Юрист в сфере корпоративного права
Посты
44
Лайки
508

Регистрация ООО на домашний адрес

  • 12 марта 2014 в 6:11
  • 24К
  • 11
  • 48

Внимание!

Получите ответы на вопросы по регистрации и внесению изменений юрлиц и ИП в телеграм-чате Регфорума.
Перейти в чат: https://t.me/reg_regforum

    Для начала деятельности любой организации необходимо выполнить ряд требований. Одним из таких требований является определение будущего местонахождения фирмы,которое будет отражено в реестре юридических лиц. Для этого нужно решить: по какому же адресу зарегистрировать юридическое лицо? В настоящий момент широко распространено сочетание: «регистрация на домашний адрес». Что же это значит,в чем плюсы и минусы такой регистрации?

    Что говорит закон?

    Регистрация ООО производится по месту нахождения его генерального директора(директора,президента) или иного лица,которое вправе действовать от имени ООО без доверенности(например,по месту нахождения стороннего управляющего/управляющей организации,который(-ая) осуществляет руководство соответствующей компанией), об этом прямо говорится в ст. 54 Гражданского кодекса Российской Федерации. Следовательно,для этого необходимо купить помещение либо заключить договор аренды с собственником помещения. Однако,данные варианты возможны не всегда,поскольку все это требует больших финансовых затрат.

    Возникает вопрос: «что же делать?», может,все-таки есть другие способы? Действующее законодательство не устанавливает запрета на указание в качестве местонахождения юридического лица места жительства. Но в то же время ст. 288 ГК РФ гласит,что размещение на территории жилой площади каких-либо организаций,предприятий,учреждений разрешено лишь в том случае,если это помещение из жилого переведено в нежилое. Разумеется,такой перевод вряд ли целесообразен. Иначе,решив проблему с регистрацией ООО,возникнет другая проблема — где жить?

    В то же время,существует ряд нормативных актов,показывающих возможность такой регистрации,например,Жилищный кодекс РФ гласит,что осуществлять предпринимательскую деятельность в жилом помещении можно,если это не нарушает права третьих лиц.

    Как видно,законодательство содержит достаточно противоречивые положения по данному вопросу.

    Что говорит судебная практика?

    В Письме ФНС РФ № ПА-21−6/293 «О государственной регистрации юридического лица,местом нахождения которого является место жительства учредителя» говорится,что государственная регистрация юридического лица на домашний адрес учредителя возможна. Более того,основаниями отказа в регистрации является исчерпывающий перечень непредставленных документов в соответствии со ст. 23 Закона N 129-ФЗ. Указание иных оснований,в т. ч. совпадение адреса ЮЛ и места жительства его учредителя,не является законным. Соответствующие разъяснения содержатся в постановлении ФАС Уральского округа от 17.12.2007 N Ф09−10474/07-С4 по делу N А47−5595/2007-АК-26.

    Подготовьте документы для регистрации ООО или ИП на Регфоруме

    Преимущества и недостатки

    Разумеется,несомненным плюсом является экономия денежных средств. Как было отмечено ранее,вам не придется покупать помещение или искать его в аренду. Помимо этого,вы обезопасите себя от незаконного вторжения гос. органов,ведь проникнуть в помещение в таком случае можно лишь на основании постановления суда. Кроме того,такой адрес уж точно не будет содержать иная фирма. Однако,из-за отсутствия четко урегулированного вопроса в части законодательства на этот счет,остается больше полагаться на судебную практику. Ведь она,как следует из примеров,«дает добро».


    Но стоит помнить, что если ваша деятельность связана с лицензированием, естественно, регистрация на домашний адрес невозможна. Помимо прочего, многие банки считают регистрацию на домашний адрес сомнительной в части респектабельности компании. По этому же основанию, могут возникнуть сомнения у будущих клиентов и контрагентов. Но несмотря на это, даже в случае отказа регистрации по основанию указания домашнего адреса, вы смело можете обратиться в суд, чтобы оспорить действия регистрирующего органа. Как показывает практика, удовлетворение данного требования более чем реально.

    Добавить
    Юрист в сфере корпоративного права
    Для того, чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
    Также, вы можете войти используя:

    В чем же недостатки регистрации ООО на домашний адрес по вашему мнению? Кроме как "сомнительности" и "респектабельности" со стороны банка я не увидел. Получается покупной юридический адрес для банка выглядит более респектабельным:))?! На счет лицензирования можно тоже можно заметить, что смотря что делать по адресу, да и к тому же можно открыть обособленное подразделение раз дело пошло и требуется лицензия либо другое разрешение. Кстати вхождение ООО в строительное СРО возможно и при юридическом адресе на домашний адрес.

    Говоря честно про регистрацию на домашний адрес и тем возможные препоны связанные с этим, говорим о том, что такая ситуация выгодна как регистраторам и собственникам помещений торгующих юридическими адресами, так и налоговой инспекции делающий вид что она борется с фирмами однодневками:) Все в итоге при своей выгоде!

    Прочтя Вашу статью обычный пользователь сделает вывод, что проблемы у него будут если он задумает регистрировать фирму на свой домашний адрес, плюс необходимо при определенных обстоятельствах обращаться в суд. Зачем вводите людей в заблуждение? И закон и разъяснения налоговых органов, судебная практика и практика налоговых инспекицй разрешает регистрировать фирму на домашний адрес!

    На счет суда, не пугайте граждан! Даже здесь на форуме была ранее размещена статья о том, что можно решать вопросы через вышестояющую налоговую, в том числе и по отказам.

    12 марта 2014 в 10:219

    Сообщение от Андрей Фролов

    «Получается покупной юридический адрес для банка выглядит более респектабельным:))?!»

    Парадоксально, но факт.

    Не для всех банков, конечно. Некоторые наоборот стремятся писать в банковской карточке домашний адрес руководителя, если нет реального офиса.

    12 марта 2014 в 10:521

    Это вопрос к маркетинговому ходу, как и что преподнести! Раскручены юридические адреса в Москве, у многих на слуху. Тоже самое можно раскрутить и домашний адрес, но ведь не выгодно, признайтесь:) Нак один юридический адрес можно зарегить десятки компаний, хотя их там не будет фактически. И банки про такую ситуацию, если не знаю, то догадываются. Открывают таким компаниям счета. Иногда за это и отвечают. Как потом найти фирмы через которую "провели" деньги, а потом "слили" фирму?! Проблема. Любой поиск фирмы начинается, в том числе и с юр.адреса. Все, все понимают. Но в мутной воде легче рыбку ловить!

    13 марта 2014 в 12:591

    Сообщение от Андрей Фролов

    «Но в мутной воде легче рыбку ловить!»

    это Вы к тому,что банкам лучше должника долго искать по т.н."юридическому" адресу, чем проще гену на домашнем застать? или я Вас не так понял...

    13 марта 2014 в 13:271

    Мой комментарий по статье регистрация на домашний адрес, а не о том как уклониться выгоднее должнику. Конечно выгоднее на т.н. юридический адрес. Ситуациии ведь различные бывают, с учетом этого и план должен быть:) Если хотите "кинуть" банк, то конечно, заказать юридический адрес, отмыть бомжей, либо вообще на мертвых душ все оформить:))))

    За альтернативу по регистрации компаний, хочешь так хочешь эдак!! С учетом твоих целей на бизнес!

    13 марта 2014 в 14:41

    И закон и разъяснения налоговых органов, судебная практика и практика налоговых инспекицй разрешает регистрировать фирму на домашний адрес!

    Просим ссылки в студию!

     

    12 марта 2014 в 10:53

    Постановление Пленума Вас в коментариях уже приводилось. Запрета в ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и ИП" о регистрации на домашний адрес тоже не содержит.

    Вы же юрист, что не запрещено, то разрешено! Покажите мне прямой запрет! Его нет! Следовательно можно регистрировать! С 2006 года массово занимаюсь регой, отказов на домашний адрес ни разу не было. Юристы должны доказывать свою правоту опираясь на закон, а не на то как сложилось.

    13 марта 2014 в 12:53

    Недостаток не столько в "сомнительности и нереспектабельности" (хотя и это имеет место), сколько в коллизиях законодательства по данному вопросу.

    А вхождение в СРО возможно не только при юридической регистрации на домашний адрес, знаем, слыхали:)

    Про выгоду - тут, да, продажа юридических адресов - распространенный бизнес.

    А по поводу "вводить людей в заблуждение"- никто и не собирался этого делать. В статье освещено с точки зрения законодательства, а примеры из практике тоже не единообразны. А цитата о том, что "и закон и разъяснения налоговых органов, судебная практика и практика налоговых инспекицй разрешает регистрировать фирму на домашний адрес", - тут я бы подкорректировала: скорее, не налагает прямого запрета, это несколько разные конструкции.

    12 марта 2014 в 13:11

    Сообщение от Светлана Светлова

    «А по поводу "вводить людей в заблуждение"- никто и не собирался этого делать. В статье освещено с точки зрения законодательства, а примеры из практике тоже не единообразны. А цитата о том, что "и закон и разъяснения налоговых органов, судебная практика и практика налоговых инспекицй разрешает регистрировать фирму на домашний адрес", - тут я бы подкорректировала: скорее, не налагает прямого запрета, это несколько разные конструкции.»

    В своем профиле вы указывает, что вы юрист, следовательно должны такое понятие: что не запрещено законом, то разрешено. Исходя из каких нормативных актов вы усматривате, что какие-то органы (налоговая, суд. и т.д.) делают "одолжение" людям при регистрации фирмы на домашний адрес?

    13 марта 2014 в 12:241

    Мягко говоря странно ссылаться на ФАС Уральского округа, если есть постановление Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 № 61.

    12 марта 2014 в 10:315

    Процитируем приснопамятное ПП ВАС 61:

    «4. Учитывая, что адрес юридического лица определяется местом нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего и исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности (пункт 2 статьи 54 ГК РФ), и может отличаться от адреса, по которому осуществляется непосредственная деятельность юридического лица, в том числе хозяйственная (производственный цех, торговая точка и т.п.), регистрирующий орган не вправе отказывать в государственной регистрации на основании того, что помещение или здание, адрес которого указан для целей осуществления связи с юридическим лицом, непригодно для осуществления деятельности юридического лица в целом либо вида деятельности, который указан в документах, представленных для государственной регистрации. В то же время регистрация по адресу жилого объекта недвижимости допустима только в тех случаях, когда собственник объекта дал на это согласие; согласие предполагается, если названный адрес является адресом места жительства учредителя (участника) или лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности.

    12 марта 2014 в 11:441

    Ссылка на ФАС Уральского округа - всего лишь пример, который показывает то, что говорят гос. органы по этому поводу на территории округов, других районов, других городов и т. д. Разумеется, Постановление Пленума весомее, но это не лишает права ссылаться и на выводы иных гос. подразделений.

    12 марта 2014 в 13:16

    Сообщение от Светлана Светлова

    «Постановление Пленума весомее, но это не лишает права ссылаться и на выводы иных гос. подразделений.»

    Это Вы серьезно? Какая разница, что там ФАС посчитал семь лет назад, если Президиум высказал свою позицию и она обязательна для арбитражных судов.

    12 марта 2014 в 17:301

    Но ведь я не привожу пример из судебной практики, который идет вразрез с Постановлением Пленума. Я лишь еще раз подчеркиваю то, что существуют и иные решения иных органов, которые подтверждают позицию Пленума.

    12 марта 2014 в 17:40

    Цитата из статьи

    «Но стоит помнить, что если ваша деятельность связана с лицензированием, естественно, регистрация на домашний адрес невозможна.»

    Улыбнуло...

    Цитата из статьи

    «ст. 288 ГК РФ гласит, что размещение на территории жилой площади каких-либо организаций, предприятий, учреждений»

    Ага - а "промышленное производство" - совсем нельзя.

    Но ГК в целом и глава 18 в частности - никаких ограничений - на использование домашнего адреса в качестве "адреса местонахождения ПДИО юридического лица, для целей осуществеления связи с юридическим лицом" - не содержит.

    12 марта 2014 в 11:432

    Хорошо, что моя статья заставила Вас порадоваться) У человека поднялось настроение благодаря публикации - значит день прошел не зря:))

    А если без шуток, то иногда приходится рассказывать в статье всеобщие, всеизвестные факты, банальные, скучные, и так понятные, но... А делается это для того, что круг наших читателей достаточно широк, и далеко не весь этот круг с юридическим образованием.

    12 марта 2014 в 13:212

    Сообщение от Светлана Светлова

    «А если без шуток, то иногда приходится рассказывать в статье всеобщие, всеизвестные факты, банальные, скучные, и так понятные, но... А делается это для того, что круг наших читателей достаточно широк, и далеко не весь этот круг с юридическим образованием.»

    Вот как раз с учетом того, что круг читателей широк, вот этим читателям полезно знать, что можно регистрировать либо фирму на домашний адрес (бесплатно) и поэтому адресу находиться либо покупать юридический адрес у третьих лиц. У людей должен быть выбор! Должны быть альтернатива!!

    А так сомнения со стороны клиента обеспечены! Рисковых людей не так уж много, а так вы написали, что практика различная, могут ведь отказать в регистрации, оно им (климентам) надо!?

    13 марта 2014 в 12:36

    Я написала, что были такие ситуации в практике. Но это не говорит о том, что я призываю к чему-то конкретному здесь: "Ни в коем случае не регистрируйте!". - Статья рассматривает разные стороны вопроса. К какой из них склониться - дело самого клиента.

    14 марта 2014 в 12:26

    Точно. Одно дело адрес для связи с исполнительным органом. Теоритически таким адресом может быть абонентский ящик (пока нет таких изменений). Зачем огород городить с запретом и говорить о дополнительных ограничениях по домашнему адресу. В теории их нет! На практике есть, вот для этого юристы и существуют, чтобы не было неадекватных запретов!

    13 марта 2014 в 12:29
    Извините,что вмешиваюсь, но: - место нахождения. И,может быть, стоит писать "единый государственный реестр юридических лиц".
    12 марта 2014 в 14:38

    Извините, но - законы писали те еще грамотеи..... это по поводу местонахождения... или места нахождения. Жаль смайлик не могу поставить...

    В ГК и НК - забавно написано

    12 марта 2014 в 14:58

    В значении "пункт, место, где кто-, что-л. находится" правильно: местонахождение. В значении "место, где нашлось, было найдено что-либо" - место нахождения.

    Сравните: «местонахождение клада» (алмазный фонд) и «место нахождения клада» (бабушкин чулан).

    12 марта 2014 в 15:252

    Сомнения, со стороны клинта, обеспечены!

    12 марта 2014 в 14:381

    Со своей стороны обозначу несколько иной ньюанс с юр.адресом по месту жительства:

    - списание расходов по аренде в расходы, уменьшающие налоговую базу по налогу на прибыль (для организаций на общей системе налогообложения)

    - списание расходов по аренде в расходы при УСН

    Чтобы один из указанных вариантов осуществить, надо иметь договор аренды. Предположим, мы его составим, тогда у физика-собственника квартиры возникает доход, с которого платятся налоги. А вот те, кто делют юр.адрес у себя дома заморачиваются ли такими бумагами, еще тот вопрос (а если нет бумаг, следовательно, не проходит по бухгалтерии, и при обнаружении этого со стороны проверяющих могут последовать уточненки, штрафы и т.п.)

    Кроме того, налоговая устроит проверку, документа на аренду адреса нет (ну я же дома работаю), но, как представляется, компания имеет при этом выгоду (безвозмездно пользуется чужим имуществом, хотя это имущество и собственника, но все же его личное, а не компании), а значит эта выгоду имеет цену и вносится в раздел внереализац.доходов и этот доход не уменьшает налогооблаг.базу.

    Так что тут еще надо посчитать, что выгоднее, но несомненно удобство в адресе по месту жительства директора имеется.

    12 марта 2014 в 16:051

    Преувеличивайте на мой взгляд. На кой ляд директору проживающего (зарегистрированного) по адресу показывать кому-то какие-то договора? Зачем? Ведь в законе к примеру об ООО написано, что этот адрес используется для связи с обществом, иногда, чтобы письма попросту получать!

    13 марта 2014 в 12:42

    Сам он и не покажет, а налоговая запросит и обязан предоставить.

    13 марта 2014 в 14:52

    С чего бы это налоговой запрашивать договор, где проживает директор, он же адрес регистрациии юридического лица? Можно сказать, что нет никакого договора! Пожалуста ссылку на закон о том, что договор обязан быть у такого юридического лица! И также прошу ссылку на закон о последствиях такого заявления? Какие санкции законом предусмотрены в результате такого заявления?

    13 марта 2014 в 17:091

    При организации налоговой проверки

    14 марта 2014 в 8:56

    По моему я вам ответил. руководитель скажет, что нет такого договора. Зачем липу делать. У самого себя что-то арендовать? Смысл?

    спрашивал вас о последствиях такого заявления. Что будет (какое наказание) для руководителя, юридического лица за отсутсвие договора на домашний адрес?

    14 марта 2014 в 10:37

    Да я ничего и не спрашивал... По последствиям я писал ранее о получении компанией выгоды.

    14 марта 2014 в 11:31

    Для полноты картины добавлю ссылку на публикацию по данной теме на Регфоруме чуть менее года назад и на постановление Пленума ВАС РФ.

    И субъективное восприятие – за последний год отношение со стороны регистрирующих органов к регистрации на домашний адрес изменилось. В позитивную сторону.

    12 марта 2014 в 16:59

    Спасибо, Нина! Ссылка действительно полезна!

    13 марта 2014 в 9:36
    Если в ООО, местомнахождения которого является домашний адрес участника, принимаются иные сотрудники помимо директора, то возникают вопросы 1) о нарушении целевого использования жилого помещения; 2) о соблюдении нормативов к рабочему месту. Как они решаются на практике? Соседи пожаловались в жилищную инспекцию или пришла трудовая инспекция с проверкой.
    13 марта 2014 в 8:15

    Интересно чем же нарушается жилищное законогдательство приемом сотрудников по домашнему адресу?

    Когда к вам приходят друзья, знакомые и вы с ними разговариваете на какие-то темы, вам разве запрещено поговорить на тему работы? Или что-то вы решили написать на бумаге в результате этого обсуждения. Вам это запрещено делать?

    На, что будут жаловаться соседи? На то, что вы с кем-то общаетесь?!! Они, что сидят у себя за стенкой и молчат весь день!:)

    13 марта 2014 в 12:48

    Сообщение от Андрей Фролов

    «Интересно чем же нарушается жилищное законогдательство приемом сотрудников по домашнему адресу?»

    А сотрудников Вы на работу как принимать будете и указывать их место работы? А также обеспечить их рабочими местами, условиями труда и т.д.

    13 марта 2014 в 15:10

    Принимать обыкновенно, согласно ТК РФ. Уточните про какое рабочее место вы говорите?:) У станка разве! Думаю, что нет. Для того, чтобы писать иск, жалобу нужен комп и принтер, стол стул, вот и все. Жилищным законодательством и вобще в целом законодательством не запрещено осуществлять деятельность юриста в жилом помещении. Тоже самое можно говорить и про бухгалтерию и подобные услуги. О каких условиях труда Вы говорите? Весе ручки для юриста, размере стола, мягкости кресла?

    Можно юристам дистанционно работать, встречаться лишь для планирования развития фирмы и т.д. Да и встречаться можно в кафе и других местах, с клиентами также.

    Не вижу связи между юридическим адресом и фактической деятельностью фирмой!

    13 марта 2014 в 17:21

    Почитайте требования Санпин по оборудованию рабочего места сотрудника (аттестация, требования к мин.площади для рабочего места и т.п.)

    14 марта 2014 в 8:51

    Мы друг друга не слышим либо говорим на разных языках. Тема ведь была о регистрации юр. лица на домашний адрес, а не о том кому, где и в каких условиях работать.

    14 марта 2014 в 10:34

    у меня сложилось иное мнение: Вы спросили, я ответил (а кстати, статья так и называется - регистрация ООО на домашний адрес). При этом изначально тема о приеме сотрудников в статье не затрагивалось, этот вопрос задавался в комментариях.

    14 марта 2014 в 11:34
    Регистрируя ООО на домашний адрес не надо думать о последствиях? В статье рассматриваются плюсы и минусы. Отсутствие расходов - это хорошо. У нас в каждом ООО директор и юрист? А если мне необходимо принять на работу еще 3 сотрудника. Они сидят в другом месте, обособленном подразделении? В таком случае по мнению налогового органа подлежат постановке на учет в налоговых органах по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения)
    14 марта 2014 в 13:01

    Если оформить работников в качестве надомников, то не нужно регистрировать обособленное подразделение, и никакая налоговая не придерется.

    14 марта 2014 в 13:56

    Законодатель убрал понятие юридический и фактический адрес. Теперь есть адрес местонахождения исполнительного органа - место государственной регистарции как единственно верный. Я вижу в понятии адреса - ключевые слова "по которому осуществляется связь". Поэтому, при регистарции юридических лиц, регистрирующихся по домашнему адресу, пишу честно: "Адрес, по которому осуществляется связь с постоянно действующим исполнительным органом Общества - 190000 г.Санкт-Петербург, ул., д., кв.". В форме, если подходить очень формально, то слово "местонахождение" - находится в скобках, что может тарктоваться как "и местонахождение", "или местонахождение". Вообще - вопрос отношения к адресу фирм у нас в России - немного странноват, и мне кажется, что законодатель сам иногда не понимает можно или нельзя, поскольку и в ту и другую сторону можно найти примерно равное количество аргументов.

    14 марта 2014 в 18:47

    По поводу регистрации на домашний адрес по всему интернету юристы отвечают, что все имущество по домашнему адресу, на который зарегистрирована фирма, будет считаться имуществом фирмы, если не доказано обратное чеками и т.п.это ерунда?

    18 марта 2014 в 16:11

    Ерунда, имущество фирмы - это то, что отражено в балансе и не более того.

    18 марта 2014 в 16:131

    Это мнение распространяют продавцы юридических адресов, я думаю))

    18 марта 2014 в 16:151

    А вот интересно, влияет ли на возможность зарегистрировать организацию на домашний адрес статус проживающего в ней учредителя, например собственник квартиры или просто зарегистрирован (причем как постоянно, так и на определенный срок). И как быть, если он, например, живет с соседями (в комунальной квартире), нужно ли их согласие?

    2 мая 2014 в 16:30

    Цитата из статьи

    «Но стоит помнить, что если ваша деятельность связана с лицензированием, естественно, регистрация на домашний адрес невозможна.»

    Светлана, добрый день. Хотелось бы сказать по поводу выделенного выше утверждения из вашей статьи. Регистрация ООО на домашний адрес учредителя, если он планирует заниматься образовательной деятельностью вполне возможна. Просто вам придется в дальнейшем получать лицензию на АРЕНДОВАННОЕ помещение, такое как класс, офис, зал и т.п. Немаловажным является момент, что лицензию выдадут на срок аренды данного помещения, то есть чем больше срок аренды, тем на больший срок будет выдана лицензия. Либо, как вариант, можно открыть обособленное подразделение вашего ООО, которое будет зарегистрировано по адресу осуществления образовательных услуг, но это та же самая аренда должна быть либо собственность. Но это уже отдельный геморрой, как с регистрацией такого подразделения, так и с бухучетом. Поэтому проще открыть ООО по домашнему адресу, а потом взять в аренду помещение для образовательной деятельности.

    18 августа 2014 в 9:41

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЦЕНТРАЛЬНОГО ОКРУГА
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    кассационной инстанции по проверке законности
    и обоснованности судебных актов арбитражных судов,
    вступивших в законную силу
    22 января 2013 года
    Дело № А54-4428/2012

    6 апреля 2015 в 14:40

    Прямой эфир

    Михаил22 апреля 2024 в 11:24
    Расчет сроков проведения общего собрания участников ООО: особенности применения ст. 191 и 193 ГК РФ
    Александр МИРОЛЮБОВ12 апреля 2024 в 11:22
    В онлайн-сервисе можно получить устав недействующей организации. Но, не всегда
    Андреев Николай5 апреля 2024 в 12:43
    Копию устава в налоговой планируют выдавать бесплатно в электронном виде
    Уолтер Собчак4 апреля 2024 в 13:10
    Минфин выпустил приказ о выдаче уставов в электронном виде