Нотариальное удостоверение протоколов/решений

Малыш

Активист
27 Фев 2008
3,613
3,067
живу в Балашихе
Вот уроды ещё и рекомендуют на решениях участников и акционеров единственных подлинность подписи удостоверять:mad:
 

dron1987

Местный
25 Май 2018
118
18
Итак, как я понимаю хорошая новость в том, что ныне действующие устав, в которых прописан альтернативный порядок не должны быть утверждены общими собрания только с нотариальным подтверждением. С другой стороны, что если устав, где указано что способом подтверждения является подписание протокола всеми участниками учавствовавшими/зарегистрированным для участия в собрании, то что действительно этот пункт Устава нельзя распространить на решения единственного участника, а нужно отдельно ещё про решения единственного участника прописывать. :( С другой стороны у нас в некоторых Устава, как способ подтверждения проходит только подписание председателем и секретарём, это действительно на единственного участника не распространить. Вообщем, сейчас позиция фнс имхо даже более важна чем нотариата, ибо при нынешнем развитии эцп, можно годами без нотариуса обходиться если уставники не увеличивать, например.
 

Ю Ра Джан

Активист
26 Сен 2008
1,093
215
Мытищи Московская
Что за шум, а драки нет? Вас уже всех заставили нотариально удостоверять решения единственного участника? Причем на основании обзора судебной практики. Я что-то не увидел в обзоре руководящих разъяснений Верховного Суда РФ для всех судов в стране.
Тоже мне повод для волнения.

А что на это скажете:
Сегодня пришло такое сообщение из одного из обслуживающих банков:
1. Решение единственного участника (акционера) подлежит нотариальному удостоверению;2. Решение общего собрания участников общества с ограниченной ответственностью, в соответствии с которым в отношении решений общего собрания участников общества будет применяться альтернативный способ подтверждения (например, подписание всеми участниками общества), требует нотариального удостоверения.
Подход изменен в связи с утвержденным Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 25 декабря 2019 г. обзором судебной практики по некоторым вопросам применения законодательства о хозяйственных обществах, где обобщена судебная практика по делам, связанным с применением норм законодательства РФ о хозяйственных обществах, опубликованный на официальном сайте https://vsrf.ru 26 декабря 2019 г.
 

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,342
788
68RU
А что на это скажете:
Сегодня пришло такое сообщение из одного из обслуживающих банков:
1. Решение единственного участника (акционера) подлежит нотариальному удостоверению;2. Решение общего собрания участников общества с ограниченной ответственностью, в соответствии с которым в отношении решений общего собрания участников общества будет применяться альтернативный способ подтверждения (например, подписание всеми участниками общества), требует нотариального удостоверения.
Подход изменен в связи с утвержденным Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 25 декабря 2019 г. обзором судебной практики по некоторым вопросам применения законодательства о хозяйственных обществах, где обобщена судебная практика по делам, связанным с применением норм законодательства РФ о хозяйственных обществах, опубликованный на официальном сайте https://vsrf.ru 26 декабря 2019 г.

Ну, что скажу... Скажу, что Верховный Суд Российской Федерации своим обзором создал абсурдную ситуацию. Исходя из его позиции нужно признать недействительными все решения, не отвечающие упомянутым критериям, начиная с 01.09.2014, отменить все состоявшиеся ликвидации и реорганизации и т. д. В России если появляется хоть малейшая возможность сделать что-то через то место, на котором сидят, то эта возможность непременно будет использована. К сожалению.
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Ну, что скажу... Скажу, что Верховный Суд Российской Федерации своим обзором создал абсурдную ситуацию. Исходя из его позиции нужно признать недействительными все решения, не отвечающие упомянутым критериям, начиная с 01.09.2014, отменить все состоявшиеся ликвидации и реорганизации и т. д. В России если появляется хоть малейшая возможность сделать что-то через то место, на котором сидят, то эта возможность непременно будет использована. К сожалению.

И заметьте, все годами утверждали обратное (суды, ФНС, ФНП и т.д.), имелась УСТОЯВШАЯСЯ практика.
И тут лучшие умы судейского сообщества на основании некой иной практики, КОТОРУЮ НИКТО НЕ МОЖЕТ НАЙТИ, решили, что страна впала в глубокую ересь и 5 лет творила безобразие.
 
  • Мне нравится
Реакции: Nick1986

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Решения, принимаемые Общим собранием участников, а также состав участников Общества, присутствующих на Общем собрании участников при принятии этих решений, не требуют нотариального удостоверения и подтверждаются подписанием соответствующего протокола Общего собрания участников Председателем и Секретарем собрания.

1. Как думаете, достаточно ли такого положения в уставе для незаверения решений ЕУ? Вроде как нет в этом случае председателя и секретаря.
2. Можно ли вообще отказаться от нотариального удостоверения в случае, когда ЕУ? П.3 Обзора и п.2 ответа ФНП четкого ответа на этот вопрос не дают. Хотя по логике раз натягивают сову на глобус с применением пп.3 п.3 ст.67.1, наверное, все положения этого подпункта можно применить, а не только про нотариуса.
 

Pirlone

Активист
3 Авг 2016
1,138
575
А что на это скажете:

Думаю, что Вам надо скинуть юристам Банка ссылку на уточнении позиции ВС РФ, согласно которому правило применяется только к решениям, принятым после 25.12.2019 г. (полагаю, что это не Ваш случай, поскольку с той даты прошло всего 11 рабочих дней). Ссылка в самом начале темы.
 

dron1987

Местный
25 Май 2018
118
18
1. Как думаете, достаточно ли такого положения в уставе для незаверения решений ЕУ? Вроде как нет в этом случае председателя и секретаря.
2. Можно ли вообще отказаться от нотариального удостоверения в случае, когда ЕУ? П.3 Обзора и п.2 ответа ФНП четкого ответа на этот вопрос не дают. Хотя по логике раз натягивают сову на глобус с применением пп.3 п.3 ст.67.1, наверное, все положения этого подпункта можно применить, а не только про нотариуса.
Вот у нас во всех Устава ровно такая формулировка, в некоторых ещё через запятую добавлено либо подписание всеми участниками. Но, нотариус например с которым работаем, вот сегодня сказала что по хорошему председатель и секретарь это негодный способ, даже если прописан в уставе, а надо всеми участниками. Что касается решения единственного, то если для него в итоге останется только нотариальный, то это вообще звиздец будет.
 

dron1987

Местный
25 Май 2018
118
18
Вообщем, ждём фнс. У нас вот ожидается выход с регистрации новой редакции Устава 23 числа. Подавали по эцп, решение единственного участника январские, ессно незаверенное, вот и посмотрим.
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,049
17,491
Москва
Буду теперь писать подписывают все участники, вот с единственным странно конечно, как он может не подписать решение?
 
  • Мне нравится
Реакции: Playboy из 46

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,342
788
68RU
И заметьте, все годами утверждали обратное (суды, ФНС, ФНП и т.д.), имелась УСТОЯВШАЯСЯ практика.
И тут лучшие умы судейского сообщества на основании некой иной практики, КОТОРУЮ НИКТО НЕ МОЖЕТ НАЙТИ, решили, что страна впала в глубокую ересь и 5 лет творила безобразие.

Я вижу в этом 3 основных аспекта:

1. Это явный подарок нотариусам (ибо кормушка увеличит свои объёмы) и налоговикам (ибо труднее станет решать вопросы с назначением на должности руководителей хозяйственных обществ разного рода личностей с несомненно высокой квалификацией, но низкой социальной ответственностью и устойчивостью к алкоголю, которые совершенно случайно не знают, чем же их организации занимаются).

2. Верховный Суд Российской Федерации даже не подумал, какую кашу он заварит. Ведь он формально (хотя и только для судов, строго говоря) объявил все соответствующие решения высших органов управления обществ с ограниченной ответственностью ничего не стоящими бумажками. Но не объяснил, что в таком случае с ними делать. Это по-нашему.

3. Мне окончательно стало понятно, за что расправились с Высшим Арбитражным Судом РФ: шибко умные были. Слишком выделялись на общем фоне. Зато теперь всё, как надо.
 

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,342
788
68RU
вот с единственным странно конечно, как он может не подписать решение?

Ну, как... Вдруг кто-то подписал за него. Так что пишите уж и про него тоже.

Хотя кто-то может подписать за него в любом случае. Как ни крути, абсурд никуда не денется.
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
а с чего это они пойдут?

Так с них вообще-то всё и началось:

Регистрирующий орган вынес решение об отказе в государственной регистрации юридического лица в связи с отсутствием нотариального удостоверения решения единственного участника общества, необходимого в силу подпункта♫3 пункта♫3 статьи♫67.1 ГК РФ.