Новости с «места событий»

Цитата из статьи

«К слову сказать, они крайне удивились, что кто-то из нотариусов отказывается заверять заявления. Как было сказано «мы удостоверяем лишь подлинность подписи и проверяем полномочия заявителя — примет ли у Вас налоговая эти документы, это уже вопрос к ним».»

Я уже как-то вступала в дискуссию по данной теме и придерживалась такого же мнения, забыв про последнее предложение абз. 1 п. 1 ст. 26 ФЗ об ООО, на что мне правильно указали. Цитирую: "Заявление участника общества о выходе из общества должно быть нотариально удостоверено по правилам, предусмотренным законодательством о нотариате для удостоверения сделок".

Это не то же самое, что удостоверение подлинности подписи.

А нам какое дело до этого? Пусть нотариус удостоверит и согласие супруга(и). В ИФНС мы сдаем ведь только заявление. А пройти всю процедуру удостоверения сделки (как при купли-продаже) у нотариуса совершенно не получится, так как отсчет времени и действий по внесению изменений в ЕГРЮЛ по закону идет не от момента удостоверения заявления, а с даты его получения обществом. Общество дальше и действует по п. 4 ст. 24 ФЗ "Об ООО". Я не прав? Думаю, что в ближайшее время появится разъяснение ФНП для нотариусов.

меня попросили подождать до 21 числа, будет собрание и после этого они будут знать что делать...

Сообщение от aladd

«А нам какое дело до этого?»

Ну, вам, может быть, и никакого :) А нотариусам, как мы видим, дело есть.

Сообщение от aladd

«А пройти всю процедуру удостоверения сделки (как при купли-продаже) у нотариуса совершенно не получится, так как отсчет времени и действий по внесению изменений в ЕГРЮЛ по закону идет не от момента удостоверения заявления, а с даты его получения обществом. Общество дальше и действует по п. 4 ст. 24 ФЗ "Об ООО". Я не прав?»

Речь не об удостоверении сделки (поскольку сделка не совершается), а об удостоверении заявления по правилам удостоверения сделок (т.е. требования к документам нотариусы будут предъявлять как при удостоверении сделки, а не как при свидетельствовании подлинности подписи на документе).

Я полностью с Вами согласна, но нам же лучше, если они будут "забывать" про последнее предложение :)

У меня ровно такие же новости. С СПб нотариусы разводят руками, говорят заседания в нотариальной палате не было, подробносте нет, все делаем так же. 
В 15шке, вообще заявили, что принимаем все документы по старому, т.к. нет новых форм и новых распоряжений, типа даже не требуют нотариальные протакол об увеличении УК и нотариальные оферты и заявления о выходе. Но при подаче, я бы конечно их сделала. Но единнобразной правтики нет, что и следоволо ожидать...

Так что получается, сейчас не нужно ЕИО подписывать заявление участника о выходе? Достаточно только заявление нотариально удостоверить, так?

Не так. Заверить у нотариуса, далее - подписать у ЕИО. Если участник только заверил заявление, но не подал в общество, то выход не состоялся - регитсрировать нечего.

Одно дело удостоверение заявления (хоть и по правилам сделок), а другое дело заключение самой сделки (т.е. получение заявления обществом).

Сначала удостоверяете у нотариуса, потом подаете в общество.

Сообщение от Черепаха

«а другое дело заключение самой сделки (т.е. получение заявления обществом)»

а это сделка?

Выход участника из общества? Естественно. А в чем сомнения?

пропустил там слово (((

Это ДВУСТОРОННЯЯ сделка? Т.е. насколько от воли юрлица зависит состоятельность сделки? А если юрлицо уклоняется - сделки нет?

Сообщение от Владимир Логинов

«Это ДВУСТОРОННЯЯ сделка?»

 Нет.

Сообщение от Владимир Логинов

«Т.е. насколько от воли юрлица зависит состоятельность сделки?»

Если уставом предусмотрено, то никак не зависит.

Значит момент совершения сделки - удостоверение у нотариуса заявления о выходе?

Нет. Момент совершения сделки - получение обществом заявления.

По поводу получения можно почитать ст. 165.1 ГК РФ и п. 16 Постановления Пленума ВС РФ и Пленума ВАС РФ от 09.12.1999 № 90/14.

Что такое "состоятельность сделки"?

состоялась-не состоялась

Только что была у своего нотариуса (Мос. обл). На данный момент информация по заявлению о выходе участника  такая: так как нет ни форм, ни разъяснений - будут заверять подпись на подготовленном самим участником заявлении о выходе, стоить пока будет около 1500 руб. Все формы старые действуют и принимаются налоговой и соответственно заверяються нотариусами. По поводу увеличения УК толком разъяснить не смогли.

Мы будем делать как и было с удостоверением принятых решений и состава участников по 99-ФЗ. По крайней мере, нотариус готов заверять протоколы так. А решение ЕУ удостоверять не будем. Возможно, коряво, но пока выбора особого нет. Соответственно, формы тоже старые.

наш нотариус берет за завернее подписи 3500

Вчера общались с нотариусом, сказали, что заявление о выходе они сами будут изготавливать на своем бланке, далее еио его подписывает и ставит на этом же бланке печать. Нотариус будет делать и копию сразу, а там что возьмет налоговая. Стоимость пока 1500, а там после 22 скажут

Так было бы оптимальнее всего. И стоимость вполне приятная.

Сообщение от info@jurist51

«что заявление о выходе они сами будут изготавливать на своем бланке, далее еио его подписывает»

То есть к нотариусу надо тащить и участника и директора? А где предусмотрено что вручать заявление обществу участник должен при нотуриусе? И что нотариус должен сей прискорбный факт удостоверять? 

к нотариусу идет только участник.

Добрый день!
Осмелюсь добавить сибирскую практику, а конкретно Красноярск. Новых форм нет и не будет в ближайшее время, все сдаем по старым. 
Выход участника - обязательно нотариальное заверение заявления. Заявление по форме никак не изменилось. Это информация от регистраторов в налоговой. Стоимость нотариус озвучил - 1000 рублей. 

Ну, раз тут все озвучивают стоимость... Тады и я отмечусть. Только, хочется вынести предложение: давайте не только цену, но и конкретно фамилию нотариуса ну и город, соответственно.

Вот моя инфа: 

г. Москва

нотариус Карнаухова (Поварская, 18)

заявление на выход - 3 100 (три тысячи сто) рублей

Протокол об увеличении УК - 10 100 (десять тысяч сто) рублей.

Как-то так...

10 100 рублей это, конечно, жестко, на фоне наших цен :)

Да уж... Спасибо, что не дороже. Я боялся услышать ценник приближённый к цене заверения сделки КП. Как-то на фоне 30-40 тысяч 10-ка не так пугает :D

А если взять всю совокупность стоимости онотариаленных ныне обходных путей, то примерно то на то и выйдет. То есть всех принудетльно загоняют в стойло К-П.

неплохо....особенно учитывая что до НГ такая услуга (удостоверение заявы на выход) по их прайс листу что висит у них на входе стоила 900р...только ей конечно никто не пользовался практически

Никто не в курсе, можно ли сейчас одновременно сменить директора и нотариально продать 100% доли? Нотариус говорит, в прошлом году проходило.

Заявители разные по данным видам регистрации

Т.е. сделать две формы с разными заявителями и можно подавать в один день?)

Не знаю, как в 46й, но в Туле так регистрируют без проблем

а почему в этом не должно пройти? ничего не поменялось в этой области

Карнаухова, выход участника делает по старинке, без заверки! Налоговая принимает еще неделю заявления датированные декабрем 2015 г.

А как быть с тем, что форма заверена январём этого? И где гарантия того, что приняв не выпишут отказ? Откуда инфа?

Этот где такая хорошая налоговая, что принимает декабрьские заявления?

угу... вот и мне интересно... Судя по фамилии нотариуса, llc.act говорит про 46 по Москве. 

А почему только неделю?

хмм Екатеринбург  - цена заверения выхода от 900 до 2100 рублей. Как то так

В 46 ифнс при консультации через раз требуют нотариального заверения не только протокола, но и решения единственного участника, а его заверение стоит 8000

Не хотелось бы, конечно, заверять решение ЕУ (хоть у нас это и обойдется тысячи в две), надеюсь, практика сложится все-таки иначе. Ждем первопроходцев или разъяснений :)

Вот это уже чистой воды отсебятина! С какого перепугу решение единственного участника заверять?! На какие нормативные акты они ссылаются?! По моему, не стоит на этот бред заморачиваться. Там такие персонажи на консультации попадаются, что волосы везде дыбом.. :)

Я, конечно, тоже придерживаюсь мнения, что решение ЕУ не нужно заверять, поскольку это глупо. Но в 67.1 ГК об этом ничего не сказано. Поэтому хотелось бы видеть, на чем основана Ваша позиция, в каком НПА написано, что так не нужно делать. Или я что-то пропустила? Благодарю, если дадите ссылку если и не на НПА, а хотя бы на чьи-то офиц. разъяснения.  

Уважаемая irinam74. Я, конечно, не хочу показаться невежливым, но в 67.1 так же не указано, что по улицам лучше ходить обутым, а совать пальцы в розетку категорически не рекомендуется... Но подтвердить это какими-нибудь НПА я тоже не смогу.  Как-то так... Давайте не будем плодить ненужные сущности. Нам итак головняка хватает. Удачи! 

Извините, но не впечатлило. Вы же сами требуете ссылку на НПА.

(Сообщение от Влад_и_мир«На какие нормативные акты они ссылаются?! »)

Поэтому, если нет подобных НПА или хотя бы разъяснений, то все же лучше нотариально заверить, раз ИФНС требует и это не противоречит законодательству. И уж как-то совсем про не обутым, извините, не в тему. В полемику вступать не намерена, но справедливости ради...

Владимир, Ирина, держите.

Для ООО

Письмо ФНП от 01.09.2014 N 2405/03-16-3 “О направлении пособия по удостоверению нотариусом принятия общим собранием участников общества решения и состава участников общества, присутствовавших при его принятии”

Для АО

Письмо Банка России от 18 августа 2014 г. № 06-52/6680 “О некоторых вопросах, связанных с применением отдельных положений Федерального закона от 05.05.2014 г. № 99-ФЗ "О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации"

Спасибо большое, Письмо Банка России мне уже на эту тему попадалось, но все же оно регламентирует конкретные правоотношения. А вот письмо ФНП, хоть когда-то мне и попадалось, но поскольку на тот момент подобный вопрос не стоял, то как-то из виду его упустила. Спасибо огромное. Это как раз то, что я хотела услышать.  

Уважаемая irinam74. Я уже три раза перечитываю Ваше сообщение и не могу понять его... Я правильно монимаю, что согласно Вашей логике, если я у Вас чего-нибудь потребую, а Вы, быстренько перешерстив ГК, не найдёте прямых возражений, то моё требование будет удовлетворено? Может я Вас неправильно понимаю... Не хотите прояснить свою позицию?

Извините, не хотела вступать в споры, хотелось всего лишь увидеть ссылку на документ. Вы абсолютно утрируете все, не подтверждая свою позицию абсолютно ничем, воздвигая собственную логику в ранг априори. С моей точки зрения, юрист должен действовать на основании нормативно-правовых актов, а не только на собственных убеждениях, которые могут быть ошибочны. При этом сами Вы требуете ссылку на НПА. Не понятен как раз Ваш подход: в обоснование чьей-то позиции Вы требуете НПА, а в обоснование собственной ничего не представляете. Ответ на свой вопрос я получила от Incognito Anonimus, за что ему спасибо. Извините, но больше отвечать не буду, поскольку не считаю это обсуждением темы.    

а чего вообще консультация может требовать? вы разве в консультацию доки подаете?

Тюмень

Нотариус Жернакова. Геологоразведчиков, 5

Заявление участника о выходе - 2000

Согласие супруга - 600 (заявление о не состоянии в браке)

Р14001 - 1300

+ отказали Директору в заверении формы, сказав, что теперь только оставшийся участник должен распределить долю общества себе и выступать заявителем по форме 14001... бред какой-то...

Сочуствую... Но цены радуют.

насколько я понимаю, в плане самой формы 14001, распределения долей обществу и сразуединственному оставшемуся участнику и того, кто выступает заявителем, а это директор, - ничего не изменилось... почему у нотариуса требования поменялись тогда? до этого неоднократно у этого нотариуса заверяли и все норм было.

Да. По моим сведениям, ничего не изменилось. Почему Ваш нотариус такие требования выкатил, не ко мне, а к нему... У них сейчас у всех тепература процессора приподнята. Ничего удивительного. ;)

Оренбургская область

Заявление на выход - 800р

Заявление 14001 - 500р

про согласие супругов ни слова

А решение ВСУ об увеличении УК?

не в курсе. у меня один на другого поменялся, везде решения. и ввод с увеличением прошли в 2015-м, а вот на выход получил отказ, т.к. МФЦ не взяли само заявление на выход участника у ген директора. 

Узнавал у нотариса именно то, что требовалось.