Посты
1
Лайки
33

Потребительское общество: это интересно!

  • 7 мая 2015 в 9:15
  • 41К
  • 33
  • 86

    Здравствуйте!

    Мы занимаемся потребительскими обществами. Изучая ФЗ «О потребительской кооперации» и сталкиваясь с практическими ситуациями, пришли к такому выводу, что потребительское общество можно использовать в различных интересных схемах. Я расскажу, что такое ПО, и о его возможностях.

    Потребительское общество (далее ПО) — добровольное объединение граждан и (или) юридических лиц, созданное путем объединения его членами имущественных паевых взносов для торговой, заготовительной, производственной и иной деятельности в целях удовлетворения материальных и иных потребностей его членов.

    Члены потребительского общества называются пайщиками. Пайщиком может быть и физ. и юр. лицо.

    Паевой взнос (ПВ) можно внести деньгами, любым имуществом, недвижимостью, и т.д. только не услугами и работами.

    Выпуск ЭЦП
    для юридических лиц
    специальные цены для гостей и участников Регфорума
    Срок изготовления не более 30 минут.
    Работаем со всеми регионами России.
    Отчетность
    Такснет, Стэктраст, Сбис
    специальные цены для гостей и участников Регфорума
    Ключ входит в стоимость.
    Работаем со всеми регионами России.

    Для чего это нужно, и какие преимущества можно получить, став пайщиком:

    • Для принятия наличных не нужна касса
    • Возможность обмениваться паями сдавая при этом в налоговую нулевую отчетность. А что такое паевой взнос, это может быть все что угодно кроме услуг. И то некоторые услуги можно вносить в ПВ и обменивать в конечном их варианте: например бухгалтерские услуги нельзя обменивать в качестве ПВ, а готовый бухгалтерский баланс можно
    • В налоговой фиксируются только лица, которые учредили ПО, дальше все остальные пайщики отражаются только во внутренних документах ПО, их нигде нельзя проверить посторонним людям.
    • Возможность сохранять имущество пайщика, которое он внес в ПФ от кредиторов, судебных приставов (в соответствии с ФЗ, на имущество внесенное пайщиками в ПФ не обращаются иски по долгам пайщиков — ст. 22 ФЗ «О потребкооперации»)
    • В ПО договор купли продажи заменяется на договор обмена ПВ
    • Когда пайщик возвращает свой ПВ – ему не надо это имущество декларировать, а значит и не надо платить налоги. Не надо декларировать, т.к. декларируются доходы, а ПВ доходом не является.
    • Вместо филиалов как в ООО, в ПО можно открывать кооперативный участок, и их как филиалы не нужно регистрировать в налоговой.
    • Для пайщика гарантия возврата своего паевого взноса прописано законом (ст. 14 ФЗ)
    • Несмотря на то, что ПО это некоммерческая организационно правовая форма, мы знаем как подготовить документы, чтобы ПО стало с таким же контролем, как и в привычном ООО (полностью подконтрольно одному человеку или двум и т.д.)

    Кому может быть интересно стать пайщиком ПО:

    Вот, к примеру, ситуация: Купил человек машину за 400 000р., а через год решил ее продать за 1 млн., соответственно придется ему заплатить налог на прибыль, считающийся от 600 000р.

    И вот другая ситуация: У человека есть машина за 400 000р. и он стал пайщиком, и решил внести эту машину ПВ в ПФ, и решил он, что его ПВ будет стоить 1 млн. руб. При взносе машины в ПФ он ставит об этом в известность Совет ПО. Дальше в ПО «совершенно случайно» встречается другой пайщик, но который хочет такую машину как у нашего первого пайщика. И эти оба пайщика пользуясь своими правами, обмениваются своими ПВ. В результате чего у пайщика у которого не было машины — появляется в ПВ машина, а у пайщика у которого была машина появляется в ПВ 1 млн. Далее каждый из этих пайщиков, опять же пользуясь своим правом убавлять свой ПВ, убавляют свой ПВ: один машиной, а другой деньгами. При этом, не платя ни каких налогов, т.к. ПВ налогами не облагаются. Эта ситуация не является куплей продажей машины, она является обменом ПВ.

    Кому может пригодиться ПО? — бизнесу, занимающемуся куплей продажей, адвокатам, просто физическим лицам. Проще рассмотреть конкретную ситуацию и под нее сделать схематическое решение через ПО.

    В итоге:

    Деятельность ПО не основана на документах, которые мы получаем при регистрации ПО, она основана на внутренних документах (протоколах, положениях, программах, уставе). Поэтому схематическое решение можно написать к любому бизнесу. Интересно также будет применять ПО и для защиты имущества, т.к. имущество, внесенное в ПФ будет защищено от кредиторов, судебных приставов и т.д.

    Добавить
    Для того, чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
    Также, вы можете войти используя:

    Итого (на мой взгляд) высокорисковая система:

    МИНЮСТ в один прекрасный день инициирует проверку прекрасного ПО, а результаты направит в органы внутренних дел. Пайщики, обменявшиеся взносами будут ходить к следователям и доказывать, что они не для уклонения от налогов так обменялись, а так получилось по воле председателя (совета) ПО, который перераспределил взносы и теперь неизвестно (или известно) где. Ну так далее...

    Хотя, чем черт не шутит...

    7 мая 2015 в 10:075

    Потребительское общество создано для удовлетворения потребностей пайщиков- это законодатель написал. Обмен паями между пайщиками- это предусмотрено  законодательством. Вот если бы пайщики обменялись паевым взносом так: один  внес паевой взнос в виде услуги, а затем обменял на паевой взнос в виде денег, вот тогда это не соответствует ФЗ " О потребкооперации".

    7 мая 2015 в 13:44
    Вообще-то, пайщики не обмениваются между собой паями (вернее, паевыми взносами). Обмен паевыми взносами - это 4 (четыре) операции, а не две.
    19 июля 2019 в 0:35
    Минюст не имеет никакого отношения к потребительским обществам / потребительским кооперативам, созданным по закону 3085-1 "О потребительской кооперации... в РФ".
    19 июля 2019 в 0:33

    отличная статья!

    Интересно, какие доки представляем для регистрации в госорган (и как он к ним относится)?

    Можно на вашем примере про авто?!

    7 мая 2015 в 10:124

    Здравствуйте мишель! как относится госорган к таким документам не знаю, но при возникновении потребности- выясним. Как я поняла речь идет о пайщике, который получил машину. В этом случае у него должны быть следующие документы:

    1.Заявление об обмене паевыми взносами

    2.Протокол Совета, который подтверждает, что у него на паевом счету теперь находится машина

    3.Протокол Совета, который принимает решение убавить паевой взнос в виде машины (на основании Заявления этого пайщика)

    Возможно им еще выдержки из законодательства лучше приложить.

    7 мая 2015 в 14:591

    Мне интересно, что скажут в ГИБДД, когда де-факто покупатель придет туда ставить на учет машину с таким комплектом документов.

    11 мая 2015 в 11:04

    В ближайшее время- схожу в ГИБДД и задам им такой вопрос. Результат выложу здесь.

    13 мая 2015 в 14:08

    Зачем ГИБДД? Такая ситуация с авто маловероятна, другое дело недвижимость, хотя и там пока все легко решается.

    15 мая 2015 в 14:42
    По недвижимости нужен другой набор документов, кроме того, переход права собственности на пайщика будет после гос. регистрации в Росреестре.
    19 июля 2019 в 1:05
    Говорить они могут что угодно, а выписать Свидетельство о регистрации ТС на нового собственника (пайщика) обязаны. :)
    19 июля 2019 в 1:03
    Если гос.орган - это ГИБДД, то там происходит регистрация доступа к дорожному движению, а не регистрация перехода собственности автомобиля. Переход собственности на авто - в момент подписания сторонами акта приема-передачи (в нашем случае акта возврата паевого взноса в виде автомобиля). Кроме этого документа, в ГИБДД нужно предоставить договор о возврате ПВ в виде авто, решение совета и доверенность на уполномоченное лицо от ПО / ПК (если это не председатель правления)
    19 июля 2019 в 1:01

    спасибо за хороший повод подумать

    7 мая 2015 в 20:351

    Спасибо за интересную статью!

    + еще можно добавить что ПО (ПК) могут применять упрощенку (УСН) независимо от состава своих учредителей и учрежденные мии единолично ООО - также вправе применять УСН (если кому важно)

    Ваше мнение, как соотносятся положения упомянутого Вами закона о ПО с нормами ГК, который теперь оперирует понятием "поребительский кооператив"?

    8 мая 2015 в 4:152

    Потребительское общество руководствуется нормами ФЗ, который называется  "О потребкооперации", соответстенно понятия в ГК "потребительский кооператив" также относистся к ПО.

    13 мая 2015 в 14:14
    С 01.09.2014 г. в наименовании организаций, которые создаются по закону 3085-1, д.б. обязательно слово "кооператив" или "потребительский кооператив". К сожалению, "потребительское общество" в наименовании "отдано" обществам взаимного страхования (ст. 123.2 ГК РФ, пункт 2). Это было введено законом 99-ФЗ от 05.05.2014 г. - большие изменения в Гражданский Кодекс.
    19 июля 2019 в 1:15
    Виктор, уточню, что УСН, а конкретно, УСН 6% (доходы) применяют ПО / ПК, которые не занимаются коммерческой деятельностью вообще, не имеют доходов и при любых оборотах налог по УСН у них = 0.Согласен, что ПО / ПК могут иметь 100% доли ООО и это ООО может находиться как на УСН, так и на ЕНВД.Для других ООО доля юр.лиц в уставном капитале ограничена 25%.
    19 июля 2019 в 1:11

    и еще - как считаете, можно ли полномочия лиц, имеющих право действовать без доверенности от имени ПО (ПК) передать не физику, а юрлицу - управляющей компании ?

    8 мая 2015 в 4:421

    Здравствуйте Win_.

    Без доверенности действует Совет общества (это коллегиальный орган) и Председатель правления.

    Члены Совета избираются из числа пайщиков, пайщиком может быть также и юр. лицо. На основании ст.19 ФЗ- членом Совета может быть юр.лицо., если оно подподает под требования этой статьи.

    Председатель правления-про него в ФЗ не написано, что он должен быть из числа пайщиков и соответственно он может быть не из числа пайщиков и не написано, что он не может быть юр.лицом. На основании этого, можно Председателя правления поставить юр. лицо.

    13 мая 2015 в 14:261

    Спасибо, уважаемая коллега! Насчет председателя правления - просто раскрыли глаза! Быть теперь ему у нас юрлицом)))

    А вот по совету, не могу с Вами согласиться, п. 2 ст. 19 ФЗ не дает шансов также поступить с членами совета: или пайщики-физики, или представители пайщиков-юрлиц...

    14 мая 2015 в 8:56
    Немного не так.1. Председатель правления действительно может действовать без доверенности от имени ПО / ПК и может быть как пайщиком, так и не пайщиком.
    2. Членами совета м.б. как физ.лица-пайщики, так и физ.лица, которые являются представителями пайщиков-юр.лиц.3. С председателем совета не все так просто. Хоть в законе 3085-1 и сказано, что он может действовать без доверенности, но после 01.09.2014 года это из устава надо убирать, руководствуясь п.3 и п.4 ст. 65.3 ГК РФ - которые ввел в действие закон 99-ФЗ от 05.05.2014 г.
    19 июля 2019 в 1:24

    Есть подозрение, что автор слабо разбирается в предмете, ибо приводя в пример ситуацию, где "Купил человек машину за 400 000р., а через год решил ее продать за 1 млн.," излагая понимание, что такому счастливчику "придется заплатить налог на прибыль", вместо НДФЛ, вызывает негативное отношение. Неговоря уже (ИМХО) об очевидности ничтожности сделки со всеми рисками...

    "ТщательнЕе, пожалуйста...(с)" на профессиональном-то форуме... или ничего...

    8 мая 2015 в 13:302

    Вы правы, коллега, в налоговом кодексе России нет понятия прибыли для физлица, оно существует только для организаций. Вместо этого к физическим лицам и индивидуальным предпринимателям, в том числе, применяют понятие доходов.

    Физические лица налог на прибыль не платят, вместо этого с них взимается подоходный налог (НДФЛ).

    8 мая 2015 в 15:35

    Здравствуйте Вадим Юрьевич!

    Спасибо, что ткнули носом, думала об одном, написала другое, но смысл остался. Про то, что такая сделка будет очевидно ничтожна, для меня не очевидно. Не могли бы вы уточнить, по каким основаниям такая сделка будет очевидно ничтожна. думаю для всех эта инфрмация будет интересна.

    13 мая 2015 в 14:38

    С автором согласен, есть много хорошего при работе с ПО, но есть и проблемные места - например проблемы с имущественной ответственностью пайщиков при попытке "показать" убыток для целей "кривой" ликвидации, в общем, сколько плюсов, столько и минусов. Самое меньшее из зол, это "двойная" регистрация - через ФНС и Минюст одновременно, выпивает море крови по срокам - налоговики все быстро делают, а Минюст (хоть сроки и прописаны) ни разу на моей памяти в сроки не уложился...

    Но, интересная тема! Есть о чем подумать, есть что придумать!

    11 мая 2015 в 9:301

    Сообщение от Виктор

    «Самое меньшее из зол, это "двойная" регистрация - через ФНС и Минюст одновременно»

    удивительно! Думал ПК (ПО) - одна из немногих нко, которую регистрирует "только налоговая"

    12 мая 2015 в 5:24

    Здравствуйте Виктор.

    Мы свои ПО зарегистрировали в такие же сроки как и ООО и в 46 ИФНС. Проблема не в регистрации, а во внутренних документах.

    13 мая 2015 в 14:40
    Виктор, видимо, Вы не в курсе.Потребительские общества (до 01.09.2014 года) и потребительские кооперативы (после 01.09.2014 года) создаваемые по закону 3085-1 никогда не регистрировались в Минюсте. Гос. регистрация всегда проходила и сейчас проходит только в ИФНС - 5 рабочих дней, как любого другого юр.лица.
    19 июля 2019 в 1:28

    Статья, действительно, скорее приследует "рекламные цели", но понравилась тем, что затронула тему, которую можно обдумать. Примеры с машиной выглядят простовато, ну а, если это будет доля УК в ООО?.. такое возможно?..

    13 мая 2015 в 8:54

    Здравствуйте Мария.

    Пример с машиной действительно простоват, думала заинтересовать и начать обсуждать и другие темы.

    Что касается доли УК в ООО. Машину передавали в качестве паевого взноса и дальше шел обмен паевыми взносами. В соответствии с ФЗ,

    паевой взнос - имущественный взнос пайщика в паевой фонд потребительского общества деньгами, ценными бумагами, земельным участком или земельной долей, другим имуществом либо имущественными или иными правами, имеющими денежную оценку;

    Доля  УК в ООО имеет денежную оценку, и соответственно ее можно внести в паевой взнос.

    13 мая 2015 в 14:49
    Скажите, после обмена паями, на ком будет зарегистрирован автомобиль в ГАИ.
    6 июня 2016 в 7:18
    Олег, "обмен паями" - это сленг, лучше его не применять, чтобы не запутаться.Внесение паевого взноса пайщиком в ПО / ПК - это переход собственности с пайщика на ПО / ПК. Но одновременно, ПО /ПК становится должно пайщику сумму внесенного паевого взноса.Возврат паевого взноса пайщику - это тоже переход собственности, уже с ПО /ПК  - на пайщика.Как уже говорил выше, ГИБДД не регистрирует переход собственности, ГИБДД дает разрешение на доступ к дорожному движению.
    19 июля 2019 в 1:34
    Здравствуйте! Намедни получил разъяснения от ПС "ГАРАНТ" о бух и НАЛОГ! учете передачи товара, закупленного у НДС-ника в виде целевого финансирования в свой кооператив ПАЙЩИКОМ-ЮРИКОМ -НДС-ником... Таким-же способом можно провести и УСЛУГИ!!! Не через Паевой Фонд!!! Второе - придумал как в учете отразить НЕРАВНОЦЕННЫЙ обмен паями. Третье- дарю идейку... Полагаю, улетную... Внес пай- переход собств на кооп-обязательство кооп вернуть стоимость(имущество аналог. стоимости и потреб свойств) в уставном порядке... Батюшки-святы- это же ВЕКСЕЛЬ! Кооператив !!! эмитирует вексель, дробит на удобные части (по 1 тыс руб) например, и запускает во внутри кооп оборот... Рубли и кредиты идут лесом... Вексель номинир в рублях - законное платежное средство в РФ!!!
    1 февраля 2021 в 10:14
    Так же и с недвижимостью, отражается ли как то в государственных структурах смена владельца, или там остается прежний владелец?На ком будет числиться к примеру дом в Росреестре?
    6 июня 2016 в 7:18
    Олег, Если дом будет внесен пайщиком в ПО / ПК, то он пройдет процедуру гос. регистрации права собственности в Росреестре и будет "числиться" на ПО / ПК.
    19 июля 2019 в 1:39
    Но!!! Тот-же самый дом можно внести в качестве ЦВ в кооператив... Росреестр мне затруднился ответить про наименование нового собственника в выписке о праве! Ибо эта собственность в ГК называется "Общая долевая собственность пайщиков(а не ПК как ЮЛ, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!) Такие виды собственности имеются у совместно нажитого супругами, членов СНТ, собственников квартир многокварт дома по отнош к общедомовому имуществу и ЗЕМЛЕЙ под домом...  Налоги на такое имущество платить можно ОДНОМУ ИЗ СОСОБСТВЕННИКОВ по соглашению меж ними, потом делить и скидываться или нет- дело сособственников!!! а, вот кого указать в ВЫПИСКЕ ИЗ РОСРЕСТРА в графе "собственник" Строго по гк это звучит так "общая долевая собственность пайщиков НПК "Василек" без выделения конкретных долей каждого..." но Росреестр этого не понимает!!!
    1 февраля 2021 в 10:22
    Дом, внесенный в качестве пая пайщиком в кооператив сменит собственника с ФЛ -бывшего владельца на Кооператив - ЮЛ
    1 февраля 2021 в 10:16

    тема ПО нами была опробована в 2006году для предоставления услуг по доступу в городскую локальную сеть, где было свое телевиденье и большая фильмотека и прочее, обратились к ПО что бы не попасть под закон защиты авторских прав. ПО работает и в наше время)) пайщики делятся друг с другом различной информацией в целях ознакомления.

    Так же через ПО была создана спортивная секция  с ежемесячными взносами и прочими прелестями.

    Сложность работы с ПО это грань между «удовлетворением потребностей пайщиков» и коммерческой деятельностью.

     

    13 мая 2015 в 9:541

    Здравствуйте Revis.

    Спасибо за комментарий! А можете поподробней с момента "пайщики делятся друг с другом различной информацией в целях ознакомления."

    13 мая 2015 в 14:54

    У нас небольшой город с численностью  130 000.

    Создали свою локальную сеть с доступом в интернет, и чтобы повысить привлекательность  сделали ресурсы фильмотека, софт, аудиокниги, электронные книги, музыка.

    Пользоваться этими ресурсами могут только пайщики и только в целях ознакомления, т.е. посмотрел, послушал, почитал, поделился своим мнением с другими членами ПО и всё.  Типа купил диск с фильмом и посмотрел его с друзьями. И если ты просто посмотрел его с друзьями, то ни чьих прав не нарушаешь, а вот если ты с друзей деньги при этом собрал, то это уже коммерческий показ. Использовать данные ресурсы в коммерческих целях запрещено.Пайщики сдают ежемесячные взносы на поддержание локальной сити (имущества ПО). Один из пайщиков как физ.лицо приобрёл безлимитный доступ в глобальную сеть интернет и раздал бесплатно право доступа остальным пайщикам.

     вот как то так

    14 мая 2015 в 7:082

    здравствуйте, встала необходимость создать именно потребительское ОБЩЕСТВО. возможно ли эот сделать сегодня, ввиду наличия Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ который упразднил потреб. общества?

    13 мая 2015 в 11:27

    Здравствуйте Ксения Труфанова.

    Зарегистрировать Потребительское общество также, как и раньше можно в 46. Прежде чем его регистрировать, лучше разобраться с полномочиями органов управления и как будет вести деятельности, чтобы потом не пришлось вносить изменения в Устав.

    13 мая 2015 в 15:042

    на сколько актуальна информация о регистрации потреб.общества в 46 ИФНС? есть ли какая-то гарантия в том что подав документы сегодня (14.05.2015г.) мы не получим отказ с формулировкой: "организационно правовая форма "Потреб.общесто" упраздено в соответствии с 99-ФЗ от 05.05.2014г." кто вернет ГП, и услуги нотариуса, или есть какие-то документы которые позволят зарегистрировать?! вопрос очень принципиальный и актуальный.

    14 мая 2015 в 12:03

    В ОПФ ставите "потребительский кооператив". И можете съездить в консультацию 46- инспектор подтвердит, что отказа не будет, это и будет гарантией.

    14 мая 2015 в 12:08

    а причем тут "кооператив" ? (когда мы говорим о ОБЩЕСТВЕ)

    это разные ОФП. Кооператив мне и сейчас зарегистрируют без проблем. Вопрос стоит в регистрации ПО (ОПФ "потребительское общество"), в противном случае ваша статья не имеет разумного смысла. Мы "пилим опилки" (расматриваем то, что мы могли бы применить тогда-то... в такой-то период времени)

    14 мая 2015 в 12:44

    так опф "потребительское общество" и раньше не было  - юр лица с наименованием "потребительское общество" регистрировались с ОПФ "потребительский кооператив" - автор права

    17 мая 2015 в 12:52

    Смотрим ГК в предыдущей редакции и читаем пункт 3 ст. 116, в котором четко указано, что наименование потребительского кооператива должно содержать указание на основную цель его деятельности, а также или слово "кооператив", или слова "потребительский союз" либо "потребительское общество".
    Действующая редакция ГК (ст. 123.2) оставляет возможность, а вернее обязывает кооперативу назвыться потребительским обществом только в случае создания общества взаимного страхования.

    В любом случае, потребительский кооператив и потребительское общество всегда было одной и той же ОПФ.

    Похожая ситуация например с общественными организациями. В зависимости от целей их создания и характера деятельности, они могут быть в форме общественного движения, общественного фонда,  общественного учреждения и т.д., даже орган общественной самодеятельности - то же общественная организация.

    18 мая 2015 в 13:13

    так и есть, интересно из больше десяти ПО, зарегеных в 46-й с января ни одно в своем наименовании не смахивает на ОВС и только одно "употребило" выражение "потребительский кооператив" (оставив и ПО):

    19 мая 2015 в 11:35
    Виктор Киселев, солидарен с Вами по поводу ОПФ.
    19 июля 2019 в 1:52
    Гарантией является действия в рамках законодательства, а "слова к делу не пришьешь". Специалисты 46 ИФНС в данном случае не действуют в рамках законодательства, регистрируя юр.лицо с наименованием "потребительское общество" по закону 3085-1
    19 июля 2019 в 1:51
    Да, это действительно так, московская ИФНС №46 одна из немногих в России, специалисты которой до сих пор не прочитали закон 99-ФЗ от 05.05.2014 г. и даже до сих пор (!) регистрируют "потребительские общества", которые создаются по 3085-1. Т.е. действуют они незаконно, но им за это ничего не будет. А вот "потребительским обществам" которые оставили такие слова в наименовании после 01.09.2014 г . будет "плохо" (вплоть до ликвидации). И такие примеры в России уже есть. Самое интересное, что подает в суд на ликвидацию та же ИФНС, которая их регистрировала. :) После того, как "проснется". Так что 46 ИФНС тоже "проснется". Это неизбежно.
    19 июля 2019 в 1:47
    Про Потребительский кооператив уже всем понятно, никаких "обществ" в наименовании ... Как Вы определите "основную цель деятельности" регистрируемого НПК ??? Мне задавала этот приятный и ЗАКОННЫЙ вопрос девушка в окошечке ФНС. Вопрос простой, а его решение у нашего коллективного разума заняло с пол дня! Никакие "социальные" "общественные" и "справедливые цены" мы отмели сразу, ибо это дурно пахнет со времен "Селенгов" и "МММ" и , на самом деле не отражает основную цель деятельности НПК!!! пошли от противного...  В НПК планируются ФЛ, ИП, ЮЛ-комерсы... Физикам кооператив организует "ВЫ-ГОДЫ" ИП и ЮЛ -коммерсам - конкурентные преимущества (больше прибыли, меньше затрат, развитие бизнеса вширь!!!) Так и вышло , что ПК называться ДОЛЖЕН ! ПК "Выгод и конкурентных преимуществ" далее какие-не-важно слова, мы написали "понятная экономика" Дарю идею всем заинтересантам.
    1 февраля 2021 в 10:31
    Все прекрасно, и очень интересно.Но как быть уверенным, что УПРАЗДНЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ ОБЩЕСТВ Российскими властями не сыграет злую шутку?
    6 июня 2016 в 7:08
    ПО - мировая практика и отдельная РФия не способна упразднить структуры, которые сегодня осуществляют 15-20% розничного оборота страны. Вы посмотрите, как остатки центросоюза от СССР ведь еще работают и в каждой области есть по несколько десятков ПО и там миллиардные обороты. Просто они не все делают, что можно и в основном разводят народ на урожай....
    8 июня 2016 в 12:46
    Олег, потребительские общества никто не упразднил. Закон 3085-1 как действовал, так и действует. Да, "потребительское общество" как-то "милее на слух", но суть не изменилась. Уже привыкли к наименованию "потребительский кооператив". Это как было ОАО - стало ПАО. Было ЗАО - стало АО. Как без того? А то забудем, что у нас законодатели есть. :)
    19 июля 2019 в 1:57
    Катастрофическая безграмотность в вопросах работы и организации ПО всех выступающих поражает. А автор темы еще и пытается продавать документы якобы на открытие ПО. Вообще беспредел.1-е. ПО не регистрируется в Минюсте в принципе .Пять пайщиков организаторов регистрируют ПО в налоговой как обычное юридическое лицо и ПО работает на УСН (какой уж выбирать самим, но лучне 6%).2-е. Закон РФ от 19.06.1992 N 3085-1(ред. от 02.07.2013) О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации НАПРЯМУЮ УКАЗЫВАЕТ, что мена паями не облагается налогами и является уставной деятельностью. На сегодняшний день есть ПО и союзы, которые при миллиардных оборотах не платят никаких налогов. Боящихся следователя прошу расслабиться. Сейчас я совершенно спокойно через ПО предлагаю уходить от НДФЛ в недвижимости и , несмотря на двойное изменение прав собственности на жилье в сторону юр.лица и потом на физ лицо никаких налоговых не боюсь и не жду. 3-е. ГИБДД не с таким пакетом (автор не называет правильные бумаги), но регулярно принимает такую мену собственности, более того даже есть кредитные отношения между пайщиком и ПО, когда ПО  -владелец ТС, пока не выплатится вся сумма....4-е Оформлять надо специально ПО а не ПО, несмотря на решение ГК. это делается если правильно прописать устав и ОКОНХи надо проследить правильно т.к. на всех кто зарегистрируется как ПК и начнет применять закон N 3085-1 будут гонения.....
    8 июня 2016 в 12:381
    Пайщики жутко боятся передавать свои права на недвижку кооперативу, пусть и на неск дней! Как это урегулировать знаете???
    2 июля 2018 в 11:05
    про гонения на ПК!!! за применения ФЗ 3085-1 не соглашусь категорически! Устав регистрируется ПОСЛЕ ЮРЭКСПЕРТИЗЫ В ФНС В Москве. Туда посылают ВСЕ ! ФНС принятые от нас документы. В Уставе написан Закон 3085-1!!! Откуда гонения возьмутся?
    2 июля 2018 в 11:12
    Экспертизы уставов ИФНС не проводит. Можете внутри устава опубликовать свои стихи, или стихи какого-то известного поэта и у Вас устав зарегистрируют. :) Смысл в том, что ответственность за то, что сказано в уставе, несете Вы сами. Вернее, заявители, которые ставят свою подпись в листе "Н" в форме Р11001. Что касается "гонений", то они уже есть на организации, созданные по закону 3085-1 после 01.09.2014 г., которые называются "потребительское общество". Налоговики такие организации уже "прессуют" через суд. Мы об этом предупреждаем еще с сентября 2014 года.
    20 июля 2019 в 11:10
    Ну, не знаю, как там у них, не бывали, а у нас КАЖДОЕ юрлицо, подавшее документы в ФНС на регистрацию ждет ЮРЭКСПЕРТИЗЫ в Москве!!! Только, когда от-туда приходит отмашка - "регьте!!!" происходит регистрация кооператива!!! И это ТОЛЬКО НА РУКУ НАМ-КООПЕРАТОРАМ! Например, можно приложить к уставу в виде Прил.1 "Положение Стол заказов" не через паевой!!! Или порядок прописать обмена НЕРАВНОЦЕННЫМИ ПАЯМИ, или приложить Прил. 3 "ПБУ кооператива с Учетной политикой и обязанностями Глбуха... Сдали, ЮРЭКСПЕРТИЗА проканала, приходит впоследствии чел в погонах- тыкаем носом в Устав, утвержденный МОСКВОЙ!!! и ау-фидерзейн майн либе...
    1 февраля 2021 в 10:40
    5-е. Без права подписи в ПО действует Председатель Совета и Председатель Правления , а не Совет...6-е "пайщики делятся друг с другом различной информацией в целях ознакомления." - есть целая библиотека пайщиков различных ПО, гден есть доступ ко многим тренингам и книгам, как в электронную библиотеку, люди скидываются на приобретение и в закрытом доступе потом все держится и доступ дается только пайщикам за абонентскую плату.
    8 июня 2016 в 12:431
    Здравствуйте Егор! А вы оказываете услуги по консультации и оформлению ПО? Очень интересует эта тема и хотелось бы понять возможность ее применения конкретно для своих ООО.
    1 августа 2016 в 19:58
    хоть создать с "0" хоть "подредактировать работу отдельных ЦПП кооператива запросто...
    2 июля 2018 в 11:07


    Здравствуйте! У меня , на данный момент два вопроса 1. Бухучет( с проводками и суммами ) обмена НЕРАВНОЦЕННЫХ паевых вносов и 2. Как проводить в бухучете кооператива ценности, поступившие от пайщиков (не в ПФ!!!) В НЕСОБСТВЕННЫЕ ФОНДЫ КООПЕРАТИВА (с баланса на ЗАБАЛАНС !) и обратно с Забаланса на баланс кооператива???
    2 июля 2018 в 11:09
    Вопросы у Вас возникают, видимо, потому, что Вы думаете, что пайщики обмениваются паевыми взносами между собой. Это не так. Пайщик вносит в ПО / ПК паевой взнос и получает возврат паевого взноса из ПО / ПК. По поводу "ценностей": пайщики не "ценности" вносят, а взносы. Если это паевые взносы (возвратные), то они поступают на 80 счет бух. учета. Все невозвратные взносы - поступают на 86 счет бух.учета.
    20 июля 2019 в 11:28
    От консультации - через оформление доков по регистрации- текущая деятельность- учет- делопроизводство , вообщем все-все-все делается! Пишите в личку, если еще не пропал интерес, или ВАШ кооператив не приносит запланированного ранее профита!!!
    1 февраля 2021 в 10:45
    Егор, есть вопросы o.prisyazhnaya@gmail.com
    8 сентября 2017 в 12:48

    «Несмотря на то, что ПО это некоммерческая организационно правовая форма, мы знаем как подготовить документы, чтобы ПО стало с таким же контролем, как и в привычном ООО (полностью подконтрольно одному человеку или двум и т.д.)»

    Здравствуйте Егор! Не могли бы Вы подсказать по этому вопросу.
    29 марта 2018 в 10:38
    Егор, да, в законе 3085-1 сказано, что председатель совета и председатель правления действует без доверенности. Но Вам надо ознакомиться с законом 99-ФЗ от 05.05.2014 года, который ввел в действие с 01.09.2014 г. некоторые новые статьи в ГК РФ, в частности, статью 65.3.
    Так вот, если председатель совета будет действовать без доверенности (т.е. его ФИО будет в ЕГРЮЛ), а также подписывать решения совета о приеме в пайщики, когда в совете 2 или 3 члена, то для ПО / ПК, которые не занимаются коммерческой деятельностью (НПО /  НПК) это будет означать огромные риски, которые могут привести в дальнейшем к банкротству этого НПО / НПК.Так что, "не травите гусей", оставляете только председателя правления в ЕГРЮЛ как лицо, действующее без доверенности.
    20 июля 2019 в 11:21
    вот с абонентской платой Вы попадете! Пайщики должны покрывать ЧЛЕНСКИМИ и иными  взносами (целевое финансирование) сметные затраты кооператива!!! пропорционально их доле участия в одной или нескольких кооперативных ЦПП!!!
    1 февраля 2021 в 10:43
    Сообщение от Егор Мыслебор

    «Оформлять надо специально ПО а не ПО, несмотря на решение ГК. это делается если правильно прописать устав и ОКОНХи надо проследить правильно т.к. на всех кто зарегистрируется как ПК и начнет применять закон N 3085-1 будут гонения.....»

    Егор, можно подробнее о "гонениях" ? (в чем это будет выражаться и какие "опасности" вы для себя уже выявили)
    22 июня 2016 в 7:39

    Интересует регистрация ПО/ПК - http://regforum.ru/members/77536/ по возможности пришлите ваши контакты на connect@dealbroker.ru

    6 апреля 2017 в 13:13
    Доброе утро! Подскажите пожалуйста как внести в ПО к примеру земельный участок и какие регистрационные действия совершает ПО - регистрация договора доверительного управления. Как я понял регистрируется переход права на основании договора. Вот интересует какая форма договора должна быть и как правильно его составить, что бы регистратор не завернул документы, особенно если имущество находится в Крыму. И можно ли подавать документы на материке, в Москве к примеру.
    15 ноября 2017 в 9:471
    разъяснения от 2011 года из Белгородской областной конторы Росреестра НА 6 страницах у меня имеются! Все изложено подробнои в деталях... Сейчас кое-что поменялось, но в порядке подачи и прохождения доков... Это не суть...
    2 июля 2018 в 10:57
    Чтобы внести в ПО / ПК земельный участок в виде паевого взноса, нужно зарегистрировать в Росреестре переход права собственности с пайщика на ПО / ПК. Кроме всего прочего, в Росреестр надо предоставить подписанные с обеих сторон, договор о внесении в паевой фонд ПО / ПК земельного участка и передаточный акт.
    20 июля 2019 в 11:34

    Подскажите, если сейчас надо менять устав потребительского общества, то название надо менять и указывать слово "кооператив"?

    1 декабря 2017 в 20:41
    Наименование потребительского кооператива должно содержать указание на основную цель его деятельности, а также слово "кооператив". Наименование общества взаимного страхования должно содержать слова "потребительское общество".

    У вас - Общество взаимного страхования?
    2 декабря 2017 в 18:52
    Скажите, ради проверки моих познаний, а КАКУЮ ИМЕННО основную цель деятельности ПК указали ВЫ? В названии, конечно-же...
    2 июля 2018 в 11:00
    Согласен с Александром, только слов "кооператив" или "потребительский кооператив" в наименовании не достаточно. Есть уже много отказов по России при гос. регистрации,  когда в названии ПК нет указания на основную цель деятельности.
    20 июля 2019 в 11:37
    Да!
    2 июля 2018 в 10:58

    Сообщение от timout

    «МИНЮСТ в один прекрасный день инициирует проверку прекрасного ПО, а результаты направит в органы внутренних дел.»

    а почему сразу "МИНЮСТ"?
    может, для начала, с госдепа начать?


    Сообщение от НЕКозаНостра

    «Мы свои ПО зарегистрировали в такие же сроки как и ООО и в 46 ИФНС. Проблема не в регистрации, а во внутренних документах.»

    у Вас проблема в Ваших документах?

    Сообщение от Мария

    «Статья, действительно, скорее приследует "рекламные цели",»

    наверное, ибо, написана всего лишь через год после 99-ФЗ
    а вот здесь и я отрекламируюсь
    недавно зарегистрировал
    МЕЖГАЛАКТИЧЕСКИЙ КООПЕРАТИВ ОРГАНИЗАЦИИ ХРАМА МИРА, МИРОВ, РЕЛИГИЙ, ВЕРОИСПОВЕДАНИЙ И ОРГАНИЗАЦИИ ПРОВЕДЕНИЯ МИРНЫХ КОНТАКТОВ ИНОПЛАНЕТНЫХ РАС ЖИЗНИ

    ОГРН 1177847267542

    2 декабря 2017 в 18:361
    Интересная тема. Можно ли продавать безрецептурные лакарственные средства через ПО? Что для этого нужно, кроме соблюдения требований к помещению и соблюдения правил хранения лекарств?
    4 февраля 2018 в 17:17
    ВСЕ! абсолютно все лицензии, разрешения, согласования КАК ДЛЯ АПТЕЧНОГО ПУНКТА, ИЛИ АПТЕКИ! Лучше действующий пункт "пригласить" в кооператив агентом по обслуживанию пайщиков! НДС 10 % сэкономите и с пайщиками поделитесь. Вы им таблетки на 10% дешевле, они Вам целевые взносы, например процента 3!!!
    2 июля 2018 в 11:031

    Цитата из статьи

    «Несмотря на то, что ПО это некоммерческая организационно правовая форма, мы знаем как подготовить документы, чтобы ПО стало с таким же контролем, как и в привычном ООО (полностью подконтрольно одному человеку или двум и т.д.) »

    29 марта 2018 в 10:37
    Здравствуйте! У меня , на данный момент два вопроса 1. Бухучет( с проводками и суммами ) обмена НЕРАВНОЦЕННЫХ паевых вносов и 2. Как проводить в бухучете кооператива ценности, поступившие от пайщиков (не в ПФ!!!) В НЕСОБСТВЕННЫЕ ФОНДЫ КООПЕРАТИВА (с баланса на ЗАБАЛАНС !) и обратно с Забаланса на баланс кооператива???
    2 июля 2018 в 10:55
    да много нюансов однако, а как вы относитесь к компаниям предоставляющим бухгалтерские услуги https://audit-consultant.ru/vedenie-bukhgalterskogo-uchyeta-organizatsiy/ гораздо дешевле для небольших компаний, чем содержание штатного бухгалтера
    14 сентября 2019 в 14:27