Как открыть интернет-магазин

«

• ООО подойдёт в ситуации, когда бизнес оформляется на нескольких человек и у соучредителей в планах симбиоз с крупными компаниями, которые, как часто показывает практика, не желают работать с ИП.
• ИП стоит открывать предпринимателю-одиночке, не планирующему привлекать коллег в свою компанию. Процедура оформления ИП относительно проста, не требует особых знаний и умений, а процесс оформления ООО усложняется необходимостью разработки устава, оформления расчетного счета, печати, наличия уставного капитала в размере не менее 10 тысяч рублей и регистрации в налоговой.

»

Што это за жесть? ИП не нужно регистрировать в налоговой, открывать расчетный счет? У ИП не будут требовать печать? Что это за бредовые преимущества? Не забудьте, что ИП - это физлицо и отвечает оно по своим долгам всем своим имуществом, в отличие от учредителя ООО, отвечающего по долгам лишь уставным капиталом в 10 000 руб, внесенным, например, компьютером, которого не существует в природе.

Считаю, что текст составлен продавцом, не имеющим ни малейшего отношения к юриспруденции и тонкостям выбора организационно-правовых форм.

Уважаемый ЕГРЮЛ-инфо! Никто не отрицает, что ИП обязан иметь "весь этот набор", но ООО это бОльшая волокита!!! Практически всегда!

А не Латунский ли Вы часом? :о)

В он-лайн бизнесе формально мало отличий от офф-лайн режима, поэтому при выборе формы ведения бизнеса отталкиваться следует не от того, на какой площадке ты будешь его вести, а что будет для бизнеса наиболее приемлемо и для тебя лично удобнее. То есть фактически выбор осуществляется точно так же, как и в обычной розничной продаже. А здесь, судя по количеству ИП, многие предпочитают именно такую форму.

Что же касается:

Сообщение от ЕГРЮЛ-инфо

«Што это за жесть? ИП не нужно регистрировать в налоговой, открывать расчетный счет? У ИП не будут требовать печать? »

ИП действительно не нужно иметь расчетный счет и печать. По крайней мере, такая обязанность не предусмотрена законом. Но в аспекте интернет-магазина расчетный счет обычно открывается, потому что его отсутствие может создать проблемы:

- в работе с курьерскими службами сторонних компаний;

- в работе с оптовыми поставщиками, да и вообще с поставщиками и другими юридическими лицами;

- в процессе вывода электронных денежных средств, которые обычно предусматриваются в интернет-торговле;

- отсутствие расчетного счета часто воспринимается как отсутствие серьезных намерений в бизнесе на электронных площадках.

Всё так и в то же время всё зависит от бизнеса. Смотрела один видеоролик на ютубе, парнишка открыл магазин по доставке подарочных товаров по почте. У него два потока - ездить лично забирать товары у оптовика (наверняка за нал), стоять в очереди на почту, отправляя посылки и принимая деньги, поскольку он высылает наложенным платежом, ну и вовраты товаров иногда. Так что ему р/счет вряд ли нужен.

"в процессе вывода электронных денежных средств, которые обычно предусматриваются в интернет-торговле" - есть немало способов переместить деньги из электронного кошелька в кожаный. Без банковского надзора...

Но это, конечно, если мы про "малышей", про которых и статья.

Дело не в банковском надзоре, хотя и здесь в договоре банковского счета (не расчетного счета) может быть прямо прописан запрет на его использование для предпринимательских целей со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Электронные кошельки бывают разных видов, и по каждому есть ограничения на вывод средств, поэтому если прибыль будет составлять более-менее приличные суммы, есть риск, что они "зависнут" на электронном счете. Открывать корпоративные электронные счета - занятие не очень простое. Взять хотя бы Вебмани, где что ИП, что ООО разницы нет - один и тот же подход с кучей документов и постоянной волокитой, поэтому проще в данном случае будет использовать обычный расчетный счет вместо корпоративного.

Конечно, расчетные счета объективно для ИП нужны не всегда. Но вот относительно:

Сообщение от Ольга Самойленко

«есть немало способов переместить деньги из электронного кошелька в кожаный»

могу сказать следующее. Есть немало способов укрывательства от налогов, но это не значит, что все должны ими руководствоваться. А именно такое подозрение может вызвать любой способ перемещения средств из электронного кошелька в кожаный, и вовсе не у банка, а у ФНС.

Как ни крутись, попа всегда сзади. И рано или поздно неуплата налогов может осложнить жизнь. В Интернет-торговле и так много сложностей, зачем создавать себе дополнительные риски?

Вывод из электронного кошелька иным способом, нежели на банковский счет, не обязательно является сокрытием налогов - выведи и декларируй, какие проблемы? Бумажки в любом случае какие-то есть, в зависимости от способа. Думаю, налоговая к статье "доходы" не очень склонна придираться по бумажкам-доказательствам получения дохода ;)

Ольга, ну не знаю относительно суждения "выведи и декларируй". Мне вот, к примеру, в налоговой четко пояснили, что свои доходы (УСН 6%) я должна учитывать не по тому, что поступило на банковский счет (у меня он не расчетный, а обычный карточный), а по тем данным, которые фигурируют в операциях по электронным кошелькам. Пояснили, мол момент и факт поступления средств на электронный кошелек, это уже есть факт получения дохода. А дальше - мое дело, хоть выводи, хоть за коммуналку плати.

На мой же вопрос, каким образом они собираются контролировать обороты по электронным счетам (у меня не корпоративные счета), они тоже красноречиво заявили: "Никак", а потом еще, во весь рот улыбаясь, пояснили, что если понадобится, то обязательно найдут способ проверить.

Ну они правы. Собственно, что такое, по сути, электронный кошелек? Смотря что ещё на нём числится - вебмани, яндексденьги, будь-яки биткоины... Например, вот только вебмани:

В настоящее время Система поддерживает несколько типов кошельков, на которых учитываются имущественные права на разные типы ценностей:

• R-кошелек WMR — банковский чек на предъявителя в рублях РФ;
• Z-кошелек WMZ — подарочный сертификат на товары в долларах США;
• E-кошелек WME — банковский чек на предъявителя в евро;
• U-кошелек WMU — права требования к банковскому счету в украинской гривне;
• B-кошелек WMB — электронный белорусский рубль;
• G-кошелек WMG — складская расписка на биржевое золото в сертифицированном хранилище;
• X-кошелек WMX — переданные на хранение права на публикацию записей в глобальной публичной базе данных сети bitcoin.org

то есть, по сути, это чаще всего либо предоплаченная подарочная карта, либо чек на предъявителя. В момент получения оплаты за услуги чеком или предоплаченной картой, безотносительно её электронности, у Вас и возникнет доход. Остальное - технические моменты. Что это виртуальное, нереальное. У нас сейчас все валюты виртуальны, ну или я не знаю страны, где это не так (подскажите, если знаете). США, РФ, страны СНГ - их ФРС, Центробанки, Нацбанки - не эмитируют валюты, по которым отвечает государство, все эти валюты ничем не обеспечены, не привязаны к золотым запасам или чему-либо ещё, все эти органы, несмотря на названия, независимы от государства, и государство лишь "поручает" им определенные государственные функции по договору или по закону. Это просто... подрядчики! Так что какая разница, по сути, получили Вы вируальную валюту доллар, ничем не обеспеченную, или виртуальную валюту "электронный белорусский рубль", обеспеченную тем же самым. А по форме - или у Вас сделка закрылась валютной оплатой (рублями, например), или оплатой фининструментом (банковским чеком), или бартером (подарочным сертификатом) - доход возник во время получения "возмездия" ;)

Елена, я скорректирую, спасибо за замечание. Не "выведи и декларируй", а "получи эл. деньги и зафиксируй доход".

"в договоре банковского счета (не расчетного счета) может быть прямо прописан запрет на его использование для предпринимательских целей" - впервые о таком слышу. Это если "зарплатный проект"? но там - опт, договор с работодателем... Спрошу у банкиров, что это за тема такая... некоммерческая (благотворительная, религиозная) деятельность? но они могут, если потом ведут раздельный учёт и декларируют...

Ольга, смотрите, какая ситуация складывается.

Согласно ст.848 ГК РФ, Банк обязан совершать для клиента операции, предусмотренные для счетов данного вида законом, установленными в соответствии с ним банковскими правилами и применяемыми в банковской практике обычаями делового оборота, если договором банковского счета не предусмотрено иное.

Идем далее...

Согласно п.2.2 Инструкции Центробанка России от 14 сентября 2006 года №28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" с последующими изменениями, текущие счета открываются физическим лицам для совершения расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. А п.2.3 этой же Инструкции предписываете для ведения предпринимательской деятельности открытие расчетных счетов.

В результате получается, что, конечно, ИП может данные предписания и проигнорировать, более того, многие так и делают. Даже некоторые банки могут "закрыть глаза" на коммерческие операции по личным счетам. Но могут и заблокировать платеж, если условие о недопустимости использования счета в коммерческой деятельности прямо прописано в договоре счета. А такое делают многие банки. Кроме того, банк может не зачислить на текущий счет ИП платежи, если в платежке будет указан получатель средств не "Иванов", то есть фактическая сторона договора, а "ИП Иванов".

В дополнение к вышеизложенному:

Да, законом предусмотрен запрет банков на контроль направлений использования клиентом своих средств на счетах. И если я, "Иванов", буду принимать или отправлять коммерческие платежи, как "Иванов", то банк, по сути, не имеет права вторгаться в нюансы моих операций и проверять их характер.

Но любой банк может запросто обойти этот запрет. Взять хотя бы положения законов о противодействии отмыванию доходов, добытых преступным путем. Заподозрив, что платежи по счету нарушают его законный режим использования, банк вправе приостановить платеж и потребовать предоставление документации о характере платежа. Думается, при такой ситуации может стать очевидным коммерческий характер платежа. Если такое будет установлено, на первый раз банк может и просто предупредить о недопустимости подобного рода операций, а может, сославшись на нарушение закона и условий договора, потребовать закрытие счета.

"банк может не зачислить на текущий счет ИП платежи, если в платежке будет указан получатель средств не "Иванов", то есть фактическая сторона договора, а "ИП Иванов"" - может, конечно! и должен, полагаю.

"текущие счета открываются физическим лицам для совершения расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой" - физлицам, да, точно... у них надо особо смотреть, подпадают ли их сделки под регулярность = предпринимательство или это разовые сделки (продажа квартиры, машины, бушной вещи, разовый приработок), и если да, тогда санкции и вообще пусть регистрят ИП. Тут ясно.

у меня тут вот как раз был случай. Архитектор не успел зарегистрить ИП, деньги были нужны, за первый этап работ дал счет физлица заказчику, деньги пришли, потом возник вопрос, когда откроет ИП, можно ли делать перезачёт платежа на ИП. А ещё вдобавок платеж прошел 2013 годом, а ИП и новые платежи - 2014, ну и решили, пусть платеж 2013 декларирует как физлицо (одна сделка не подпадает под регулярность и => под предпринимательскую деятельность) за 2013 (т.е. сейчас), до 30 апр (кстати, надо ему напомнить), а остальное пусть самостоятельно падает на 2014 на ИП без перезачёта. Договор пусть перезаключают. Не знаю, как уж они это будут согласовывать с заказчиком...

По сути, здесь и так без вариантов. Проводить платежи (доход) 2013 года как "физику", а 2014 года - как ИП. Если ИП не было на момент получения дохода, как этот доход можно потом перезачесть на ИП? Что-то я даже представить себе такое не могу.

А вот с договором... Интересно, в своем первом виде он был, получается, заключен как с физическим лицом? А теперь, я так понимаю, надо, чтобы было с ИП? Если так, то можно на это и сослаться в разговоре с заказчиком.

"я даже представить себе такое не могу" - ну вот... и я не особо, хотя и пыталась.

"Если так, то можно на это и сослаться в разговоре с заказчиком" - так. Ну и как? Сослаться - значит уличить себя в предпринимательской деятельности до создания ИП. С другой стороны - договор пока с физлицом. Теперь вопрос, что делать со 2,3...n оплатой. Архитектурный проект, с надзором - многолетняя история с промежуточными и поэтапными платежами, а договорые дела, тем более с олигархами и пусть даже недоолигархами, но всё равно "гламурными персонажами" - дело тонкое, как Восток... дайбог, чтоб тот согласился делать новый договор. Если нет, ну, тогда вообще договор не светить, вот что я думаю.

И так мы под темкой уютненько уселись делать свои консалтинговые дела... главное уладить их до того, как модераторы с утра попьют кофе и пойдут подметать флуд и оффтоп... ;)

Уважаемый автор!

Я теперь тут на форуме поддерживаю новичков, но в вашей статье мало полезной информации. Если бы я делилась опытам, говорила бы совсем о другом.

Как владелица действующего интернет-магазина могу сказать, что основные составляющие успешной интернет-торговли, - это вложения в раскрутку, грамотная транспортная логистика и качественная доставка. Все остальное менее важно.

Если у человека нет средств на рекламу, а курьерами он набирает случайных людей, ничего у него не получится, даже если он грамотно подойдет к выбору организационно-правовой формы. )))

Уважаемый Т-M! Статья посвящена не тому как найти деньги на рекламу, которых возможно в априори нет (вопрос открытия магазина у адекватного человека тогда вообще не встанет), не тому как набрать отличный персонал и обеспечить супер-доставку - не в моей компетенции описывать данные вопросы))).....они безусловно важны, и что об этом говорить???!!!!! если это ясно любому худобедномуно бизнесмену....???!!вопрос в том, что если ты не решил КАК это открыть и под что подвести, то ты ведешь незаконную торговлю...и при первой же жалобе доведенной до ума-суда магазит полетит как .....фанера над Парижем)))смысл статьи-показать, что о юридической стороне не стоит забывать, хотя многие это делают, рисуя красивые сайты, набирая поставщиков и вкладывая дегьги..во что?? в липу которая не продумана юридически и существует в воздухе???))ну, чтож, полный вперед!!!!))

Ольга, у нас на форуме есть уважаемая N_M, и нет Т-Мов (

И поверьте, это очень уважаемая!

Скорее как фанера пролетит магазин, который воспользуется Вашими подсказками.

Ничего личного )))

Прошу прощение, но это просто опечатка русс-англ клавиатуры при скором ответе!Уважаемость N_M я не коим образом не затронула и на личности не переходила. У каждого свое мнение - я выразила свое!Считать статью бредом - тоже ваше право)

Вот это вдвойне странно.

Вы мимо проходите или пишите ответ на замечания к своей статье?

Проходит мимо, понятно же :) Но не устает "отбиваться" от тех, кто ставит под сомнение гениальность того опуса, которым является статья :) Пора вводить значок "большой палец руки, опущенный вниз" для объективности. Или просто "минус". Для этого "шедевра" очень подошло бы.

Спасибо, что цените мою уважаемость.

Но все же замечу, что начинать торговать через интернет-магазин не регистрируя предпринимательскую деятелньность могут только отъявленные авантюристы. Так сейчас почти никто не работает, кроме может быть отдельных чудиков, разово привозящих из Китая всякую мелочевку типа чехлов и батареек для мобильных телефонов.

Нормальный человек понимает, что никто у него ничего серьезного не купит, если он не сможет представить официальные документы на товар. Также он осознает, что учитывая конкуренцию без больших вложений в раскрутку магазин в сети не заработает. А если человек смог заработать деньги на раскрутку, то уж с регистрацией своей предпринимательской деятельности он как-нибудь разберется.

В тематике интернет-магазинов важны юридические аспекты не регистрации ИП и кассового аппарата, а работа с покупателями. Ибо часто встречается сутяжничество и "потребительский экстремизм".

Если вы хотели написать что-то полезное для желающих торговать через Интернет, то значительно интереснее анализ Закона "О защите прав потребителей" и Постановления Правительства РФ "Об утверждении Правила продажи товаров дистанционным способом". Начинающему предпринимателю надо знать как обратить законодательство в свою пользу, не ущемляя ничьи интересы.

N_M уважаемый участник, очень правильные доводы приводит, спасибо! Тема гораздо шире, чем раскрыта в статье. Радует, что есть грамотрые каменты. Надо бы их собрать и сделать полезный материал о легальном и грамотном интернет-бизнесе, в данном случае, торговле.

Даже если это начало бизнеса - если нет понимания о дальнейшем, не стоит и заморачиваться. А вот получить советы от специалиста - это лучшее, что может быть, поскольку

анализировать законы без практики, все равно, что просто

подумать о деле и благополучно забы/и/ть.

Мария, согласна с Вами. Но вот ведь какая ситуация получается. Очень мало статей, где специалисты с большим опытом деляться информацией из своей собственной практики. Бесспорно, такие публикации были бы интересны всем, и новичкам, и тем, кто уже занимается определенным направлением бизнеса. В итоге те, кто имеет лишь общее представление о том, что пишет, фактически публикуют обзорные статьи на базе анализа (иногда, к слову, не очень профессионального) информации, которой полным-полно в интернете. С одной стороны, некоторым это может быть и полезно, кто вообще полный "ноль" в теме. Плюс есть возможность что-то подчерпнуть из комментариев профи. С другой - вызывает массу критики как раз с позиции профи. И в этом есть доля справедливых суждений. Впрочем, даже если ты не супер-профессионал в теме, вполне существует возможность более детально ее изучить, хотя бы предварительно проанализировав актуальные вопросы, которые поднимаются в ветках форума по заданной тематике.

Специалисты с большим опытом в любой сфере, как правило, деляться опытом на платной основе. Либо, в исключительных случаях, пишут статьи в целях зарабатывания профессиональной репутации и косвенной рекламы. Здесь эти аспекты либо не реализуемы, либо реализуемы в небольшой мере. Поэтому анализировать практические примеры и писать юридические статьи на форуме, где висят шаблоны и образцы документов по моему основному виду деятельности я считаю нецелесообразным. Моих клиентов тут практически нет. Может быть кто-то считает иначе, но я для себя данный вопрос решила так.

Сообщение от N_M

«Специалисты с большим опытом в любой сфере, как правило, деляться опытом на платной основе. Либо, в исключительных случаях, пишут статьи в целях зарабатывания профессиональной репутации и косвенной рекламы.»

Поделитесь опытом в отношении интеренет торговли, пожалуйста. Очень интересно. Хочется знать професиональное мнение специалиста.

Ваша аудитория может быть и здесь. Не знаешь, где найдешь, а где потеряшь:)

Критика она ведь полезна.

И ведь правда. Не было бы слабенькой статьи, не было бы этих ценных постов под ней. В том числе практиков интернет-торговли.

Всё верно. Начинаешь писать статью - изучи практику и нормативную базу. А в рамках Регфорума всё же лучше описывать личный опыт или опыт своих клиентов. Это же не журналистика, а обмен опытом между практиками.

"начинать торговать ... не регистрируя предпринимательскую деятелньность могут только отъявленные авантюристы" - "Россия - это ледяная пустыня, и ходит по ней лихой человек" (Победоносцев)

и при первой же жалобе доведенной до ума-суда магазит полетит как .....фанера над Парижем)))смысл статьи-показать, что о юридической стороне не стоит забывать, хотя многие это делают, рисуя красивые сайты, набирая поставщиков и вкладывая дегьги.

А вы разве показали? Где, простите? Примеры разбора типового сценария судебной тяжбы между интернет-магазином и покупателем? Их есть у вас?

Во многом согласна с предыдущими ораторами, но не во всём.

Лично знаю несколько человек, ведущих небольшую электронную коммерцию. Продают совершенно разное, от российских канцтоваров до голландских бонгов. Со своих магазинов имеют по 15-20 тыс. в месяц. И им показалась бы весьма странной идея, что с этих несчастных тысяч они должны платить за какие-то регистрации, какие-то налоги и т.д. "Вот когда будет с чего платить, тогда и заплатим!" Какие у них могут быть жалобы, доведённые до суда? Кто пойдёт в суд с жалобой на 2 тысячи, тем более если владелец сам удовлетворяет все законные жалобы? И у какой скотины из налоговой поднимется рука лезть со штрафами к такому бизнесу?

Обычно такие магазинчики существуют по 1,5-2 года. Потом или вырастают в нормальное юридическое лицо или закрываются. Клиентов интересует только качество товара и налаженная доставка. Друг купил, остался доволен - всё, человеку других рекомендаций не надо, и бумаг с ИННами ему тоже не надо. И почему-то так получается, что если интернет-предприниматель потом действительно выходит "в люди", к этому моменту он уже точно знает, что и как ему регистрировать.

«Крупняку», который вкладывает в интернет-магазин сотни тысяч, конечно, даже удобнее сразу использовать все положенные юрлу реквизиты. Но большинству - "масюкам", начинающим с пары десятков тысяч - реально лучше посмотреть, пойдёт бизнес или нет, а потом уж думать о расчётах с родным государством, ИМХО.

Не соглашусь с последним заявлением. Даже если не говорить о честности по отношению к государству, что в России практически моветон, всё равно - полезно иметь задекларированные, законно заработанные средства, рассчитывать на пенсию, имея пенсионные отчисления, даже сделанные как ИП по установленной ставке. И стаж. Ни Бог, ни чёрт не знает, какие будут правила начисления пенсий в РФ (и как тогда будет называться эта территория вообще) через 10, 20, 30, 40, 50, 60 лет. А жить хочется долго... а зарабатывать в 90 лет трудно... так что, если уж Вы - БухСовет, то советуйте разумные решения мало что понимающим в налогово-соцстраховой жизни и последствиях стартаперам.

Я тоже предполагала, что почерпну более полезную для себя информацию. Однако информативности оказалось маловато. Все какие-то общие вопросы, без конкретики. Увы и ах...))

Статья, действительно, не про маркетинговые особенности, а про правовые. При этом вопрос найма курьеров не обязательно актуален - можно воспользоваться аутсорсингом доставочных компаний, можно отправлять через готовые сервисы - почту, системы экспресс-доставки - смотря что за бизнес. Вряд ли автор мог бы, даже при желании, осветить все бизнес-схемы открытия интернет-магазинов, потому что кто торгует нэцке, а кто - автомобилями онлайн, а кто вообще файликами виртуальными - ему уж точно курьер без надобности!

Автор при желании хоть что-то осветить не осветил практически ничего: ни правовых, ни маркетинговых, ни бухгалтерских аспектов. Статья абсолютно ни о чем, пробежка по верхам.

Про доставку на аутсорсинге вы мне даже не говорите. Если хотите раз и навсегда потерять репутацию у клиентов - это как раз самый быстрый способ. Если просто что-то про нее слышали, но хотите получить о ней реальное представление - сходите на форум владельцев интернет-магазинов, почитайте там ругательные отзывы. Даже на разовую доставку документов адекватного аутсорсингового курьера днем с огнем не сыщешь, а вы говорите про материальные ценности.

Нет такого вида интернет-торговли, в котором не нужны курьеры, хотя бы для закупки товаров на складах. Исключения единичны, типа торговли курсовиками, ключами от игр и прочей виртуальной продукцией. Но это и не интернет-магазин в моем-понимании, а виртуальная библиотека.

"Про доставку на аутсорсинге вы мне даже не говорите. Если хотите раз и навсегда потерять репутацию у клиентов - это как раз самый быстрый способ" - AVON успешно практикует. Орифлейм, помнится, тоже... Просто есть, наверное, доставочные компаниии "класса А", и форумляне интернет-магазинщики их не тянут... как вариант. ;)

"Нет такого вида интернет-торговли, в котором не нужны курьеры, хотя бы для закупки товаров на складах" - а экспедитор с грузовиком не подойдёт? А если это пацан, который в интернете на ютубе уже который ролик выкладывает про создание своего "бизнеса из кладовки" (ему родоки выделили кладовку в квартире и он там держал свой склад - подарочные ручки, сувениры - и сам по РФ-СНг рассылал почтой с налож-платежом) - так он и сам на склад поставщика может сгонять раз в две недели, он шустрик такой. А если это торговля автомобилями, то зачем курьеру его "привозить" "со склада", если он-авто сам поедет к клиенту со склада или тот его там заберёт? Вы просто так и пишите: в моём интернет-магазе без курьера на закупе никуда. А то - все, все... кто такие эти все?

Оч полезная статья) Взяли на заметку

Цитата из статьи

«ООО подойдёт в ситуации, когда бизнес оформляется на нескольких человек и у соучредителей в планах симбиоз с крупными компаниями, которые, как часто показывает практика, не желают работать с ИП. »

Ну бред же!

Да, есть такое. Но может быть, автор имел в виду, что ООО подойдет, когда бизнес организовывается несколькими учредителями? Правда, здесь и так понятно, что выбирать, ни о каком ИП и речи быть не может. Хотя фраза "бизнес оформляется на несколько человек" как-то коробит своей формулировкой. А вот это "у соучредителей в планах симбиоз с крупными компаниями" - что-то вообще не понятно, о чем это? Партнерство, совместный бизнес или что?

симбиоз - дословно означает взаимовыгодное существование ...и партнерство и совместный бизнесс..все об одном,это выражено в переносном смысле...

СИМБИОЗ (греч. symbiosis сожитие). Сожительство двух или более организмов, при котором они приносят пользу друг другу.

Сообщение от Olga

«СИМБИОЗ (греч. symbiosis сожитие). Сожительство двух или более организмов, при котором они приносят пользу друг другу.»

Групповуха что-ли? ))))

верно, что -то вроде того) взаимовыгодная только

Ну и славно )

В этой статье много чего коробит и с формулировками несколько нелогично.

Вопрос к ТС - Вы аналитик? А сами бизнесы создавали?

ИП - это упрощёнка, а крупные компании - это НДС

И откуда такие выводы?

Скажете, что это из области фантастики, да? :)

Ну вы буквоеды! Автор пишет не юридическим языком, но он и пишет же для новичков-предпринимателей в основном, обязательно ли писать "когда учредителями выступают несколько физических и/или юридических лиц"?

Симбиоз вот действительно спорное дело - какой симбиоз может быть у маленького с огромным?! Это в итоге будет либо поглощение крупным партнером, либо переход в состяние его придатка, формально самостоятельного (где он будет основным или единственным клиентом, что равносильно поглощению).

Вот это и странно, что автор, будучи юристом, не пользуется юридическим языком. Но она и простым языком очень своеобразно пользуется.

Но она-то пишет для "мылышат". Для парнишек-стартапщиков, для декретниц-рукодельниц... Директор "Техносилы", решив открыть при ней интернет-магаз, не будте гуглить статейко, а вызовет на ковёр юриста, с его юридическим языком.

На мой взгляд в статье про открытие интернет-магазина стоит рассматривать вопросы, касаемые организации бизнеса. Я бы отразила в статье вот такие вопросы:

- какой движок интернет-магазина выбрать, в чем основные проблемы основных движков

- как обеспечить интеграцию (или даже симбиоз) движка с бухгалтерской программой (это наверняка будет 1С, значит движок либо битрикс, либо нужно дописывать модуль)

- Как обеспечить поступление денег. Прием денег по карточкам через сайт (интернет-эквайринг), прием денег через вебмани, яды, переговоры с банком по данному вопросу, кто вообще берется за такое и сколько это стоит.

- налогообложение всех этих поступлений. Очевидно, что надо делать УСН 6%, значит рентабельность продаж должна быть не меньше 7% (6% налог усн и 1% пенсионка), а с учетом всех расходов и побольше. Это, например, почти невозможно сделать при продаже ПО майкрософт, там рентабельность стремится к нулю (сейчас она исчисляется в десятых процента).

- вопрос ККМ, где ее регистрировать, можно ли переносную, как быть с юдрадресом.

Вот!

Шикарный комментарий к статье!

Даже, я бы сказал - информативнее самой статьи, а не пустомельство, которое здесь многие псевдоаппоненты устраивают.

ПиФ, уж не срач ли вы решили тут устроить, называя "некоторых из которых" пустомелями? Вы ведь рассчитываете на ответную реакцию "псевдооппонентов", чтоб поругаться, правда? Напрасно. Если сама статья ни о чем, то любой комментарий будет ценее ее самой.

Да боже упаси, какой такой срач? Вы мне ответили, а я ничего подобного с Вами не собираюсь симбиозировать ;-)

Татьяна, а из чего вы исходите, говоря что налогообложение очевидно надо выбирать УСН 6%. Если человек торгует не тем, что сам производит и закупает продукцию легально, то УСН 15% получается выгоднее.

Потому что для нчинающих стартаперов без неограниченных инвестиций (читай с маленьким бюджетом и эконмией на всем) оплачивать буха на усн 15% будет дороже, как и проблематичнее администрировать документооборот.

Разумеется, что перед открытием ИМ стоит самому все просчитать и еслидля вас 15% удобна и выгодна - то пожалуйста.

Я вела и веду бухучет во многих ИМ, и на 15% очевидно больше проблем. Основная проблема - собрать нужные доки.

Зависит от бизнеса. Если это обычная перепродажа, да ещё ассортимент невелик, да поставщики одни и те же, и арендодатель - что препятствует подтверждению расходов? Если же закуп то на базаре, то на АВИТО, то услуги оказал, и сидишь со своим бизнесом в жилом помещении - явно надо тяготеть к 6%.

"оплачивать буха на усн 15% будет дороже" - тоже от оборотов. Если там 20 транзакций в месяц - зачем бух? Если тысячи в день - тоже нет разницы, всё равно придётся держать бухгалтерию или нанимать качественный большой аутсорс.

Со всем согласна, кроме вот этого: "Очевидно, что надо делать УСН 6%". Я больше за мысль Елены Ефимовой: "В онлайн бизнесе формально мало отличий от офф-лайн режима, поэтому ... фактически выбор осуществляется точно так же, как и в обычной розничной продаже". Потому что, по большому счету, для налогов всё равно, торгуешь ты на базаре или через сайт. По-моему, самое лучшее правило - оценить, в какой степени возможно должное подтверждение расходов (для выбора 6 или 15 при УСН) и нужен ли клиентам позарез НДС (для выбора УСНО или ОРН).

PS. Не знаю, дело ли авторов Регфорума оценивать движки... я бы в этом случае обращалась к технарям, а ещё лучше, как Вы и правильно заметили, сразу оценивать возможность интеграции движка с бухпрограммами, возможно, у 1С, "Моё дело" и прочих есть "партнёрские" движки или у движков есть модули для 1С и других прог.

Согласна, было бы интересно узнать такую информацию.

Хорошая статья в качестве обзорной, ни ничего особо конкретного не раскрывается

Вот именно. Статья о том, о чем и так все знают. ))

В смысле, хороша в качестве фона для тех, кому нечем заняться? ну, может быть. Особенно для любителей цвета хаки.

Потому что для всех остальных - обычная бестолковая трата времени.

вот и славно, трам-пам-пам :)

Я недавно на этом ресурсе, мне представили его как что-то типа сообщества коллег, где один заявляет тему и сам рассказывает, что может (что накопал,с чем столкнулся сам), а потом всё это обсуждается, дополняется, дискутируется проф.сообществом. Я потому и пришла (я вообще много где ещё есть). И вот, что я вижу? Человек размещает, что у него есть, а к нему толпа с претензиями - почему он не бросил работу и не посвятил себя полному изучению темы - маркетинга, правовой и бухгалтерско-налоговой составляющей, техническим вопросам... но он же не журналист, не редактор СМИ/ресурса, он сам где-то столкнулся и пишет - правильно я понимаю? Данная статья в помощь новичкам-стартапщикам и мечтателям о своём бизнесе, кто ещё даже не начал копаться. Вижу, что остальные пришли и дополнили, кто что знал. В чём конфликт в этом случае? Мы же не платим, чтобы требовать, да и автора не выбираем. Я считаю так: можешь лучше - напиши сам, знаешь чуть больше - допиши в коммент. Поправьте меня, если я не права. Мне статья показалась достаточно хорошей для новичков интернет-бизнеса, а вкупе с комментами она пригоднга и для практиков интернет-коммерции. Я полагаю...

Вот и я говорю, идея тоже важна.

Почитал все что написали. Спасибо. Мне интересен вопрос конкуренции. Она огромна. В продаже есть любой товар любой категории с любыми формами оплаты и доставки. Перед потребителем (а именно он главный игрок на рынке) существует обширный выбор ретейлеров (как отечественных, так и зарубежных) и начать выходить в плюс в этом бизнесе весьма не просто. Я не занимался этим, но у меня сложилось такое впечатление. С товаром иметь дело всегда сложнее чем с услугами. Да и денег на начальном этапе нужно больше. Огромную роль играет правильный анализ и выбор объекта для реализации - а уже потом все остальное: движок, реклама, логистика и т.п.

Всё это правильно. Но есть один момент. Интернет-магазин может заниматься уникальным товаром или ассортиментом, работать на маленькую группу, которая может по стране или по миру составлять считанные тысячи человек и не быть нисколько интересной крупным онлайн и оффлайн ритейлерам, и конкурировать не придётся. Пример из моего анализа: по вордстату запросов на детскую игрушку "пони фигурка" (из растиражированного пошлого мульта, навязываемого сейчас всем девочкам детсадовского возраста (в одной из серий лошадки-понечки превращаются через волшебное зеркало в девушек вида девчат, которые вечерами стоят на Тверской - радость педофила - это нам подарок от западных спонсоров)) - 35 тыс. в месяц по России, а запросов на "Незнайка фигурка" - 187 в месяц. То есть менее 200 родителей в месяц в России хотят купить детям фигурку Незнайки - никто не будет конкурировать с желающим их производить, и это можно делать хоть на дому из запекаемого пластика (с того, кто реализует - магарыч!). А попробуй отхватить кусочек пирога у производителей пони - мигом окажешься в суде, а не то что просто проиграешь конкуренцию. В этом и сила интернет-магазина, что он может найти свою аудиторию (какая-нибудь интернет-группа извращенцев, собравшаяся в соцсети, и им нужны, допустим, какие-то их извращенские фичи и гаджеты, и амуниция-атрибутика) - и вперёд! Реклама, логистика - это для крупняка. А интернет-магазинчик пишет письма по мылу, сообщения в соцсети, постит в профильных группах, на форумах профильных сайтов... а потом высылает почтой или нанимает соседа курьером по Москве. Ну, пока не вырастет, конечно...

Продавая товар для локальной группы вы никаких капиталов не наживете. Такой магазин будет больше хобби, а не бизнес.

Также не приносит большой прибыли торговля одной группой товаров. Люди предпочитают заказывать все в одном месте, чтоб съэкономить на доставке. Хорошая отдача только от широкопрофильных магазинов с большим ассортиментом.

"Продавая товар для локальной группы вы никаких капиталов не наживете" - смотря что за группа и каков размах. И стоимость товара, конечно же. Интернет-магазин особняков в предместьях Лондоны может быть рассчитан на узкую группу "русских" нуворишей, однако даже одна транзакция в год может вполне "приподнять". ;)

или если наш друг (ниже) умудриться замутить продажу извращенских фич извращенцам всего мира (переведёт сайт на английский и китайский, не поленится, авось и покроет всё русскоязычное, англоязычное и китаеязычное пространство извращенцев...) - вот Вам и "узкая группа". А другие со своими холодильниками-микроволновками широкого профиля в Москве будут у него сигары стрелять... ;)

Сообщение от Ольга Самойленко

«Реклама, логистика - это для крупняка. А интернет-магазинчик пишет письма по мылу, сообщения в соцсети, постит в профильных группах, на форумах профильных сайтов... а потом высылает почтой или нанимает соседа курьером по Москве. Ну, пока не вырастет, конечно...»

Ольга, вы сами верите в то, что пишете? Вы сами пробовали так торговать? Вы представляете себе, сколько покупателей можно привлечь описанными вами способами? Это будут полтора инвалида, извините. И делать вы будете при таком пиаре 3 доставки в неделю по 3 копейки. Накладных расходов будет больше. Дешевле не работать.

Я три года занимаюсь интернет-магазином, знаю про интернет-торговлю почти все. Ни через какие соцсети нельзя продвинуть магазин без больших финансовых вложений. Ни один магазин не будет коммерчески успешным без профессиональной команды. Курьер сосед дядя Слава, а контент-менеджер подружка Маня - это баловство, а не бизнес.

Сообщение от N_M

«без больших финансовых вложений»

о скольких нулях идет речь? я хочу представить.

Конкуренция, а значит и необходимость вложений в рекламу, зависит от группы товаров, которым вы собираетесь торговать.

а вы осознанно и целенаправленно пошли в интернет торговлю?

А разве в Интернет-торговле можно оказаться случайно? ))

По-моему в любом деле можно оказаться случайно. Некоторые миллионеры даже не планировали разбогатеть на том, что их сделало богатыми.

Это зависит от стоимости товара. При дорогом товаре и малый ассортимент и редкая продажа окупится. Но это же все понимают... Согласна, что при вложениях, команде, ассортименте и отличной логистике заработать можно куда больше! :))). Вопрос в том, много ли народу в РФ может себе позволить (а ещё, даже имея деньги, надо их не прое... потратить зря, а для этого нужен управленческий опыт или идти с нуля, нарабатывая опыт/средства/команду). Вам - большой респект!!! Но и бабе Мане, которая научилась продавать свои вязанные носки через Почту России и теперь самая богатая бабка села Кукуево - тоже респект.

Извините, но это бесконечный беспредметный разговор. Я хорошо знаю этот рынок изнутри, а вы его знаете мало или не знаете вообще. Вы переоцениваете мелкие интернет-магазины. Это даже не нано-бизнес, это бизнес-страдания.

Никто не будет покупать носки через почту России, даже если их продавать за копейки. Народ вообще не доверяет почтовой торговле, так как неизвестно что и когда тебе придет, и придет ли вообще. Через почту покупают редкие покупатели из регионов и то, если такой же товар у них совсем нет возможности достать. Носки же есть везде.

Конечно, интернет-магазином можно считать и продающих 1 товар в неделю, но это все равно, что иметь салон-красоты в центре города. Прибыли не приносит, зато вывеска красивая и можно гордо говорить "у меня свой бизнес".

Интернет-торговлей надо заниматься серьезно или не заниматься ею вообще. Потому что будут потери и разочарования.

Тут невозможно не согласиться. Но этот вопрос старый и философский. Что считать бизнесом. Между узбеком, держащим успешный овощной киоск (в Москве!) и Биллом Гейтсом. успешно держащим за горло весь компьютерный мир, - не просто пропасть - Вселенная. Ошибка автора статьи в том, что она не обозначила в самом начале - на какой сегмент интернет-торговли она ориентирует статью. А разница огромная. От самого простого "интернет-магазина" в виде аккаунта на ВКонтакте, где девчата размещают и продают предметы рукоделия, до интернет-магазинов крупнейших ритейлерских сетей с разнообразными вариантами доставки: AVON, например - можно получать с курьером, притом бесплатно, можно заказать доставку на свою почту, можно заказать доставку на пункт Киви, коих тоже теперь развелось... Утконос - тоже несколько вариантов доставки - на дом, в пункт доставки (у этих свои пункты доставки)...

Так плохо торгующий интернет магазин - это даже не узбекская овощная палатка, и даже не бабушка, торгующая семечками. Это продавец петушков на палочке в переходе. Трудоемко и копеечно.

В сравнении с деятельностью топ-100 Форбс мира даже деятельность хвоста топ-100 РФ - копеечная возня, а уж остальных россиян можно и не брать, они вообще напрасно тусуются на Планете Земля. Но Ваши комменты здорово дополнили эту статью. Мне интересно, если уместно это спросить - чем занимается Ваш интернет-магазин? Или ссылочку бы посмотреть...

Я (несколько лет назад) обдумывала вопрос открытия своего, искала информацию... но, как Вы и правильно заметили, без хорошего капитала лучше не соваться в бизнес, если не хочешь продавать 1 товар в неделю. Я хотела заниматься этническими и историческими игрушками и играми для детей и подростков, ну и, на фоне, этнической одеждой а ля рюс. Но это было давно, сейчас уже такие игрушки появились в интернет-магазинах игрушек, хотя и там они "на задворках" (раньше у них не было). Не все, но их не обгонишь.

У меня Интернет-магазин детских товаров. Сейчас он не функционирует, делаем апгрейд, с осени планируем запустится с новым ассортиментом.

К сожалению, вначале деятельности у меня была работоспособная команда, но не было финансов на раскрутку. А сейчас есть свободные финансы, но команда расползлась по другим проектам. Так как я не могу доверить свое дело кому попало, а достойных партнеров кот наплакал, продвигаемся вперед очень медленно.

Кинете потом в личку ссылку, как заапгрейдитесь? Я ваще тот ещё скупатель детских товаров... ;)

Кстати, то же самое - вы можете встать в ряд детских магазов "про всё", а можете быть по развивающим играм и поделкам, назвавшись какой-нибудь "Умняшкой" или "Интеллектиком" - вот Вам и узкая группа!

Вы правы, у меня есть печальные примеры интернет-магазинов, которые закрывались через год своего существования или его пытались продать, но вот купить желающих не было.

Здесь и конкуренция большая, и брак может быть, который обнаруживается значительно позже, да и люди действительно неочень то доверяют почте, кстати немало случаев, когда товар не доходил, или доходил с большим опозданием, когда уже был не нужен, например подарок ко дню рождения.

Мне друг предлагал заняться торговлей бдсм девайсов) Практически недавно)

Один бизнес-тренер выпустил на ютуб видео по лидогенерации (его ник - Парабеллум, крутой тренер, взрывающий моск) и он там приводит пример, каким успехом в США пользуются словари языка инопланетян, потому что там множество сообществ людей, которых похищали инопланетяне, которые мечтают, чтобы их похитили, ну и сочувствующих - и они покупают такие словари и ещё всякие сопутствующие фичи типа приёмников инопланетных сигналов... Создай потребность и удовлетвори её. :))). А наши хотят торговать авто, компьютерными гаджетами и мобильниками, на худой конец быттехникой и одеждой - хорошо, Россия ещё не до конца затарена и болеет шопоголизмом и потреблядством. Но всё равно не очень понимаю, как они умудряются конкурировать и хоть как-то быть в плюсе.

Я думаю, в бдсм дефицит удобных и реалистичных девайсов. На мой сторонний взгляд там или одно или другое, впрочем, как и во всем ассортименте сексшопов, основной ассортимент которых выглядит глупо, смешно и пошло (М.Д.Прохоров сказал в интервью Ксении Собчак, что в такие магазины он может ходить только "поржать" - лучше не скажешь). Но это проблема производителей. Возможно, что и потребителей, готовых это приобретать (пипл хавает), что не заставляет производителей думать и разрабатывать. Из-за этого рынок приобретает постыдный оттенок, а работа в нём не красит репутацию. А было бы стильно и прикольно - как знать, как изменился бы этот мир... и как увеличился бы круг покупателей. А, может быть, и никак не изменился. Для производителей улучшать качество с удорожанием вложений в разработку - всегда риск.

Японцы умеют оформлять стильно... у них есть традиции...

Сообщение от Ольга Самойленко

«Я думаю, в бдсм дефицит удобных и реалистичных девайсов.»

Мой товарищ точно так же говорил. Но биз не заладился из-за неожиданных финансовых потерь.

Если только они не были связаны с самим бизнесом... А на производителей всё равно нереально повлиять. Поэтому данный рынок какой-то дохленький. Всем, конечно, хочется приключений, но не клоунады же. Я бы не полезла в этот рынок. Можно сказать, что деньги не пахнут тогда, когда это на самом деле ДЕНЬГИ, а тут - было бы ради чего рушить репутацию.

Самое главное, чего многие не понимают и не просчитывают. Крупные оптовые поставщики не отпускают интернет-магазинам товар в розницу, мало какой склад продает поштучно. У большинства тех, кто имеет привлекательные цены, позволяющие заработать, покупка от определенной суммы или депозит со списанием средств. То есть априори имея редкие продажи приходится вкладывать больше, чем зарабатываешь.

Да, и это ещё не поднимая вопросов брака, возвратов, обменов... а здесь риски больше, чем в рознице - мало ли, как пройдёт доставка и понравится ли товар там, если он идёт по почте, и получат ли его вообще. Я вот уже месяц не сподоблюсь зайти на почту за книжкой из интернет-магазина, они так долго её слали, что я купила просто в БиблиоГлобусе, переплатив стольник (ну, сама книжка дорогая - 700 р. - "Де конспирасьон" академика Фурсова - тайные структуры мирового управления и согласования, весь расклад и исторический экскурс, в кожаной обложке, выглядит, как Библия почти!), а теперь мотивации нет бежать на почту, теперь она, видимо, обратно уйдёт... потом им придётся снова её высылать...