Ответственность за однодневки

[RedReg]

тоже?

ИМХО - да. Гендир не может одновременно представлять организацию в мероприятиях контроля и свидетельствовать.

 

[malta]

Следственный комитет готовит уголовное наказание для компаний
00:05 Татьяна Кособокова

СКР направил в межведомственную рабочую группу по противодействию незаконным финансовым операциям первого вице-премьера Виктора Зубкова законопроект об уголовной ответственности юридических лиц (имеется в распоряжении РБК daily). В Кремле документ не поддерживают, однако в планах СКР, как выяснила РБК daily, разработка целого блока поправок в УПК и непрофильные законы по этой теме. Так, комитет намеревается предложить организовать базу данных лиц и организаций, когда-либо участвовавших в учреждении фирм-однодневок, для того чтобы «ограничить права» их создателей на организацию новых юридических лиц на определенный срок.
Законопроект «О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ в связи с введением института уголовной ответственности юридических лиц» в виде поправок в УК был направлен в рабочую группу первого вице-премьера Виктора Зубкова накануне. В направленной редакции, имеющейся в распоряжении РБК daily, предложено поправить почти все главы УК. Поправки авторы предлагают внести в главы: 1—7, 9—11, 13—17, 22—27, 29—32, а также 19, 20 и 34. Все они вводят уголовную ответственность компаний по разным составам преступлений (полный текст законопроекта на сайте www.rbcdaily.ru).

Как пояснил РБК daily разработчик документа, майор юстиции, кандидат юридических наук Георгий Смирнов, при написании поправок за основу была взята «традиционная конструкция, при которой корпорация наряду с физическим лицом рассматривается в качестве самостоятельного субъекта преступления». По его словам, этот вид ответственности существует во всех странах общего права (Англии, Шотландии, Ирландии, США, Канаде, Австралии). В качестве примера разработчик приводит инцидент в американском штате Индиана, где в 1978 году обвинение в убийстве трех человек, сгоревших в автомобилях марки «Пинта», было предъявлено корпорации Ford, выпустившей автомобиль с бензобаком в опасном месте. Еще один пример: обвиненный в даче взяток госслужащим более чем в 20 странах мира концерн Daimler заплатил в рамках досудебной сделки 185 млн долл. штрафа.
Г-н Смирнов уверен, что установление уголовно-правовых запретов для организаций и введение против них санкций в России «позволят создать эффективный механизм противодействия преступлениям, совершаемым в интересах организаций либо с использованием финансовых и иных возможностей организаций». «Преступность юридических лиц представляет реальную угрозу экономической безопасности государства, а также интересам добросовестных участников экономического оборота, дестабилизирует фундаментальные факторы экономики, способствует перемещению капитала в теневой сектор экономики», — считает майор юстиции…

В Следственном комитете РБК daily сообщили, что доработанный проект закона может быть включен во второй пакет проектов законов, подготовленных меж¬ведомственной рабочей группой.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/04/13/focus/562949983550048

 

[РаФиК]

У нас привыкли все слизывать с запада. Как не могут понять - в нашей стране это не будет работать.
Этот майор юстиции такой же стар пер как и Зубков.
Вот и работают в лучших традициях совка.

 

[МИА]

в нашей стране это не будет работать

уже работает))
ко мне клиент прилетел сегодня, ошарашеный. У него игровой бизнес. Часть контор была записана на студента. Студент этот сегодня сказал, что его вызвали в милицию и предложили написать отказ по всем ООО, к которым он не имеет отношения. Он и отказался. От семи десятков контор (пара была моего клиента).
Положим, мой клиент ничего не потерял, а вот остальные...Причём, часть контор реально действующих- не чернуха, даже не серые.
Теперь вопрос: каков прогноз развития событий?

 

[Андрей из 46]

У него игровой бизнес. Часть контор была записана на студента. Студент этот сегодня сказал, что его вызвали в милицию и предложили написать отказ по всем ООО, к которым он не имеет отношения. Он и отказался.

Причём, часть контор реально действующих- не чернуха, даже не серые.
Теперь вопрос: каков прогноз развития событий?

какой какой будут выходить на реальных пользователей и их трясти начинать
вот куда деньги со счетов этих фирм денутся, вопрос конечно интересный. Можно под шумок и "прихватизировать".

 

[A.V]

зубкова в новое правительстве врят ли возьмут.
он такой же номинал у путина как и медведев

 

[Dimanoid]

Следственный комитет готовит уголовное наказание для компаний


[/url]

Мозг уже погиб, а человек не замечает, и продолжает законотворческую деятельность.

 

[Markus]

В отношении ЕИО аргументация аналогичная. Единоличный представительный орган организации не может быть свидетелем по делу этой же организации, поскольку он одновременно является представителем налогоплательщика. А поскольку это один и тот же человек, который априори не страдает от психических растройств, которым сопутствует раздвоение личности, к ответственности его привлечь нельзя.

Ну, приведите судебную практику по юр.лицам, подкрепляющую ваши рассуждения - то, что вы привели по ИП - это не аргумент. Доводы звучат разумно, но это только ваши доводы. По крайней мере, ЕИО как орган управления юр.лица и ген.директор как физ.лицо - эти два понятия можно разделить в отличии от ИП и физ.лица (24 ГК РФ: гражданин отвечает по своим обязателствам всем своим имуществом за исключением имущества, на котрое в соответствии с законм не может быть обращено взыскание - ген.директор как физическое лицо не несёт отвественность по обязательствам рукводимого им юр. лица).

 

[likvidatorooo]

Теперь вопрос: каков прогноз развития событий?

например, в ближайшее время в ФБД ЕГРЮЛ в "АИС Ограничения" может появиться запрет на регдействия с ПД данного "студента"... и едва ли такой запрет будет "гуманным" - в смысле "с него можно снять", а "на него нельзя повесить", скорее всего, будет в форме "нельзя в принципе" (кроме как при его непосредственном участии), поэтому, "кому-то может оказаться сложно"...

 

[VladislavVS]

уже работает))
ко мне клиент прилетел сегодня, ошарашеный. У него игровой бизнес. Часть контор была записана на студента. Студент этот сегодня сказал, что его вызвали в милицию и предложили написать отказ по всем ООО, к которым он не имеет отношения. Он и отказался. От семи десятков контор (пара была моего клиента).
Положим, мой клиент ничего не потерял, а вот остальные...Причём, часть контор реально действующих- не чернуха, даже не серые.
Теперь вопрос: каков прогноз развития событий?

это давно происходит. студенту максимум штраф 5 000р либо дисквалификация.
собственникам - гости. незванные. если нормально подняли на чем нибудь. и скорее всего студента вызвали в обэп. ну либо налоговую

Добавлено через 2 минуты 38 секунд
кстати фирме которая имеет дисквалифицированное лицо, как еио - штраф до 250 тыр)) на общество.
в практике не видел такого.

 

[МИА]

Можно под шумок и "прихватизировать".

думаю,в связи с недееспособностью статей, так все и будет развиваться-по нарастающей.
в тридцатых, при конфискации, часть

студента вызвали в обэп

истьэсьтно

 

[РаФиК]

зубкова в новое правительстве врят ли возьмут.
он такой же номинал у путина как и медведев

Номинал Медведев возьмет номинала Зубкова по заказу Путина))))))

Добавлено через 4 минуты 46 секунд

думаю,в связи с недееспособностью статей, так все и будет развиваться-по нарастающей.
в тридцатых, при конфискации, часть

скоро будет много работы...

 

[Карпович]

.........У него игровой бизнес. Часть контор была записана на студента. Студент этот сегодня сказал, что его вызвали в милицию и предложили написать отказ по всем ООО, к которым он не имеет отношения. Он и отказался. От семи десятков контор (пара была моего клиента). .....Теперь вопрос: каков прогноз развития событий?

Кирдык .Под заказ

 

[WEB]

Судя по последнему абзацу и руководителя если он единолично осуществляет управление - тоже?

По логике однозначно нельзя допрашивать свидетелем, а вот судебная практика разная.

 

[Morozz]

Теперь вопрос: каков прогноз развития событий?

Сталкивались с подобными ситуациями неоднократно.
Если по "конторам" зависло много - хватаем студента за шкирку - и нотариально покупаем долю и после "прохождения" в налоговой - меняем ЕИО...

На практике таких "отказников" - вагон с тележкой... Безвыходных ситуаций не бывает

Добавлено через 3 минуты 57 секунд

будут выходить на реальных пользователей и их трясти начинать

Не факт... Скорее какая-то контора "накосячила" - поэтому студента и "дёрнули".
"Работать" по десяткам контор, у которых - у каждой свои "заморчки" - для БЭПовцев - неблагодарный труд.

Добавлено через 7 минут 6 секунд

"нельзя в принципе"

Ограничения "преодолимы" через сделку... Главное студента "поймать":warrior:

 

[МИА]

Альтернативка умерла, да здравствует альтернативка?

Главное студента "поймать"

так он уже отказ написал, любая сделка с его стороны подтверждает ложность показаний.


В свете всех этих изменений в законодательство, наблюдаю следующие ограничения:
1. На использование гномов
2. Борьба с мигрантами
3. Образование
4. Надо подумать.

Предполагаю выход:

Присоединение.
Обоснование:

1. Мигрировать нет необходимости
2. Ничего не «образуется»
3. Гномы не нужны
4. не нужно собирать справки ПФР по участвующим в рео фирмам

Идея не нова, но, возможно, требует доработки или осмысления, так что хотелось бы побольше критики (не путать с критиканством): именно с точки зрения границ ответственности (в этой теме).

 

[VladislavVS]

пиар ход. ужас.

 

[Андрей из 46]

Re: Альтернативка умерла, да здравствует альтернативка?

3. Гномы не нужны

как это не нужны? А кто у Вас будет геной в основном обществе вы сами? - готовьтесь что могут придти органы по поводу одной из фирм "без задолженности" и потом кто будет Вам говорить истинную информацию. И обычно на гномов переписывают все фирмы, которые присоединяются чтобы участники не перешли в правопреемника и потом ведь надо будет переводить участников из присоединившихся фирм в основное общество, иначе фирма Ваша будет одноразовым проектом и больше присоединять не сможете.
Плюс ко всему пока нету практики считать ли присоединение статьей 173.1 УК РФ, деятельность "на грани" закона. Плюс сейчас налорги активизировались по РЕО.

 

[МИА]

Re: Альтернативка умерла, да здравствует альтернативка?

вы сами?

например, сами

 

[Майк]

Если человек когда-то был где-то геной, то это остается в базе, даже если он уже ото всюду вышел. Даже если он там был один день.
По участникам то же самое.
То есть если вас сейчас пробить по базам, то вы очень удивитесь. Так что на себя вешать ничего не стоит.