Каких изменений в регистрации ждать в 2016 году

Цитата из статьи

«У нотариусов будет бесплатный доступ в ЕГРЮЛ»

А в полную версию, или в "гражданскую"?

В полную!

Спасибо за сожержательную статью, очень просто и понятно написано!

Но есть вопрос: "...После  января 2016 года невозможно будет «слить» компанию путём продажи (смены состава)" - это значит что про альтернативную ликвидацию можно забыть? ООО нельзя будет продать?

Продать можно, но участник должен быть в наличии. Без него нотариус сделку не проведет.

ну это понятно))) иначе как его подпись заверить? Может я не так понял... да, осложнили жизнь, ничего не  скажешь.

А раньше проводил?

Отвечу за ТС, что любой нотариус сейчас проведёт. Достаточно присутствия руководителя и пакета учредительных документов с заявлением участника о выходе. 

Ситуация изменится с нового года, но... Время покажет)))

А при чем тут выход? Речь про продажу.

Продать можно, но участник должен быть в наличии. Без него нотариус сделку не проведет.

Судя по всему именно так и будет! Хотя, вы же понимаете Русский народ в любом законе лазейку найдет))))))))

дело не в лазейке... ну это элементарное ущемление права собственника - я не хочу быть участником и хочу продать долю (к примеру я ед. участник в ООО) и что же? только официальная ликвидация? на лицо не стыковка норм права...

Идти к нотариусу и продавать через него. Получается, выбора особого нет — и стоимость сделки немаленькая. 

Как было, так и будет.
При ед. участнике: вход нового с увеличением уставного капитала (без нотариуса).
При нескольких участниках: выход (нужен нотариус) с продажей доли третьему лицу (без нотариуса).
Вторая регистрация: выход участника (нужен нотариуса).
Новое в регистрации – это только нотариальное заявление о выходе.
И всё.

заявление о выходе заверяет нотариус - это понятно, а резолюцию о приеме заявления директор накладывает? иначе как общество узнает о выходе участника?

Нехорошо всё это. Если раньше участник общества мог выйти из него в любое время без согласия остальных простов подав заявление руководителю, то теперь ему будет нужно не только подать заявление, но и ещё решить вопрос с руководителем о встрече у нотариуса с полным пакетом учредительных документов.

Сейчас можно выйти просто - отправил заявление почтой с уведомлением, и шабаш  Copyright ©М.А. Булгаков. А что будет теперь? 

Альтернативщики просто увеличат стоимость, а реальные предприниматели понесут реальные потери.

Ничего не меняется!
Процентов 90, что нотариусы при заверении подписи на заявлении о выходе не будут требовать никаких документов.
С 01.01.2016 нотариусы выписки из ЕГРЮЛ будут получать бесплатно. Возможно, что некоторые нотариусы будут требовать устав ООО, чтобы проверить право на выход из ООО.
Зачем руководителю ООО идти к нотариусу? Нотариус только заверяет подпись участника на заявлении о выходе из ООО, нотариус не проверяет куда это заявление дольше поступает (руководителю ООО или в мусорное ведро).

Ну если будет так, то ничего страшного. Вы же знаете нашу практику... Время покажет.

Дьявол в деталях...  Ст. 26 с 01.01.16: "Заявление участника общества о выходе  из общества должно быть нотариально удостоверено по правилам, предусмотренным законодательством о нотариате для удостоверения сделок." Т.е. все заморочки (выписка, учр. докум., согласие супруга и т.д.), как при нотариальном удостоверении купли-продажи, в т.ч. и стоимость близко к этому (за минусом договора, так нотариусы и за написание заявления возьмут не мало), а также и форму №Р14001 нотариус будет подавать. А может и обществу нотариус будет заявление передавать, потому что по ст.23 без получения обществом заявления перехода доли к обществу не будет. Так что и директора к нотариусу с собой брать.

Заверение подписи на заявлении о выходе из ООО не является сделкой, т.к. сделка происходит в момент получения этого заявления представителем ООО.
Передача нотариального заявления представителю ООО может произойти и завтра, и через год, или никогда. Нотариус при этой сделке не присутствует.
Удостоверение подписи на заявлении о выходе «по правилам, предусмотренным законодательством о нотариате для удостоверения сделок» означает только проверку, что лицо является участником ООО и всё.
И не надо за нотариуса придумывать, что он должен делать. Заверил подпись и всё. Никаких форм Р14001 нотариус не передает, читайте законы.

Кроме нотариального удостоверение подписи участника на заявлении о выходе ничего не меняется!

Вам бы разъяснения Фед.нотар. палаты писать. Я согласен на это. :) Но посмотрим, что без Вас они напишут. Что-то я сомневаюсь, что они с Вами согласятся. Но будем надеяться.

Вы угадали.
Я излагаю мнение представителя Федеральной нотариальной палаты.
В Интернете можно найти запись выступления (ссылки у меня нет).
Соглашусь, что всё могут переиграть, но пока планируют так, как я написал.

Они когда разберутся, особенно провинциальные нотариусы, что эта овчинка с расширением их прав в госрегистрации не стоит выделки, то ещё и не то могут написать.

Как не требовался директор, так и не будет требоваться. Что меняется в данной части? Участник удостоверил подпись у нотариуса и передал (отправил) заявление в общество. С даты получения обществом выход состоялся. Что там дальше будут делать директор и оставшиеся участники - другой вопрос.

Во-первых, директор всегда требовался, поскольку он был заявителем, во-вторых, подпись участника нотариус не заверял. Теперь же потребуется у нотариуса доказать сам факт участия в обществе. Для этого и потребуются выписки из ЕГРЮЛ, ОГРН, ИНН, устав, решение о назначении руководителя, заявление о выходе участника, трудовой договор, приказ о вступлении в должность руководителя...

Может, мы с Вами недопоняли друг друга?

Во-первых, директор требовался для удостоверения его подписи в Р14001. Как требовался, так и будет требоваться. Вот только речь об удостоверении подписи участника в заявлении о выходе. То есть совершенно о другом.

Во-вторых, бывали и раньше случаи, когда участники и заявления о выходе заверяли у нотариуса. Просто из факультатива это стало обязаловкой.

Теперь же потребуется у нотариуса доказать сам факт участия в обществе. Для этого и потребуются выписки из ЕГРЮЛ, ОГРН, ИНН, устав, решение о назначении руководителя, заявление о выходе участника, трудовой договор, приказ о вступлении в должность руководителя..

ОГРН, ИНН у участника?

Документы на директора? И каким боком эти документы подтверждают факт участия в обществе?

Скажите, что Вы шутите.

Сообщение от Бывший

«При ед. участнике: вход нового с увеличением уставного капитала (без нотариуса).»

а откуда это следует?

Ст. 17, п.3. ФЗ об ООО Факт принятия решения общего собрания участников общества об увеличении уставного капитала и состав участников общества, присутствовавших при принятии указанного решения, должны быть подтверждены путем нотариального удостоверения.

ЕУ = ОСУ или нет???

ст. 39 ФЗ об ООО (ст. 17 не упомянута в перечне неприменяемых к ЕУ статей)

В обществе, состоящем из одного участника, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, принимаются единственным участником общества единолично и оформляются письменно. При этом положения статей 34, 35, 36, 37, 38 и 43 настоящего Федерального закона не применяются, за исключением положений, касающихся сроков проведения годового общего собрания участников общества.

п.6 ст. 103.10 Основ зак-ва РФ о нотариате в редакции с 01.01.2016

6) иные документы, необходимые для определения компетенции органа управления юридического лица и кворума собрания или заседания.В целях подтверждения состава участников (членов) органа управления юридического лица, присутствовавших при принятии решения, нотариус устанавливает их личность, полномочия, а также их право на участие в собрании или заседании.

На мой взгляд, целью новшеств явл. передача нотариусам в части ООО что-то типа ведения реестра по долям и УК по аналогии с реестром акционеров

Сообщение от Бывший

«Новое в регистрации – это только нотариальное заявление о выходе. »

- продажа долей между участниками?

- требование участника о выкупе ООО его доли, если он отсутствовал или голосовал против ув. УК или кр. сделки?

- отказы ООО или Участника от преимущ. права?

- оферта участника о продаже доли?

- решение об ув. УК, в т.ч. ЕУ как за счет вклада(ов) участника (ов), так и третьих лиц, и имущества?

- ну и заявление о выходе

все это нотариально удостоверяется

скорее, старым осталось лишь нотар. продажа доли участника третьему лицу, и распределение долей ООО между участниками и их продажа тр. лицам, а все остальное - новое

Вы забыли самое главное, с 01.01.2016 нотариусы будут сами сдавать документы на регистрацию в ФНС и получать зарегистрированные документы.

И всего за 1000 рублей.

Сообщение от Бывший

«И всего за 1000 рублей.»

а это откуда? Цена д.б. как и сейчас за отправку форму и кол-во копий листов, думаю

14ф отправить сейчас через нотариуса - примерно 2700

13ф + устав и пр. листов на 35 - около 9 тысяч

Основы законодательства Российской Федерации о нотариате (редакция с 01.01.2016): статьи 22.1 Размеры нотариального тарифа – п.1 п.п.12.8 за представление документов на государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей – 1 000 рублей (п. 12.8 введен Федеральным законом от 30.03.2015 N 67-ФЗ). Ну могут брать за сканирование, но не думаю, что будут брать больше, чем за копирование. Сейчас стоимость копии 60 руб., 50 руб. – копирование + 10 руб. – тариф.

от 2015 года, т.е. будет в 3 раза дешевле, здорово

"состав участников общества, присутствовавших при принятии указанного решения"

Какой состав ед.участника должнен , по-вашему, удостоверить нотариус? На молекулярном уровне? Или ДНК-анализ провести? Просто пересчет количества как-то не вписывается, так как он очевиден и однозначен. Тем более следует надеяться, что законодатель прямо бы указал на необходимость нотариального удостоверения и в случае принятия решения ед. участником общества, если бы это ему представлялось необходимым, ведь добавить нужно было бы только два слова.

Да и нотариально заверять нужно было бы само решение, как документ. Как заявление о выходе, например. А не состав участников и факт принятия решения.

все верно про Сообщение от aladd

«состав ед.участника»

но очень на тоненького напиано в ФЗ

Сообщение от aladd

«Какой состав ед.участника должнен , по-вашему, удостоверить нотариус?»

По моему, дело не в составе (ЕУ или ОСА). Нотариус в случае с ЕУ как минимум подтверждает факт принятия решения.

ФЗ в части УК или долей приведен к тому, что любое действие с ними - нотариально хотя бы на одном из этапов

Судя по справедливой логике из комментариев, ЕУ не будет удостоверять решение об ув. УК, т.к. он ЕУ. Тогда ФЗ как бы исключительно в этом моменте выпадает из общей концепции.

А если ЕУ ув. УК за счет вклада третьего лица с его входом в ООО? А цель изменений в ФЗ - упорядочить движение с долями (как с акциями в АО) и упростить штат ФНС, забивающий в формы инфу.

Я не утверждаю, но рассуждаю и предполагаю) Тем более, что уже есть решения судов о неудостоверении решений ЕА ни нотариусом, ни регистратором не в пользу ЕА.

Мой нотар считает, что решение ЕУ об ув. УК надо удостоверять нотариально. А она - думающий и читающий законы нотариус, но, конечно, не догма.

Подождем и посмотрим, как будет

ст.17 не поименована, но ничего страшного в этом нет.

пп.3 п.3 ст.67.1 ГК - аналогичные нормы. Применяют их при вынесении решений единственным участником?

По умолчанию — нет. Факт принятия решения единственным участником удостоверяют лишь по желанию этого участника (во избежание в будущем каких-либо спорных ситуаций).

Это был риторический вопрос))

Цитата из статьи

«обязательному нотариальному удостоверению подлежит заявление участника Общества о выходе из Общества.Важно отметить что, заявителем при переходе доли или при оформлении залога на нее будет являться нотариус, который удостоверил сделку. Участие в данной процедуре руководителя Общества более не потребуется. Выход из Общества должен быть подан в налоговый орган в течение 3-х дней с момента принятия такого решения;»

Формулировка в законе следующая: 1.4. При внесении в единый государственный реестр юридических лиц изменений, касающихся перехода либо залога доли или части доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью по договору залога, который подлежит обязательному нотариальному удостоверению, заявителем является нотариус, удостоверивший соответствующую сделку. В иных случаях, касающихся перехода либо залога доли или части доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, заявителями могут быть участник общества, учредитель (участник) ликвидированного юридического лица - участника общества...

Значит ли это что нотариальному удостоверению подлежит все-таки только договор залога? а переход доли от Общества к участнику, например, заверяет участник, а не нотариус?

А кто заявитель в рег.орган при переходе доли к обществу по ст. 26 и с учетом ст. 24 ФЗ "Об ООО"? Автор пишет:"Участие в данной процедуре руководителя Общества более не потребуется. Выход из Общества должен быть подан в налоговый орган в течение 3-х дней с момента принятия такого решения" Решения чьё и о чём, во-первых? Статья 23: " 7. Доля или часть доли переходит к обществу с даты:.. 2) получения обществом заявления участника общества о выходе из общества, если право на выход из общества участника предусмотрено уставом общества;..". А как сюда вписывается не измененный п.6 ст. 24, во-вторых? Эта статья, действительно, не устанавливает, кто подает заявление о переходе доли вышедшего участника к обществу (в течении месяца!) в рег. орган, но в случае, если общество этой долей распорядилось в течении этого месяца, то обязанность заявить об этом (и одновременно о том , что доля перешла к обществу, так на практике делаем) возложена на общество. А кто представляет общество? ЕИО, директор, как правило. Или нотариус?

"а переход доли от Общества к участнику, например, заверяет участник, а не нотариус?"

Участник в пользу которого доля, принадлежащая обществу, была распределена или продана? А если третьему лицу продало общество? Что-то тут не так.  

Наверное так нужно читать: "касающихся перехода либо залога доли или части доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью ПО ДОГОВОРУ ЗАЛОГА, который подлежит обязательному нотариальному удостоверению, заявителем является нотариус, удостоверивший соответствующую сделку. В иных случаях, касающихся перехода либо залога доли или части доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, заявителями могут быть участник общества, учредитель (участник) ликвидированного юридического лица - участника общества..." Т.е. имеется ввиду переход доли, связанный только с договором залога? Только слова про ликвидированное юр.лицо смущают.

Цитата из статьи

«Во-первых, заявителем при инициировании процедуры ликвидации теперь может выступать лицо, имеющее право действовать от лица компании без доверенности, то есть руководитель Общества, а не участники (учредители), как ранее. Во-вторых, при назначении ликвидатора фирмы заявителем также выступает руководитель, а не учредители.»

Не руководитель общества, а предликвидкома, как лицо, с момента назначения ликвидационной комиссии, имеющее право действовать без доверенности.

Так как есть еще люди, употребляющие старую терминологию, у меня возник вопрос после прочтения статьи: переезд в два этапа осуществляется только при смене регистрирующего органа (места нахождения) или при любом перемещении (в том числе внутри муниципального образования)?

Я так понимаю, это в случае смены места нахождения. При смене адреса в пределах муниципального образования все по-старому.

т.е. в ООО с одним участником изменения в части увеличения уставника и принятия новых участников не коснутся? 

Получается, что так. Нотариально удостоверяется только решение собрания об увеличении УК. 

Как обычно, усложнится жизнь нормальным фирмам. Однодневкам от этого вряд ли станет хуже.

Спасибо за статью! Информативно))

Т.е. заявитель при выходе участника и при распределении/ продаже долей, принадлежащих обществу - будет нотариус???

В течении месяца точно общество.

Из пункта 6 ст.24 ФЗ "Об ООО": "В случае, если в течение указанного срока доля или часть доли будет распределена, продана или погашена, орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц, извещается обществом путем направления заявления о внесении соответствующих изменений в единый государственный реестр юридических лиц и документов, подтверждающих основания перехода к обществу доли или части доли, а также их последующих распределения, продажи или погашения."

А потом? Запутают окончательно. Предвижу отказы из-за того, что , по субъективному мнению работника рег.органа, "не надлежащий" заявитель.  

Спасибо за статью.

У меня вопрос (в части ликвидации).

Вы пишите, что с 01.01.2016 "разрешается публиковать в СМИ сообщение о ликвидации только после подачи уведомления в регистрирующий орган". Так это и сейчас так.

Буквально вчера была в Вестнике (Москва), они просят копию Листа записи о начале ликвидации (а лист дает рег.орган, в моем случае 46я ИФНС).

И в части подачи ПБЛ (по ликвидации) - вроде и сейчас все так, как у Вас написано. Что измнится? не совсем поняла.

Изменения вступили уже просто)

Подскажите, пожалуйста, а продажа доли принадлежащей ООО третьему лицу тоже через нотариуса будет?

В нашем регионе мы уже как  год заверяем у нотариуса выход участника. Только заверяли просто как физ лицо без, всяких документов.  

"Исключение составляет смена юр.адреса по домашнему адресу её руководителя или участника, владеющего не менее чем 50 % долей в уставном капитале. Для этих случаев уведомление налогового органа о принятом решении по смене места нахождения не потребуется.

После 01.01.2016 г. официально будет разрешено регистрировать фирмы на домашний адрес ген. директора или участника Общества, обладающего не менее чем 50% голосов."

----------------------------------------

Этот пункт утратил силу, так и не вступив. (Федеральный закон от 29.06.2015 N 209-ФЗ)

Прошу прощения за дезинформацию, пункт будет действовать с 01.01.2016 г.

Спасибо за полезную инфу!!

Так и все таки возможен будетпереезд фирмы на домашний адрес ген. директора или участника Общества, обладающего не менее чем 50% голосов. начиная с 2016г. Если да то есть ли какие условия кроме описанных выше

Т.е. изменения коснутся выхода, а заверение заявления от участника о входе не понадобится и, соответственно решения участника о принятии и увеличении УК (если участник ООО изначально один)? 

ни хрена не понятно тут )))

выходящий участник должен нотариально заверить заявление по форме Р14001 для подачи в налоговую или письмо-заявление в общество о том что выходит?

Заявление о выходе точно. Хотя форм новых пока нет — могут и там что-нить новое придумать.

заявление это письмо в общество или форму в налоговую??

тк формы 12, 13, 14 подавать в налоговую может и участник и директор и нотариус и пр люди..

разобрались?

Здравствуйте, подскажите пожалуйста!

При смене юридического адреса ООО. Подаем Р14001 форму -уведомление. После регистрации нужно выдержать срок в 21 день. Считать рабочие дни или нет?

календарные дни