусмотренных законом о производственных кооперативах и уставом кооператива. Число членов кооператива не должно быть менее пяти. Имущество, находящееся в собственности производственного кооператива, делится на паи его членов в соответствии с уставом кооператива.
Данные положения конечно менее выгодны, чем порядок ответственности участников обществ с ограниченной ответственностью, но Уставом кооператива может быть установлено, что определенная часть принадлежащего кооперативу имущества составляет неделимые фонды, используемые на цели, определяемые уставом.Обращение взыскания на пай члена производственного кооператива по собственным долгам члена кооператива допускается лишь при недостатке иного его имущества для покрытия таких долгов в порядке, предусмотренном законом и уставом кооператива.
Взыскание по долгам члена кооператива не может быть обращено на неделимые фонды кооператива. Прибыль кооператива распределяется между его членами в соответствии с их трудовым участием, если иной порядок не предусмотрен законом и уставом кооператива.
В проекте нового Гражданского кодекса в отношении товариществ и кооперативов тоже планируются изменения, но не такие существенные как для хозяйственных обществ.
Итак, мы видим, что в предложенных формах есть свои плюсы и свои минусы, но в новых условиях они смогут заменить собой всем привычные общества с ограниченной ответственностью с их огромными требованиями к уставному капиталу. Главное – грамотно разработать все положения устава и детально прописать все особенности управления новым юридическим лицом, чтобы сделать работу простой, удобной и понятной. Ведь как показывает история, любые изменения в законодательстве – это не только ограничения для предпринимателей, это и новые возможности, шанс взглянуть на существующий порядок по-новому.
Сперто с Клерка.
24 марта 2011
Выступая в прямом эфире одного из российских телеканалов, Председатель Высшего Арбитражного Суда РФ А. Иванов высказался по вопросу резкого увеличения уставного капитала для юрлиц, предложенного в рамках проекта изменений в Гражданский кодекс РФ. А. Иванов рассказал, что предложенная в проекте величина уставного капитала, возможно, будет понижена.
Напомним, что согласно проекту размер уставного капитала (УК) общества с ограниченной ответственностью не может быть менее 500 тыс. руб. (сейчас 10 тыс. руб.), размер УК публичного акционерного общества должен быть не менее 100 млн руб. (сейчас для ОАО - 1 млн руб.). Эти нормы, в частности, вызвали критику со стороны Минэкономразвития.
По словам главы ВАС РФ, необходимо искоренить практику, когда юрлицо легко создать и так же легко ликвидировать, не расплатившись при этом по долгам предприятия.
Как мы писали, по итогам совещания по проекту поправок в ГК РФ, прошедшего 9 марта 2011 года, было решено направить проект на доработку. Сроки доработки определены не были.
Источник: ИА "ГАРАНТ"
Выступая в прямом эфире одного из российских телеканалов, Председатель Высшего Арбитражного Суда РФ А. Иванов высказался по вопросу резкого увеличения уставного капитала для юрлиц, предложенного в рамках проекта изменений в Гражданский кодекс РФ. А. Иванов рассказал, что предложенная в проекте величина уставного капитала, возможно, будет понижена.
Напомним, что согласно проекту размер уставного капитала (УК) общества с ограниченной ответственностью не может быть менее 500 тыс. руб. (сейчас 10 тыс. руб.), размер УК публичного акционерного общества должен быть не менее 100 млн руб. (сейчас для ОАО - 1 млн руб.). Эти нормы, в частности, вызвали критику со стороны Минэкономразвития.
По словам главы ВАС РФ, необходимо искоренить практику, когда юрлицо легко создать и так же легко ликвидировать, не расплатившись при этом по долгам предприятия.
Как мы писали, по итогам совещания по проекту поправок в ГК РФ, прошедшего 9 марта 2011 года, было решено направить проект на доработку. Сроки доработки определены не были.
Источник: ИА "ГАРАНТ"
AlexAbdul
Местный
- Статус