Ответственность за однодневки

[Клодт]

Есть пробелы в законе. Недострой зарегистрировало третье лицо - застройщик "W". W законный собственник - это состоявшийся факт, т.к. в судах доказать обратное не удалось, хотя передаточных актов на возведенное имущество от Х1 к Х2 и от Х2 к W в ФРС нет, их никто не видел и в других местах. А дилемма (сорри) в том как поступить при взыскании долгов с Х1. Y отвечает ЛИ по долгам Х1, если будет доказано, что Z - номинал, Х1 - однодневка?

 

[Morozz]

Есть пробелы в законе. Недострой зарегистрировало третье лицо - застройщик "W". W законный собственник - это состоявшийся факт, т.к. в судах доказать обратное не удалось, хотя передаточных актов на возведенное имущество от Х1 к Х2 и от Х2 к W в ФРС нет, их никто не видел и в других местах. А дилемма (сорри) в том как поступить при взыскании долгов с Х1. Y отвечает ЛИ по долгам Х1, если будет доказано, что Z - номинал, Х1 - однодневка?

А какое всё это имеет отношение к составам 173.1, 173.2 УК?
Дело если будет возбуждено - то по какой статье УК?
Или все это у Вас ограничется Гражданско-правовыми отношениями?
Тогда порядок взыскания также "прозрачен".
Если же в рамках уголовного дела будет доказана "вина" конкретного лица - то соответственно в производстве могут также быть рассмотрены гражданские иски потерпевших... Как-то так.

 

[МИА]

Меня вопрос мучает, а если вышло так что ооо отдали номиналу в 2008г. а в 12г. это раскрыли, то какой закон надо ТУТ применить старый или уже с поправками???

старый,конечно,новый никто не понимает как применять)
но, с точки зрения перспективы, очень интересен:
если закон доработают, то ведь номинал, так и останется номиналом- получается,что его действие может распространяться на все текущие использования. Например, в восьмом году ном, так и остаётся номом сегодня, то есть, если бы статья работала, можно было бы просто взять этого массового номинала и по каждой, оформленной на него конторе возбудить дело. И, судя по всему, туда и идёт вектор развития правоотношений.

 

[Morozz]

если бы статья работала, можно было бы просто взять этого массового номинала и по каждой, оформленной на него конторе возбудить дело

Ничего себе!!!

"И, судя по всему, туда и идёт вектор развития правоотношений."

Фантазия за гранью фантастики...

 

[С.К.А]

Ничего себе!!!

"И, судя по всему, туда и идёт вектор развития правоотношений."

Фантазия за гранью фантастики...

Почему ? Каждая фирма и есть отдельный состав преступления, соответственно отдельная палка ...... показатели по раскрываемости по экономическим преступлениям хорошо может увеличить ) Был бы я сейчас БЭПником - не вылезал бы из форумного раздела продаж готовых фирм.

 

[Driver62]

Был бы я сейчас БЭПником - не вылезал бы из форумного раздела продаж готовых фирм.

Кроме геммороя ничего бы не нажил..

 

[С.К.А]

Кроме геммороя ничего бы не нажил..

Не факт ........

 

[dmb]

Был бы я сейчас БЭПником - не вылезал бы из форумного раздела продаж готовых фирм.

Опасно это... Вот так посидел бы и вдруг - уже гена 500 контор!

 

[Клодт]

А какое всё это имеет отношение к составам 173.1, 173.2 УК?

Мне и МИА показалось, что имеет. Пока идёт исполнительное производство, надеюсь будет материал для УД. Есть ли перспектива в УД, дилемма. Как и то надо ли питать надежду, может проще "понять и простить" ((

 

[ZALET]

А чего тут понимать прощать. 173 - их здесь тупо нет (закон обратной сиды не имеет). А то, что отвечать будет игрек это возможно, но еще далеко не факт

 

[shik]

Практически по всем ИФНС РФ уже созданны списки "не хороших" директоров. Утвержденны УФНС.

На данный момент, полиция делает запросы в Банки, на наличие оборотов по счетам и лицам действующим от имени ЮЛ по доверенности.

В общем все еще впереди

 

[Владимир Смирнов]

Практически по всем ИФНС РФ уже созданны списки "не хороших" директоров. Утвержденны УФНС.

На данный момент, полиция делает запросы в Банки, на наличие оборотов по счетам и лицам действующим от имени ЮЛ по доверенности.

В общем все еще впереди

Откуда такая информация?

 

[Oleg address]

какой закон надо ТУТ применить

Клодт.
Ст. 159, либо 160 УК, на усмотрение правоохранителей. Этот закон не изменился. Правда, если Y воспользуется древнейшим российским обычаем, который сильнее всех законов вместе взятых (он предусмотрен ст. 291 УК РФ), то правоохранители, естественно, в полном соответствии с совокупностью всей системы нашенского и международного права, руководствуясь ст. 17 УПК РФ (там прямо конкретно прописан основной постулат: по своему внутреннему убеждению) ничего не усмотрят.

В этой связи вопрос скорее не юридический, а организационный, кто быстрее сможет применить древнейший обычай: Y или вкладчики. С юридической точки зрения тут все понятно даже ребенку:

Y продолжает строить начатое, но уже без всяких обязательств перед вкладчиками

вор должен сидеть в тюрьме, ес-но, за преступление против собственности (глава 21 УК РФ).

Добавлено через 35 минут 15 секунд

Пока идёт исполнительное производство, надеюсь будет материал для УД. Есть ли перспектива в УД, дилемма.

А здесь уже, возможно, Ваша проблема. Если Вы не в состоянии осуществить контролируемое банкротство над X1 (ее судя по всему бросили), в рамках которого грамотный управляющий может усмотреть признаки и преднамеренного банкротства и субсидиарной ответственности и мошенничества бывшего участника ген. дира., а только надеетесь на перспективу УД, то это Ваша вина, что не можете получить долг. Расчет жуликов работающих с вкладчиками всегда такой: "У КАЖДОГО ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО ВКЛАДЧИКА НЕ ХВАТИТ РЕСУРСОВ ЧТОБЫ ЗАПУСТИТЬ МЕХАНИЗМ ГОС. МАШИНЫ".

 

[ДимаС]

Практически по всем ИФНС РФ уже созданны списки "не хороших" директоров. Утвержденны УФНС.

На данный момент, полиция делает запросы в Банки, на наличие оборотов по счетам и лицам действующим от имени ЮЛ по доверенности.

В общем все еще впереди

так это и раньше было...

 

[Dimanoid]

Почему ? Каждая фирма и есть отдельный состав преступления, соответственно отдельная палка ...... показатели по раскрываемости по экономическим преступлениям хорошо может увеличить ) Был бы я сейчас БЭПником - не вылезал бы из форумного раздела продаж готовых фирм.

Это всё равно, что в помойках копаться, в поисках бриллиантов.

 

[Андрей из 46]

Практически по всем ИФНС РФ уже созданны списки "не хороших" директоров. Утвержденны УФНС.

На данный момент, полиция делает запросы в Банки, на наличие оборотов по счетам и лицам действующим от имени ЮЛ по доверенности.

В общем все еще впереди

В Воронеже, как и в других регионах как я посмотрю серьезный подход к фирмам-однодневкам и фирмам-мигрантам.

Добавлено через 1 минуту 6 секунд
Каковы критерии "не хорошего" директора? от скольки фирм начинают шерстить? и откуда инфа

 

[ДимаС]

В Воронеже, как и в других регионах как я посмотрю серьезный подход к фирмам-однодневкам и фирмам-мигрантам.

Добавлено через 1 минуту 6 секунд
Каковы критерии "не хорошего" директора? от скольки фирм начинают шерстить? и откуда инфа

обычно одна фирма всплывает и дальше берут выписку по директору, дальше выписки по счетам и смотрят сомнительные платежи...

 

[Саид]

обычно одна фирма всплывает и дальше берут выписку по директору, дальше выписки по счетам и смотрят сомнительные платежи...

Ну так оно так всегда и было... ничего не меняется

 

[shik]

Владимир Смирнов, Из налоговой и банков. Думаю кто в теме
подтвердит информацию. Уточненные списки во все ИФНС Воронежа
пришли около 2х недель назад. Правда движений по этим спискам со
стороны самй налоговой пока ни каких.

ДимаС, Раньше списки тоже были, для передачи дел в суд для
лишения права занимать должность директора, критерий был один...
количество фирм. Сейчас подгоняют под новый закон, критериев стало
больше, т.е. количество потенциальных номов уменьшилось в разы.
На весь Воронеж их около 10 человек и то только те кто сами в этом
признались.
И кстати, главная особенность в том что сейчас формировали "плохих",
отталкивались не от одной фирмы, которая засветилась, а от
качественных показателей директора.

Андрей из 46, У нас в регионе пока тихо... обыски никто не
устраивает. Зная только одну ЮФ которой пришлось переехать в другой
офис. Задерживают на выдаче редко, собственно как и до принятия
закона. Сильных изменений не произошло. Страдают только те кто на
таких фирмах работают, их шерстят, счета блокируют и т.п..
От знакомых поступала инф-ция только с Казани, Челябинска о
задержаниях и обысках.
Критерии наших инспекций были неоднозначны, по крайней мере в
первый месяц принятия закона. Первоначальные списки формировали
районные инспекции, критерии были у всех разные. На каких именно
показателях остановилось УФНС не знаю... Уточню как будет время
напишу.

 

[С.К.А]

В Воронеже, как и в других регионах как я посмотрю серьезный подход к фирмам-однодневкам и фирмам-мигрантам.

Добавлено через 1 минуту 6 секунд
Каковы критерии "не хорошего" директора? от скольки фирм начинают шерстить? и откуда инфа

Сергей Сергеич рулит )))