Уставные капиталы юрлиц будут повышены в 50-1000 раз

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
данная ОПФ это и подразумевает по определению...
Ну не совсем так. Она предполагает безоветственность участников, но ответственность ООО своим имуществом и в частности УК. Его нынешний минимальный размер не способствует какой-либо ответственности, особенно учитывая легкость с которой можно избавиться от ООО.

Добавлено через 31 секунду
Почему-то наивно верю, что эти хромающие и с изрядной долей бреда изменения в нашем законодательстве каким-то чудом положат начало дальнейшему движению к нормальным условиям для бизнеса
Я вот тоже на это надеюсь ;)
 
  • Мне нравится
Реакции: С.К.А и tanya_pro_uchet

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Его нынешний минимальный размер не способствует какой-либо ответственности,
Никакой УК не будет способствовать. Чтобы способствовать, он должен быть в виде неснижаемого размера ЧА, причем в виде безотзывного аккредитива или обремененного имущества. В остальных случаях, на момент предъявления претензий ЧА могут оказаться нулевыми или отрицательными. За кредитором остается только право банкротить должника, встав в очередь вместе с другими кредиторами. Размер УК не имеет никакого значения в смысле гарантий кредиторам, это только осложняет создание ЮЛ, да и то, не сильно.
 

yur2012

Новичок
30 Янв 2011
2
3
А если УК будет взносом в страховой фонд-который и будет гарантом перед кредиторами.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801

Требования к уставному капиталу могут стать как в Европе — 17—25 тысяч евро

00:05 Анна Резникова, Дмитрий Коптюбенко

e921c673bd8ec930263c819a0bcad9f8_x.jpg

К 1 марта из правительства в Кремль должны прийти замечания на подготовленные в конце прошлого года изменения в Гражданский кодекс. Их авторы из Совета по кодификации настаивают, в частности, на ужесточении требований к уставному капиталу компаний, ссылаясь на опыт Европы, — там открыть фирму стоит до 25 тыс. евро. Против выступили Минэкономразвития и бизнес: там считают, что такие нормы только затруднят регистрацию компаний.
Как поясняют в Совете по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства, в законопроекте предлагается увеличить сумму, необходимую для формирования уставного капитала, и более четко определить активы, которые могут вноситься в уставный капитал.
«Сейчас по закону можно хоть носовой платок использованный оценить в 10 тыс. руб. только потому, что он дорог его владельцу как память, и внести его в уставный капитал. Были случаи, когда в уставном капитале юрлица были только учредительные документы компании. Это несет риски для контрагентов, поскольку, по сути, собственники компаний ничем за свои действия не отвечают», — поясняет зампред совета Евгений Суханов.
Ориентиром станет западный опыт. В частности, в Германии для создания фирмы нужно 25 тыс. евро, в Голландии — 17 тыс. Конкретная сумма для России будет обсуждаться, говорят в совете. Это может быть как денежная сумма, так и другие активы, которые имеют ценность для кредиторов. Например, если речь идет об интеллектуальной собственности, то это патенты, «а не мифические ноу-хау».
По мнению членов совета, инвесторы будут более активно приходить в Россию, если в стране будет более стабильное, ориентированное на Евросоюз законодательство, как в Германии, Швейцарии или Голландии.
Норма об увеличении уставного капитала входит в пакет поправок в Гражданский кодекс. Законопроект был представлен президенту 30 декабря прошлого года, к 1 марта ожидается поступление замечаний из правительства. В Совете по кодификации говорят, что процентов на 80—90 в правительстве поддерживают подготовленный вариант, однако остаются дискуссионные моменты, в частности с Минэкономразвития.
Глава совета Вениамин Яковлев отметил РБК daily, что позиции совета и министерства расходятся, прежде всего, в отношении нормы об уставном капитале юридических лиц. Вчера на официальном сайте Минэкономразвития появилось письмо статс-секретаря, замминистра Игоря Манылова, в котором выражена официальная позиция ведомства.
В Минэкономразвития не отказываются от самой идеи введения «твердого» уставного капитала в перспективе, но считают, что «целесообразно предусмотреть постепенный и длительный переход к реализации этой идеи». При этом в министерстве не видят причин резко повышать его минимальный уровень. «В настоящее время в иностранных правопорядках существует обратная тенденция к снижению размеров минимального уставного капитала», — говорится в документе. В ведомстве также полагают необходимым предусмотреть возможность оплаты минимального уставного капитала денежными средствами посредством их перечисления на расчетный счет.
Идеи совета не нашли понимания и у бизнеса. «Не совсем понятна отправная точка этих предложений», — говорит президент «Деловой России» Александр Галушка. По мнению предпринимателя, такие нововведения создадут новые барьеры при регистрации компаний, которые «нельзя назвать оправданными» и которые ухудшат инвестиционный климат в стране.
В организацию «ОПОРА России» уже поступают обращения от представителей малого бизнеса, которые обеспокоены этими изменениями, рассказывает начальник юридического отдела организации Ирина Юнкман. «Установление такой планки для многих малых предприятий окажется непосильным. Это может привести как к ликвидации предприятий, так и к их уходу из легального бизнеса», — говорит она.
Бизнес считает недопустимым брать пример с западной правовой системы. «Это огромная методологическая ошибка, нельзя навязывать нормы развитых стран развивающимся», — считает г-н Галушка. «Если уж мы заимствуем нормы Германии, то давайте возьмем в первую очередь благоприятную административную среду и отсутствие коррупции и рейдерства», — предлагает он.
В Германии, на которую ориентируется Совет по кодификации, уже пошли по пути упрощения регистрации, говорит г-жа Юнкман. Так, с 2008 года действует упрощенная форма ООО (Mini GmbH), уставный капитал которой начинается от 1 евро. Компания просто должна будет отчислять часть прибыли на создание полноценного уставного капитала, предусмотренного для GmbH. «Это свидетельствует о желании государства, упростив административные процедуры, привлечь в бизнес новые силы», — полагает г-жа Юнкман.
Все зависит от того, насколько повысят суммы, которые придется вносить предпринимателям, считает вице-президент Национального института системных исследований проблем предпринимательства Владимир Буев. 20—30 тыс. руб. не создадут дополнительной проблемы, другое дело, если сумма уставного капитала будет порядка 1 млн. «Тогда это будет удар именно по малому предпринимательству, эти действия приведут к монополизации экономики», — говорит он. И тем более эти поправки не защитят рынок от недобросовестных бизнесменов, считает он. «Тот, кто хочет обмануть, тот обманет государство и как индивидуальный предприниматель, например, зарегистрирует все имущество на родственников», — говорит он.
 

yurist_88

Активист
12 Ноя 2009
1,706
663
мск
amd;725727[B] написал(а):
«Сейчас по закону можно хоть носовой платок использованный оценить в 10 тыс. руб. только потому, что он дорог его владельцу как память, и внести его в уставный капитал.[/B]

Отжиг!:) Надо успеть использовать все носки по назначению!:)
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
yurist_88, приходят судебные приставы, на требование отдать все что есть у фирмы, кидаешь в них старый носок и говоришь, вот все что есть у фирмы, мой вклад в УК, он мне очень дорог :rofl:
 
  • Мне нравится
Реакции: dmb

Miheev

Активист
25 Фев 2009
7,056
3,515
Ни фига не пойму...........

Давайте по справедливости, создание однодневок и частые сливы это не проблема бизнеса, вернее она его конечно, но часто это происходит из-за необоснованно жесткой позицией самих фискалов, к примеру Я больше чем уверен что на западе в ряде выездных проверок ошибки не выявляются и дополнительно ни чего не начисляется, а у нас что? пофигу веники, правильно или не правильно Вы исчисляли налоги, Мы Вам все рвно начислим, с таким подходом вещей, нормальный предприниматель вообще ни чего платить не будет, ему проще и дешевле пустить под откос и создать нечто новое.

Для крупного бизнес порог в 10-50 тыс. евро это фигня, ну я к примеру тоже найду, но если взять к примеру то что было у меня 2 года назад...........да Я и 10 не нашел бы, тогда было совсем все плохо......вот если б эти попровки были приняты тогда, то эти 10 человек которые у меня работают наверное были бы безработными..........Я не пойму для чего это все делается.....

ДА Я ЛУЧШЕ ОФФШОР ИЗ ВИРГИНСКИХ ОСТРОВОВ НА СЕБЯ ПОВЕШУ, ЦЕНА ЕМУ 1000 БАКСОВ - И все будет работать как часы.


МОЖЕТ они хотят так инвестиции зарубежные пригнать ))))), всех предпринимателей выгнять в оффшоры которые впоследствие будут вкладываться в экономику РФ и потом скажут 300млрд доларов инвестиций иннностранных :D:D:D:D

Ржака полная.
 
  • Мне нравится
Реакции: dmb и yurist_88

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
МОЖЕТ они хотят так инвестиции зарубежные пригнать ))))), всех предпринимателей выгнять в оффшоры которые впоследствие будут вкладываться в экономику РФ и потом скажут 300млрд доларов инвестиций иннностранных
Все проще, мелкоту-в ИП, юрлицо, это Газпром. А ИП искать легче, 10 штук на себя не зарегит и отвечает всем имуществом.
 
  • Мне нравится
Реакции: alexstrel

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Давайте по справедливости, создание однодневок и частые сливы это не проблема бизнеса, вернее она его конечно, но часто это происходит из-за необоснованно жесткой позицией самих фискалов, к примеру Я больше чем уверен что на западе в ряде выездных проверок ошибки не выявляются и дополнительно ни чего не начисляется, а у нас что? пофигу веники, правильно или не правильно Вы исчисляли налоги, Мы Вам все рвно начислим, с таким подходом вещей, нормальный предприниматель вообще ни чего платить не будет, ему проще и дешевле пустить под откос и создать нечто новое.
Предприниматели же разные есть.
Кто-то готов платить налоги, но хочет чтобы налоговики его не трогали, как это описали вы.
А есть и те кто уклоняться будет всегда. И не важно сколько нужно будет заплатить с миллиона выручки, 100 000, 50 000 или 20 000. Он будет готов заплатить максимум 5 000 и будет сливать фирмы как угодно часто.
Сегодня спокойно могут жить только ИП на УСН и ЕНВД :D
Бизнесмены неоднородны и не все хотят играть по нормальным адекватным правилам. На мой пост про то что мои клиенты хотят иметь одну стабильную фирму и нормально платить адекватные налоги, мне намекали что мои клиенты просто не умеют работать. И возможность уклоняться от налогов и сливать фирмы это хорошо.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
На мой пост про то что мои клиенты хотят иметь одну стабильную фирму и нормально платить адекватные налоги, мне намекали что мои клиенты просто не умеют работать. И возможность уклоняться от налогов и сливать фирмы это хорошо.
Да нет, я ж общаюсь с людьми постоянно. Большинство готово платить разумные налоги. Но. Гарантий, что тебя не тронут после этого, никаких, если один платит, а другой нет, первый становится автоматом неконкурентоспособным и с рынка вывалится. Правила должны быть разумными и одинаковыми для всех. И еще один момент, люди должны видеть куда идут налоги и признавать это разумным. Оплачивать чужое воровство, чужие виллы и мерсы никто не хочет.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
меня не понимают
Здесь, понимают. Выше, нет((

Добавлено через 6 часов 18 минут 52 секунды
люди должны видеть куда идут налоги и признавать это разумным. Оплачивать чужое воровство, чужие виллы и мерсы никто не хочет.


Главная
gr_next.gif
Общество
gr_next.gif
Отдых от "Газпрома": тихое обаяние буржуазии


240ga.jpg
Фото: ИТАР-ТАСС
26 февраля 2011 года 10:20Отдых от "Газпрома": тихое обаяние буржуазии

Что требуется горно-туристическому комплексу "Газпрома" в поселке Эсто-Садок близ Сочи? От кухонной техники и до лежанок – предпочтение отдается импортным качеству и комфорту

Москва. 26 февраля. INTERFAX.RU - Газовый монополист радует своей открытостью – размещение открыто конкурсной документации позволяет всем любопытным заглянуть "внутрь" зданий (офисных и не только) самой, пожалуй, известной российской компании. Солярии для лошадей, наборы для раскрытия чакр, бронированные окна и памятная, отмененная со скандалом ванна типа джакузи, которая должна была украсить святая святых башни на юге Москвы. Очередной пакет конкурсной документации, размещенный на сайте "Газпрома", позволяет расширить представление о том, как будет выглядеть горно-туристический центр ОАО "Газпром", расположенный близ села Эсто-Садок, находящегося в Краснополянском поселковом округе Адлерского района города Сочи (то есть в непосредственной близости от сердца грядущей Олимпиады).В размещенном на сайте извещении в данном случае содержится запрос предложений на поставку шести лотов: телевизионной техники, торгового оборудования, оборудования для точек питания, инвентаря и мебели для зоны отдыха у бассейна, аудио оборудования и техники для уборки помещений.По первому пункту все просто – "Газпрому" нужны 189 телевизоров. Предпочтение отдается технике с диагональю 32 дюйма (таковых потребно 120 штук, цена около 20 тыс. руб. за штуку, если верить прайс-листам, которые находятся в российских поисковых системах), на втором месте по популярности диагонали 46 дюймов (18 штук, цена чуть более 70 тыс. руб. за штуку), за ними идут 65-дюймовые модели (16 штук, цена более 200 тыс. за штуку), затем – 40 дюймов (15 штук, цена за штуку чуть менее 60 тыс. руб.), десять телевизоров с диагональю 26 дюймов (цена около 20 тыс. руб.). Итого около восьми миллионов рублей. Ну и остается приплюсовать десять "телевизоров ЖК уличного исполнения" с диагональю 52 дюйма (цена 200-300 тыс. руб. у разных поставщиков). Ну, собственно, с телевизорами разобрались. Далее можно перейти к акустике. Здесь в запросе предложений также можно найти вполне интересные объекты, как, например, CD-проигрыватель, CD-S6MK, Vincent (средняя цена на российском розничном рынке около 73-75 тыс. руб.), три типа акустических систем швейцарской фирмы Piega (цена запрашиваемых моделей варьируется от 50 до 200 тыс. руб.). В целом, анализируя "акустический запрос", можно отметить, что "Газпром" верен себе, выбирая лучшее. В частности, очевидно предпочтение, отдаваемой немецкой фирме Vincent, которая считается одним из лидеров отрасли, а также ту же Piega, компанию уважаемую и чтимую в Европе.Европейцам же отдано сердце "Газпрома" и в подборе лежанок, столиков и прочей мебели, которая встанет у бассейна. Несомненное предпочтение отдается моделям из ряда "Флорида" фирмы Rausch Classics, специализирующейся на производстве садовой мебели класса "люкс". Именно лежанки, столы, стулья и зонтики этой фирмы предпочли заказчики мебели. Стоимость – если верить доступным через Google немецким каталогам, лежанка, например, обойдется примерно в две тысячи евро. Перемещаемся от бассейна на кухню. Здесь все просто и понятно. Четыре плиты индукционных , Electrolux, две печи конвекционных Coven, термоконтейнеры, тележки для тарелок и льда фирмы Cambro, холодильные столы и шкафы фирмы Foster, ларь с нержавеющей крышкой фирмы Liebherr, тепловой шкаф фирмы Alto-Shaam, контактный гриль фирмы Sirman, банкетная системы от фирмы Rationel, кухонные комбайны Pacojet и многое-многое другое. Горнолыжникам интереснее всего будет, пожалуй, запрос на предложения терминала для продажи ски-пассов. Он требуется современный – с сенсорным монитором, системой считывания штрих-кода и фотографирования клиентов. То есть система проходов здесь будет вполне европейский, с фотографией и простой процедурой приобретения. Отметим, что оборудование терминала запрашивается фирмы ISD, специализирующейся на разработке и производстве информационных систем для объектов индустрии спорта и развлечений. И э то единственная российская фирма, которая появляется в общем списке предпочтений. Ну, собственно, чему удивляться. Кухонные комбайны, например, и простые россияне предпочитают импортного производства.Можно было бы еще отметить, что жесткая спецификация и указание производителя в определенном смысле сужает конкурсную базу, придавая ей флер "все предрешено". Собственно, как предрешены и затраты на приобретение всего вышеперечисленного – они являются частью инвестиционной программы ОАО "Газпром", которая утверждается советом директоров компании, в котором большинство мест занимают представители государства.Что еще будетНу, и последнее. В феврале текущего года "Газпром" объявил о том, что ЗАО "Аукетт Фицрой Восток" выбрано победителем конкурса на проектирование второй очереди отеля "Лазурная" в Сочи. Как ранее сообщалось, лимитная цена в ходе конкурса на проведение проектно-изыскательских работ была определена в 131 млн рублей. В числе российских клиентов сайт архитектурного бюро AukettFitzroyRobinson, одного из самых известных британских архитектурных компаний, упоминает Банк Москвы, "Интеррос", ОПИН, "Пересвет регион", "Систему Галс", "Тинькофф".Пятиэтажный корпус на 100 номеров должен иметь категорию "пять звезд", в то время как действующий 18-этажный корпус из 287 номеров имеет категорию "четыре звезды". Новый корпус будет иметь полукруглую форму, при этом все номера будут иметь вид на море. Перед каждым номером большая открытая терраса. Предусмотрено 4 "президентских" номера, 16 "люксов", 62 "полулюкса" и 18 номеров повышенной комфортности. Планируется построить ресторан для завтраков на 150 посадочных мест и вечерний ресторан на 100 мест; SPA-центр и плавательные бассейны (открытый с искусственно подготовленной морской водой и закрытый с пресной водой). Так что мы можем ждать новых конкурсов. И нового раскрытия чакр.
/Интерфакс/​
 
  • Мне нравится
Реакции: alexstrel

.4V.

Местный
13 Июл 2009
852
482
Москва
скоро вместо уставного навводят внесение в депозит, страхование или банковскую гарантию, чтоб минимально гарантировать интересы кредиторов... как то слабо все это сочетается с определением предпринимательской деятельности.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
Все проще, мелкоту-в ИП, юрлицо, это Газпром. А ИП искать легче, 10 штук на себя не зарегит и отвечает всем имуществом.
Ну так, точнее примерно такая схема во всем мире. Либо делаешь компанию с полной ответственностью (хозяйственное товарищество OU например в Эстонии) либо раз уж так хочешь снизить риски обращения взыскания на собственное личное имущество вносишь уставник от 20 тыс. евро и можешь делать компанию с ограниченной ответственностью. Как правило такая компания идет сразу в формате АО и является публичной .Т.е. нет у тебя опыта, бабла достаточного и ты только начинаешь - изволь рисковать всем своим барахлом и не лезь в рискованные проекты
 
  • Мне нравится
Реакции: alexstrel

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
как то слабо все это сочетается с определением предпринимательской деятельности.
А в чем заключается для вас предпринимательская деятельность?

Добавлено через 2 минуты 35 секунд
Ну так, точнее примерно такая схема во всем мире. Либо делаешь компанию с полной ответственностью (хозяйственное товарищество OU например в Эстонии) либо раз уж так хочешь снизить риски обращения взыскания на собственное личное имущество вносишь уставник от 20 тыс. евро и можешь делать компанию с ограниченной ответственностью. Как правило такая компания идет сразу в формате АО и является публичной .Т.е. нет у тебя опыта, бабла достаточного и ты только начинаешь - изволь рисковать всем своим барахлом и не лезь в рискованные проекты
Сделали бы еще одну ОПФ, наподобие ОДО где минимальный УК и полная отвестственность по обязательствам общества. А то ИП быть как-то не солидно :D
 

yury2010

Местный
23 Июл 2010
933
565
Москва
УК есть дело добровольное и должно начинаться от 1 рубля. Установление его законом есть бред идиотов из "питерской школы права", которым хочется непременно оставить "след в истории гражданского права". :)

Какой минимальный порог по УК и прочему имуществу установить для своих контрагентов/партнеров это должен и может решать каждый хозяйствующий субъект для себя. Хочу работать со всеми подряд - не обращаю внимания на размер УК и имущества, хочу работать с крупняком и надежными - ставлю порог, например "работаю только с фирмами с УК от 100 млн.". Например, в серьезных офисных центрах почти по всеми миру есть минимальные требования к арендаторам. В серьезных местах типа "уол-стритов", "сити" и т.п., лендлорд сразу вам объявит: "сдаем офисы только компаниям с капиталом от 1 млн бакс (к примеру)". И чем менее престижный офисный центр, тем проще эти требования. И не только в этой сфере. Это просто пример.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,718
6,960
Санкт-Петербург
yury2010, такое есть

но ты, наверное, забыл

Полное товарищество - называется

в нём СК - от 1 копейки и до ...

"Твори, выдумывай, пробуй!" (с)

велкам!
 
  • Мне нравится
Реакции: alexstrel
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.