Коллеги!
Как вы считаете, возможна ли конструкция залога в силу закона у покупателя при предварительной оплате товара?
П. 3 ст. 487 ГК РФ предусматривает у покупателя два права требования при предварительной оплате товара, если продавец товар не передает — передача товара и возврат предварительной оплаты.
Допустим, что покупатель полностью оплатил товар, но продавец его не передает. Указаний на то, что этот товар находится в залоге у покупателя — нет. В то же время п.5 488 ГК РФ закрепляет за продавцом право залога при продаже товара в кредит в целях обеспечения оплаты товара. Почему же нельзя, в частности по аналогии (ст.6 ГК РФ), распространить залог в силу закона на покупателя, который предварительно оплатил товар, но товара не получил, в целях обеспечения передачи товара покупателю.
Практический смысл — продавец зачастую бывает неплатежеспособен, а залог на товар позволит обратить, в случае необходимости, взыскание на оплаченный товар. Совпадение залогодержателя и собственника в одном лице в данном случае исключается ввиду перехода права собственности на товар в момент передачи.
Насколько мне известно по 214-ФЗ дольщики (покупатели) обладают залогом в силу закона на оплаченные квартиры, так почему бы не закрепить такую возможность в качестве общего правила?
Если товар есть у продавца в наличии - то покупатель имеет возможность потребовать его передачи в натуре. А если товара нет - то чем поможет залог??
Интересно было бы узнать, как такой залог будет работать при продаже вещей, определенных родовыми признаками. Деньги собрали за 100 айфонов, а в наличии у продавца только один (и тот директорский) - 100 залогодержателей на 1 предмет?
В случае с недвижимостью даже обсуждать смысла нет, почему это бессмысленно в 99% случаев.
«Если товар есть у продавца в наличии - то покупатель имеет возможность потребовать его передачи в натуре. А если товара нет - то чем поможет залог?? »
Два плюса:право следования, те при отчуждении напр. автомобиля третьему лицу залог созранится, а также преимущественное удовлетворение при из цены залога, в случае несостоятельности продавца. Касательно передачи в натуре - товар на момент иска может находитсья во владении третьего лица.
«Интересно было бы узнать, как такой залог будет работать при продаже вещей, определенных родовыми признаками. Деньги собрали за 100 айфонов, а в наличии у продавца только один (и тот директорский) - 100 залогодержателей на 1 предмет?»
вопрос не ставился в отношении родовых вещей, но и в их отношении возможен залог - тотальный (по новой редакции) и залог товаров в обороте.
«В случае с недвижимостью даже обсуждать смысла нет, почему это бессмысленно в 99% случаев.»
не совсем понял почему. напротив, это бы минимизировало бы риски покупателя при временном лаге, характерном для сделок с недвижимостью. Так, покупатель может уплатить средства до госрегистрации права, а затем собственность мб продана, арестована и проч.
Право следования? Т.е. вы предлагаете одного покупателя защитить правом залога. а другого (который смог получить свой товар) наказать правом следования? А как приоритет будем определять? По дате договора? Так будьте уверены - самый первый (по дате) договор окажется у "кого надо". Или подразумевается какая-то техника учета таких залогов? Если да - то предположу, что в 90% случаев она не будет работать по тем же причинам, по которым продавец не может передать товар покупателю немедленно после оплаты.
Тотальный залог? Отлично. Т.е. отдельная категория кредиторов (покупатели, не получившие товар) ни с того ни с сего получают преимущество перед другими кредиторами (в т.ч. работниками, займодавцами и т.п.).
Про недвижимость. Про какой временной лаг идет речь? Львиная доля сделок подразумевает оплату по факту регистрации права собственности.В большинстве остальных случаев регистрация права собственности подразумевается сразу после оплаты. Как технически здесь можно обеспечить право залога, если оно будет регистрироваться столько же времени, сколько и ПС?
"Временной лаг" (т.е условие о регистрации перехода ПС по прошествии значительного времени после оплаты) в 99% случаев подразумевает невозможность передачи ПС на объект в момент оплаты (дом не построен, земельный участок не сформирован, наследство не оформлено и т.п.) из чего прямо следует невозможность регистрации права залога. Исключение - специальные нормы, тот же 214-ФЗ. Оставшийся 1% - это такая экзотика - что для таких сделок ИМХО вполне хватит договорной ипотеки.
«"Временной лаг" (т.е условие о регистрации перехода ПС по прошествии значительного времени после оплаты) в 99% случаев подразумевает невозможность передачи ПС на объект в момент оплаты (дом не построен, земельный участок не сформирован, наследство не оформлено и т.п.) из чего прямо следует невозможность регистрации права залога.»
под временным лагом я имел в виду срок регистрации перехода права на объект, ПС на который уже зарегистрировано, такой лаг несет риски для покупателя/продавца в зависимость от выбора момента оплаты/регистрации, а не куплю-продажу будущей вещи (в отношении которой кстати можно заключить и договора купли-продажи и договор залога, что конечно не предполагает наличие ПС и залога, но устанавливает обязательства).
«под временным лагом я имел в виду срок регистрации перехода права на объект, ПС на который уже зарегистрировано»
Срок регистрации перехода права собсвенности - 10 рабочих дней, регистрация ипотеки - 5 рабочих дней. Т.е. смысл вашего предложения в том, чтобы покупатели были дополнительно защищены в течении недели??? А самого факта подачи документов на регистрацию недостаточно?
Или вы предлагает залог без регистрации??? Или как вы вообще представляете технику такого залога?
Повторюсь - велосипед давно изобретен - расчеты через ячейку. Для тех, кто не боится безнала, есть более совершенный вариант - аккредитив.
Почитал вашу предыдущую публикацию - понял, откуда ноги растут.
Как говорится, всякая сложная проблема имеет простое, очевидное, неправильное решение.
В вашем случае - предположу, что а/м был в залоге у завода - продавца, как неоплаченный. Как в такой ситуации можно было бы разрешить конкуренцию залогов продавца (завода) и покупателя??
