спасибо за новости!)
Круглый стол нотариусов: изменения в гражданском законодательстве с 01 января 2016 года
Внимание!
Получите ответы на вопросы по регистрации и внесению изменений юрлиц и ИП в телеграм-чате Регфорума.
Перейти в чат: https://t.me/reg_regforum
Привет Регфорум!
20 и 21 января прошли круглые столы нотариусов и представителей ФНС по обсуждению вступивших в силу изменений в законодательстве. Дебаты были нешуточные. Спешу поделиться «сводками с полей».
Хочу сразу заметить, что на данный момент официальных заключений по результатам указанных встреч нет. Поэтому я попытаюсь тезисно донести, то, что озвучили представители ФНП и ФНС. По итогам этих встреч в ФНП должны выпустить методические рекомендации для нотариусов, а до этого торжественного дня, коллеги будут полагаться на личное мнение и «общую температуру по больнице».
Выход участника ООО из общества
На форуме уже не раз писали, что с 1 января 2016 года выход участника из ООО подлежит обязательному нотариальному удостоверению. Удостоверять выход участника нотариусы будут по правилам предусмотренным для совершения сделок , а именно ст. 55 Основ законодательства РФ о нотариате (представители ФНС и ФНП пришли к единому мнению, что сделки с долями в уставном капитале подпадают под действие ст. 8.1 ГК РФ).
Пока четкой позиции о том, какие документы будут требовать нотариусы нет и коллеги будут ориентироваться исходя из той самой «температуры по больнице».
Как минимум будут требовать устав общества. Что касается согласий супругов, то по мнению ФНП, они не нужны (но что-то мне подсказывает, что до появления методических рекомендаций нотариусы все-таки будут их брать). Мы удостоверяли выход участника по новым правилам 13 января, документы о регистрации получили 20 числа.
Дискуссионным остается вопрос о количестве экземпляров заявления . Налоговая сейчас принимает оригиналы заявлений о выходе и получается, что в обществе ничего не остается. Поскольку сведения об удостоверении заявлений о выходе заносятся в Единую информационную систему нотариата налоговая обещала рассмотреть вопрос о принятии копий указанных заявлений на регистрацию. Ждем письма.
Стоимость услуг в Москве 500 руб. по пп. 6 п. 11 ст. 333.24 НК РФ + 3000 руб. ПТР.
Оферта о продаже доли третьему лицу
Подлежит нотариальному удостоверению по тем же правилам. Что касается согласий супругов, ситуация аналогична выходу участника.
Стоимость услуг в Москве 500 руб. по пп. 6 п. 11 ст. 333.24 НК РФ + 1000 руб. ПТР.
Акцепт оферты о продаже доли нотариально не удостоверяется
При этом нотариусам рекомендовано проверять имеет ли акцептант преимущественное право покупки (является ли участником общества) и соответствие размера приобретаемой им доли в уставном капитале размеру принадлежащей ему (акцептанту) доли (имеется ввиду реализация преимущественного права покупки не всеми участниками общества). Думаю, что необходимости приобрести долю не пропорциональную (большую) принадлежащей акцептанту доле будет необходимо представлять заявления об отказе участников, которые не воспользовались своим преимущественным правом.
Кроме того, по мнению ФНП после акцепта оферты о продаже доли отдельно будет удостоверяться договор купли-продажи доли в уставном капитале. Я не совсем понимаю как это будет выглядеть на практике и как это будет корреспондировать с положениями п. 1 ст. 433 ГК РФ (то есть в день получения акцепта оферентом бежать вдвоем к нотариусу и удостоверять договор?). Думаю, что проще сразу удостоверить продажу доли внутри общества или излагать оферту в виде проекта сделки. С этим пунктом как-то вообще мало понятно пока, надеюсь коллеги поправят.
Стоимость услуг в Москве 500 руб. по пп. 6 п. 11 ст. 333.24 НК РФ + 1000 руб. ПТР (оферта).
Договор купли-продажи доли % от суммы сделки по пп. 4.1. п. 1 333.24 НК РФ + 12500 руб. ПТР если стороны физические лица, 17500 руб. если хотя бы одной из сторон является российское юридическое лицо, 27500 руб. если хотя бы одной из сторон является иностранное юридическое лицо.
Опцион на заключение договора купли-продажи доли в уставном капитале ООО, безотзывная оферта и акцепт безотзывной оферты
Также подлежат нотариальному удостоверению по тем же правилам.
Здесь хочется обратить внимание на то, что все три документа могут быть удостоверены разными нотариусами. Заявителем при государственной регистрации изменений в ЕГРЮЛ выступает нотариус, удостоверивший акцепт безотзывной оферты в независимости от того была ли безотзывная оферта о продаже или о покупке доли.
Стоимость услуг в Москве 500 руб. по пп. 6 п. 11 ст. 333.24 НК РФ + 1000 руб. ПТР (оферта).
Акцепт безотзывной оферты % от суммы сделки по пп. 4.1. п. 1 333.24 НК РФ + ПТР (в тарифах ПиТХ не указана, ну думаю по аналогии с с офертой – 1000 р.).
Опцион 500 руб. по пп. 6 п. 11 ст. 333.24 НК РФ + 1000 ПТР.
Продажа доли в ООО с публичных торгов
Правила и тарифы те же, что и при продаже доли третьим лицам Заявителем при регистрации изменений в ЕГРЮЛ является нотариус.
Отдельно хочется отметить, что поскольку заявителем с 01 января 2016 года является нотариус, то расходы по подготовке формы Р14001 и ее передаче в налоговый орган несет нотариус. Нотариальный тариф и ПТР за это не взимаются.
При представлении заявлений на регистрацию изменений в ЕГРЮЛ нотариусом посредством ЭЦП во все субъекты РФ
Документы о регистрации, включая Устав общества будут поступать к нотариусу в электронном виде и (при желании заявителя) нотариус будет их выдавать на бумажных носителях в порядке ст. 103.9 Основ.
Плата за представление документов на государственную регистрацию снижена в два раза:
1000р. по пп. 12.8 п. 1 ст. 22.1 Основ + 50 руб. за каждый лист отсканированного документа (к примеру при смене генерального директора представление документов обходится 1500 руб., что дешевле, чем удостоверить доверенность от имени юридического лица на подачу документов в МИФНС).
Увеличение уставного капитала общества с ограниченной ответственностью
Основным вопросом и поводом для дискуссий является вопрос необходимости нотариального удостоверения решения единственного участника общества об увеличении уставного капитала.
ФНП считает, что нотариальное удостоверение не требуется по аналогии с решениями единственного участника по другим вопросам. А вот ФНС напротив считает, что решения ЕУ должны удостоверяться нотариально, поскольку данная норма нацелена на защиту прав такого участника от посторонних посягательств. Но пока по закону о государственной регистрации юрлиц требовать документы (свидетельства) о нотариальном удостоверении такого решения у них нет, то и представлять такие документы не нужно. Однако ФНС обещает принять соответствующие меры в виде изменений в законодательство.
Буду благодарна если поделитесь своим мнением и опытом.
Статьи по теме:
- Новые формы 2020: ждем с нетерпением
- Новые формы 2020: вебинар от ФНС
- В налоговых закрыт прием посетителей на срок до 3 апреля
- Ликвидатор — заявитель, нотариус подаёт доки. Интересное из чата
- Сколько берут нотариусы за смену директора? Делимся цифрами
- Нотариусы не заверяют решения участников из недружественных стран?
Для того, чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
«Кроме того, по мнению ФНП после акцепта оферты о продаже доли отдельно будет удостоверяться договор купли-продажи доли в уставном капитале. Я не совсем понимаю как это будет выглядеть на практике и как это будет корреспондировать с положениями п. 1 ст. 433 ГК РФ (то есть в день получения акцепта оферентом бежать вдвоем к нотариусу и удостоверять договор?).»
Здесь, наверное, руководствуются положениями п. 11 ст. 21 ФЗ об ООО.
27 января 2016 в 12:331
Х Закрыть
Спасибо за подсказку! А если оферту направлять в виде проекта сделки то тогда как? :)))
27 января 2016 в 16:41
Х Закрыть
Опцион имеете в виду? :) Ну так, насколько я понимаю, несмотря на то, что в первом предложении п. 11 ст. 21 указано, что "путем составления одного документа", в абз. 4 специально оговаривается, что сделка, направленная на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, во исполнение опциона на заключение договора может быть совершена путем отдельного нотариального удостоверения безотзывной оферты (в том числе путем нотариального удостоверения соглашения о предоставлении опциона на заключение договора), а впоследствии нотариального удостоверения акцепта.
Хотя, я пока смутно представляю всю процедуру.
28 января 2016 в 11:02
Х Закрыть
«Налоговая сейчас принимает оригиналы заявлений о выходе и получается, что в обществе ничего не остается. »
нет, ФНС 46 с первого дня принимает нотар. копию с нотар. заяв-ия о выходе
27 января 2016 в 12:47
Х Закрыть
Спасибо за новости! Я все документы оправляю по ЭЦП и поэтому оригиналы остаются в обществе. А для тех, кто пожелает сдавать их лично будем выдавать копии.
27 января 2016 в 13:061
Х Закрыть
Не подскажете, кто сейчас является заявителем при выходе участника из Общества? Нотариус - "06"?
27 января 2016 в 13:27
Х Закрыть
И "ногами" подаёт тоже он, по-старому? Или обязательно нотариус, как в случае при "классической" нотариальной сделке?
Добавлено:
Хм, только что звонил нотариусу - заявитель при классической сделке к/п доли заявитель нотариус.
27 января 2016 в 13:41
Х Закрыть
Уточните, пожалуйста, кто знает и подавал. 1000 рублей это вся подача документов нотариусом в электронном виде или 1000 за каждый документ+ 50 р. за каждую страницу. И каким образом потом зарегистрированные изменения получить? Тоже у него? И сколько это будет стоить?
27 января 2016 в 13:56
Х Закрыть
Подавали документы в эл. виде в декабре, оплачивали удостоверение подписи на заявлении 1500 и 100 руб. за каждую страницу (учитываются все документы: протокол, гарантийные письма, устав...). Нотариус передает Вам готовые док-ты в электронном виде, а получать на бумажном носителе в соответствии со способом, указанным в заявлении: лично, по доверенности или почте.
28 января 2016 в 0:49
Х Закрыть
«Оферта о продаже доли третьему лицу Подлежит нотариальному удостоверению по тем же правилам.
Стоимость услуг в Москве 500 руб. по пп. 6 п. 11 ст. 333.24 НК РФ + 3000 руб. ПТР.»
Поменяли тарифы? В декабрьских тарифах ПТР составляла 1000руб.
27 января 2016 в 13:341
Х Закрыть
Спасибо большое, что обратили внимание! Я опечаталась. Сейчас попрошу поправить.
27 января 2016 в 13:48
Х Закрыть
«Выход участника ООО из общества»
Коллеги-регистраторы, которые плотно общаются со своими нотариусами, уточните (а возможно и не стоит этого делать!!!) что на "круглом столе" методистами МГНП было разъяснено, что при удостоверении Заявления о выходе участника из состава участников Общества нотариус будет проверять состав оставшегося единственного участника юр.лица (именно в таком случае). Т.е. отслеживать, чтобы оставшийся участник-юр.лицо сам не состоял из единственного участника. В случае наличия таких обстоятельств нотариусам дано указание не удостоверять Заявление о выходе.
Да, бред! Никто не вправе (если это не предусмотрено Уставом) запретить участнику выйти из Общества.
27 января 2016 в 13:372
Х Закрыть
Да такая информация озвучивалась. Не думаю что все ее примут в качестве абсолютного руководства к действию именно потому что паво на выход должно быть предусмотрено уставом и других ограничений нет.
27 января 2016 в 14:431
Х Закрыть
Анна, если документы на регистрацию увеличения УК подал нотариус в электронном виде, так в каком виде нотариус выдаст потом зарегистрированный Устав и как его потом представлять в гос. органы, например, Росреестр и т.д.?
27 января 2016 в 15:43
Х Закрыть
Нотариус выдает документы на бумажных носителях путем удостоверения равнозначности документа на бумажном носителе электронному документу. Стоимость услуги 50р\лист. Документ на бумажном носителе и устав в том числе будет содержать удостоверительную надпись нотариуса и представлять его можно так же как и документ, выданный налоговой.
27 января 2016 в 16:372
Х Закрыть
«Нотариус выдает документы на бумажных носителях путем удостоверения равнозначности документа на бумажном носителе электронному документу. ..........Документ на бумажном носителе и устав в том числе будет содержать удостоверительную надпись нотариуса и представлять его можно так же как и документ, выданный налоговой. »
На что сослаться? У нас отказываются в банке и у реестродержателя принимать такие доки...(
25 марта 2016 в 12:39
Х Закрыть
Бредовая идея палаты. Вчера пришлось убеждать нотариуса, что оформление нотариального Заявления о выходе у нотариуса, еще не означает что участник его донесет до общества.
Да и вообще нотариусы НУ ОЧЕНЬ много берут на себя.
28 января 2016 в 10:313
Х Закрыть
с большим нетерпением ждем мет.разъяснений в письменном виде, надеюсь, сроко выйдут. А вам огромное спасибо за статью, а также огромная просьба, при появлении мет.разъяснений с письменном виде, - выложить их здесь.
27 января 2016 в 20:09
Х Закрыть
Спасибо большое, как только получим, постараюсь выложить.
27 января 2016 в 23:021
Х Закрыть
«Акцепт оферты о продаже доли подлежит нотариальному удостоверению»
большая просьба ткунуть в пункт (абзац, статью) ФЗ об ООО, где такое написано!!!
п. 5 ст. 21 (кусочки)
Участник, намеренный продать свою долю или часть доли в УК ООО третьему лицу, обязан известить в письменной форме об этом остальных участников ООО и само ООО путем направления через общество за свой счет нотариально удостоверенной оферты (да!!!)
Оферта о продаже доли или части доли в УК ООО считается полученной всеми участниками ООО в момент ее получения ООО. При этом она может быть акцептована лицом, являющимся участником ООО на момент акцепта, а также ООО в случаях, предусмотренных настоящим ФЗ. Оферта считается неполученной, если в срок не позднее дня ее получения ООО участнику общества поступило извещение о ее отзыве.
т.е. речь о НЕ безотзывной оферте
В случае, если уставом предусмотрено преимущественное право покупки доли или части доли обществом, оно вправе воспользоваться им в течение семи дней со дня истечения пп покупки у участников ООО или отказа всех участников ООО от использования преимущественного права покупки доли или части доли путем направления акцепта оферты участнику ООО.
Где, ГДЕ, где написано про нотар. акцепт???????
Сделка, направленная на отчуждение доли или части доли в УК ООО, во исполнение опциона на заключение договора может быть совершена путем отдельного нотариального удостоверения безотзывной оферты (в том числе путем нотариального удостоверения соглашения о предоставлении опциона на заключение договора), а впоследствии нотариального удостоверения акцепта.
Безотзывная оферта считается акцептованной с момента нотариального удостоверения акцепта.
Но речь в последних 2 абзацах исключительно о нотариальном акцепте безотзывной оферты во исполнение опциона на заключение договора
Если я не права, ткните пальцем в чем!!! Если я права, то надо исправить текст
28 января 2016 в 1:076
Х Закрыть
«большая просьба ткунуть в пункт (абзац, статью) ФЗ об ООО, где такое написано!!!»
Поддерживаю. Тоже возник такой вопрос.
Только, сделку-то, все равно, придется удостоверять... Так что, по сути дела, оференту и акцептанту придется встретиться у нотариуса (это не касается безодзывной оферты).
28 января 2016 в 11:04
Х Закрыть
Да, совершенно верно. Я об этом и говорю. Про удостоверение акцепта ни слова.
29 января 2016 в 12:15
Х Закрыть
ЛеляР, Вы совершенно правы.
Речь о нотариальном удостоверении акцепта на круглом столе нотариусов шла исключительно в отношении получения безотзывной оферты.
При "обычных"/"простых" сделках - акцепт оформляется в простой письменной форме.
28 января 2016 в 12:511
Х Закрыть
Спасибо, 2 дня вчитывалась в текст поста и в ФЗ до написания коммента, почти усомнилась в своей адекватности)))
28 января 2016 в 16:39
Х Закрыть
ЛеляР спасибо за Ваш комментарий, пост подправим, вопрос я выяснила, перечитала 21 статью еще раз. Я и написала в посте что не совсем понятен данный пункт. Сейчас исправлю.
29 января 2016 в 11:09
Х Закрыть
Спасибо за статью!!! Что касается решения единствнного участника об увеличении УК, то МИФНС 15 по Санкт-Петербургу требует заверять решение.
28 января 2016 в 11:07
Х Закрыть
«Основным вопросом и поводом для дискуссий является вопрос необходимости нотариального удостоверения решения единственного участника общества об увеличении уставного капитала.»
Какая тут может быть дискусия. Один участник он все и решает! Зачем заверять решение!? Чьи права могут быть нарушены, самого себя??:)
28 января 2016 в 11:313
Х Закрыть
Требуют не решение заверить, а подпись в решении...как то-так...у нас)
28 января 2016 в 14:522
Х Закрыть
Я тоже согласен с ФНС. Нотар.заверение вводится для того, чтобы не только удостоверить, что участники реальны, но присутствовали и понимают за что голосуют. В случае ед.участника удостоверяет нотариус то, что именно он принял решение и подписался под ним. А то есть ед.участник, от его имени оформляется решение об увелич. УК и спокойно вводится другой участник.
28 января 2016 в 15:081
Х Закрыть
Суть Ваших рассуждений относительно удостоверения подписи единственого участника понятна, но тогда надо и в законе прописывать об этом не двусмысленно. Действующая редакция закона позволяет только нотариально удостоверять решения ОСУ, а ни как ЕУ.
29 января 2016 в 11:07
Х Закрыть
Согласен. Да вот проблема только в том, что у нас законы так пишут...А потом суды и ФНС разъясняют, как это было с поправками в ГК по хоз.обществам. Видимо чтобы никому без работы не остаться :)
30 января 2016 в 6:44
Х Закрыть
Нам сегодня отказ выдали (ввод нового участника с увеличением УК), на основании что у нас решение единственного участника не заверено у нотариуса (Уфа, 39 ИФНС), хотя 19.01.2016 при звонке в их юр.отдел говорили что не надо заверять и нотариус то же говорила, что заверять не нужно, а сейчас 29.01.2016 уже с точностью до наоборот говорят, что заверять надо. И уже их юр.отдел ссылается на статью 17 закона об ООО.
Кто-нибудь пытался обжаловать отказ на этом основании? Что посоветуете?
29 января 2016 в 11:19
Х Закрыть
«на основании что у нас решение единственного участника не заверено у нотариуса (Уфа, 39 ИФНС)»
Вот это плохая для меня новость.
«Что посоветуете?»
Обжаловать. Все на основании того же п. 3 ст. 17 ФЗ об ООО, в котором указано, про факт принятия решения общего собрания участников общества об УК и состав участников общества, присутствовавших при принятии указанного решения.
29 января 2016 в 12:12
Х Закрыть
Вот здесь http://forum.garant.ru/?read,7,2152295 меня сильно смущают комментарии по нотариальному удостоверению решений участников общества,
в частности вот этот http://forum.garant.ru/?read,7,2152295,2152365#msg-2152365
"в терминологии ГК РФ высший орган управления ООО (как и любой корпорации), а значит и единственный участник ООО, именуется общим собранием. " ???
29 января 2016 в 12:27
Х Закрыть
По поводу этих комментариев к прошлым изменениям, могу сказать, что и нотариусы, и налоговая, вроде как, уже согласились с тем, что решения подтверждать путем нотариального удостоверения не нужно. Ни одного раза в прошлом году у меня не возникло вопроса с необходимостью нотариального удостоверения решения единственного участника (и с 39-ой налоговой, в том числе).
29 января 2016 в 12:55
Х Закрыть
Уточните, пожалуйста, как обстоят дела с протоколом общего собрания участиков, проведенного в форме заочного голосоания?
Нотариус сможет его удостоверить? ))
Если нет, то можно ли на основании этого протокола заверить форму Р13001 на увеличение УК?
28 января 2016 в 15:24
Х Закрыть
Сегодня столкнулся с такой проблемой:
У нотариуса заверил формы Р13001, Р14001 на смену генерального директора, новую редацию Устава и смену ОКВЭДов. Все это нотариус отпрвил в электронном виде в налоговую. С 1 января документы дожен выдать нотариус с удостоверяющей надписью, но вся проблема в том что нотариус не понимает как ей заверить устав и листы записи. ПРОШУ ПОМОЩИ!!!
Может какие-то ссылки на документы чтобы я ей мог показать что делать.
28 января 2016 в 15:32
Х Закрыть
Максим об этом написано в посте путем удостоверения равнозначности документа на бумажном носителе электронному документу. После того, как нотариус получит документы о государственной регистрации в электронном виде, совершает нотариальное действие в порядке ст. 103.9 Основ.
29 января 2016 в 10:121
Х Закрыть
Анна, но ведь нотариус удостоверяет равнозначность только в отношении листов записи. Нам, например, не удостоверили Св-во о постановке на налоговый учет по новому адресу ООО и Уведомление о снятии с учета в НО по старому адресу ООО (они нотариусу пришли в эл. виде, он нам выдал просто незаверенные распечатки). Предполагаю, что придется за ними отдельно в районную налоговую ехать... Как по Вашей практике? Удостоверяет нотариус что-то, кроме листов записей?
29 января 2016 в 10:46
Х Закрыть
Только что выдала свидетельства о государственной регистрации юрлица, о постановке на учет в налоговом органе, устав общества и лист записи о создании и отдала заявителям. Проблем не вижу вообще. С чего Вы взяли что удостоверяется только лист записи? Нам приходит контейнер с документами и к каждому файлу (документу) имеется файл подписи ЭЦП. Все документы, содержащиеся в контейнере выдаем на руки. Не переживайте, идите обратно к нотариусу пусть посмотрит содержимое контейнера повнимательнее. Повторяю для каждого файла (свидетельство, устав и.т.д.) контейнер содержит файл подписи. Все должен выдать нотариус
29 января 2016 в 12:29
Х Закрыть
Да, вы правы, действительно после консультации в налоговой убедили нотариуса заверить все, в т.ч. свидетельство. :)
29 января 2016 в 16:28
Х Закрыть
«Только что выдала свидетельства о государственной регистрации юрлица, о постановке на учет в налоговом органе, устав общества и лист записи о создании и отдала заявителям. Проблем не вижу вообще. С чего Вы взяли что удостоверяется только лист записи? Нам приходит контейнер с документами и к каждому файлу (документу) имеется файл подписи ЭЦП. Все документы, содержащиеся в контейнере выдаем на руки. Не переживайте, идите обратно к нотариусу пусть посмотрит содержимое контейнера повнимательнее. Повторяю для каждого файла (свидетельство, устав и.т.д.) контейнер содержит файл подписи. Все должен выдать нотариус»
Верно, все документы приходят подписанные УКЭП ФНС России.
А Вы не задумывались, как Ваши клиенты будут дальше жить с документами, которые Вы им выдали?
Приказ ФНС России от 13.11.2012 № ММВ-7-6/843@ «Об утверждении формы и содержания документа, подтверждающего факт внесения записи в Единый государственный реестр юридических лиц или Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей» никто не изменял (забыли!). Пунктом 4 этого приказа установлено, что документ, подтверждающий факт внесения записи в Единый государственный реестр юридических лиц, по форме № Р51003 (Свидетельство о государственной регистрации юридического лица), в случае его выдачи (направления) заявителю в бумажном виде оформляется на бланке, изготовленном по единому обзазцу, утвержденному приказом Федеральной налоговой службы от 23 ноября 2004 г. № САЭ-3-09/123@. Т.е. Свидетельства изготавливается на бланках, которые относится к защищенной полиграфической продукции уровня «В». Иных способов изготовления свидетельств, в том числе в порядке, предусмотренном статьей 103.9. Основ законодательства о нотариате, этим приказом ФНС пока не предусмотрено.
Думаю, что ни один банк не согласится принять документы, которые изготовлены с нарушениями требований нормативно-правовых актов регистрирующего органа.
И это правильно! Для этого НПА и пишутся.
Нотариусы ставят телегу впереди лошади (формально соблюдая Основы законодательства о нотариате), но не задумываются о последствиях (как у А.И. Райкина: «К пуговицам претензии есть?»). А последствия будут и будут серьезные (большинство регистраторов из личного опыта могут про последствия рассказать).
30 января 2016 в 12:56
Х Закрыть
Вопрос интересный и требует изучения. Клиенты получили документы о регистрации при создании. Пошли в банк банковскую карточку понесли. Пока не вернулись. Свидетельства приходят с номером бланка, в соответствии с приказом. Если почитать закон об электронной цифровой подписи на который ссылается ФНС, то документы подписанные ЭЦП считаются тождественными документам на бумажных носителях. ФНС предупреждал на вебинаре, что первое время будут попытки критики. Народ должен привыкнуть, кроме того было сказано, что в ближайшее время сама налоговая откажется от бланков и будет выдавать свидетельства на белых листах. Думаю и приказ поправят. ФНС пояснили, что бланки отменят, как только кончатся уже закупленные бланки.
30 января 2016 в 23:57
Х Закрыть
Сегодня уточнили у нотариуса, действительно при выходе участника из ООО требует согласие супругов.
29 января 2016 в 8:321
Х Закрыть
Налоговая в нашем регионе по изменениям разумно подошла, т.е. совместная встреча на заседании нотариата, принесла хорошие плоды, сами не ожидали. Значит, при принятии решения об увеличении УК ед.участником - решение не заверяется, а при выходе участника из общества, предоставляется копия нотариально-заверенного заявления о выходе участника, заверенная ЕИО и печатью ООО.
А вот нотариусы вообщи интересно подошли. На своем заседании методического совета, относительно предоставления документов для удостоверения заявления о выходе участника должны быть следующие документы:
1. Выписка из ЮГРЮЛ (сами запрашивают);
2. Согласие собственника (нотариально удостоверенное, ссылаются на ст.35 Семейного кодекса).
3. Устав - желательно (!), потому как "...само удостоверение заявление не влечет правовых последствий без передачи этого заявления участником обществу в порядке, определенном законодательством..."
29 января 2016 в 11:11
Х Закрыть
«2. Согласие собственника (нотариально удостоверенное, ссылаются на ст.35 Семейного кодекса).
Супруга видимо Вы имели ввиду?
«3. Устав - желательно (!), потому как "...само удостоверение заявление не влечет правовых последствий без передачи этого заявления участником обществу в порядке, определенном законодательством..."»
Устав обязательно, т.к. в нем могут содержаться положения о запрете на выход.
29 января 2016 в 13:54
Х Закрыть
есть ли у кого письменные указания ФПН, может, уже вышо что-нибудь
1 февраля 2016 в 10:51
Х Закрыть
Добрый день!
В итоге,решение единственного участника об увеличении УК и вводе нового участника, заверять нотариально?
2 февраля 2016 в 14:52
Х Закрыть
Нет не надо. Но некоторые налоговые как видно из обсуждения так почему-то не считают.
2 февраля 2016 в 16:20
Х Закрыть
В 46-ю сдавайте спокойно. Мы уже документы о регистрации пару раз успели получить.
4 февраля 2016 в 13:00
Х Закрыть
Анна, подскажите, мы собираемся подавать документы в 46-ю на смену юр. адреса. В Обществе 3 участника. Надо будет заверять подписи участников на протоколе нотариально для 46-й? В Протоколе предумотрели фразу о том, что "Принятие решений общим собранием участников Общества и состав участников Общества, присутствовавших при их принятии, подтверждается фактом подписания протокола общего собрания участников всеми участниками общего собрания участников Общества. Нотариальное удостоверение подписей участников Общества при проведении Общего собрания участников Общества и принятии ими решений не требуется.".
4 февраля 2016 в 14:55
Х Закрыть
Кирилл если речь об ООО то заверять ничего не нужно. Вы же адрес менятете, а не уставной капитал плюс способ подтверждения принятия решений в протоколе избрали без нотариального удостоверения. Если речь об акционерках, то или нотариус или регистратор, посмотрите ст. 67.1 ГК РФ. Удачи!
4 февраля 2016 в 15:34
Х Закрыть
Анна, а если речь идет об увеличении уставного капитала путем внесения дополнительного вклада единственным участником общества (взнос наличных на счет Общества) или третьим лицом (вход в общество третьего лица путем внесения ден. средств в качетве взноса в УК Общества). В таком случае надо будет заверять подпись участника/учатсников на решении/протоколе, если в протоколе есть фраза о факте подписания протокола всеми участниками общества? Спасибо заранее.
8 февраля 2016 в 17:18
Х Закрыть
Кирилл если это решение единственного участника, то его заверять не нужно. А вот решение общего собрания участников об уведичении УК нужно удостоверять нотариально. Таким образом, решение единственного участника об увеличении УК и решение единственного участника общества об увеличении УК за счет дополнительного вклада третьего лица (лиц) заверять не нужно. Сегодня уже не знаю какой по счету раз получили документы о регистрации в МИФНС 46 и выдали их на руки заявителям.
8 февраля 2016 в 17:35
Х Закрыть
Анна, простите за назойливость, правильно ли я понял, что если в обществе два и более участников, и даже несмотря на то, что в протоколе есть фраза о том, что "Принятие решений общим собранием участников Общества и состав участников Общества, присутствовавших при их принятии, подтверждается фактом подписания протокола общего собрания участников всеми участниками общего собрания участников Общества. Нотариальное удостоверение подписей участников Общества при проведении Общего собрания участников Общества и принятии ими решений не требуется.", все равно надо будет заверять подписи участников на протоколе нотариально, и если этого не сделать, то будет вынесено решение об отказе в регистрации?
9 февраля 2016 в 10:05
Х Закрыть
Кирилл, давайте "отделим котлеты от мух" :) Если речь идет об увеличении уставного каптлала ООО:
решения единственного участника нотариально удостоверять не нужно, а вот решения общего собрания об увеличении уставного капитала нужно нотариально удостоверять.
По остальным вопросам повестки дня решения общего собрания можете подстверждать по ст. 67.1 ГК РФ путем подписания протола всеми участниками.
9 февраля 2016 в 11:17
Х Закрыть
«решения единственного участника нотариально удостоверять не нужно, а вот решения общего собрания об увеличении уставного капитала нужно нотариально удостоверять.»
По мненинию МИФНС №15 заверять нужно любое решение об увеличение УК. Будь это решение ед.участника или общего собрания участников... При подаче не заверенного решения - ОТКАЗ ))))
17 февраля 2016 в 11:37
Х Закрыть
доброго времени суток, нет ли каких письменных рекомендаций, разъяснений?
8 февраля 2016 в 13:59
Х Закрыть
Подскажите, пожалуйста. Если при сделке по отчуждении 100% долей ООО одним физ.лицом другому физ лицу заявителем является нотариус, то в форме Р14001 в листах Р заявления страница 2 и страница 3 указываются паспортные данные и прописка нотариуса? Или эти листы вообще не заполняются, а заполняется Лист Р заявления страница 1 и сразу лист Р заявления страница 4?
16 февраля 2016 в 19:01
Х Закрыть
Добрый день! да, в данных заявителя указываются паспортные данные, прописка и телефон нотариуса (сам нотариус заполняет). потом подписывает форму ЭЦП и отправляет в фнс, через 5-6 дней ему присылают лист записи с внесенными изменениями в электронном виде.
2 марта 2016 в 10:34
Х Закрыть
Добрый день!
Один любезный нотариус в СПб, предоставил следующие разъяснения по вопросу согласия супруга при выходе из ООО.
Спешу с Вами поделиться:
РЕКОМЕНДАЦИИ КРУГЛОГО СТОЛА НП СПБ
1) Требуется ли согласие супруга участника общества, подающего заявление о выходе из общества?
Ответ на этот вопрос зависит от правовой квалификации заявления о выходе из общества.
А) Если заявление о выходе из общества рассматривать как одностороннюю сделку, с обязывающим эффектом (как, например, заявление о приватизации; односторонний отказ от договора, порождающий обязанность передать вещь), то согласие необходимо. В подтверждение данного вывода можно приводить: формулировку п. 1 ст. 8 ФЗ Об ООО: участники вправе «выйти из общества путем отчуждения своей доли обществу, если такая возможность предусмотрена уставом общества»; экономико-правовые соображения, например, заинтересованность супруга(и) в активе, постоянно приносящем доход, а не в действительной стоимости доли, которая, благодаря усилиям других участников (отчуждение активов по заниженной цене, размывание доли за счет увеличения уставного капитала и т.д.), может быть существенно занижена и прочее.
Б) Выход из общества – институт корпоративного права, четко урегулированный законом, стоящий особняком от конструкций договорного права (корпоративного договора, соглашения об опционе на заключение договора и т.д.).
Заявление о выходе из общества – волеизъявление, направленное на реализацию корпоративного права по прекращению членских отношений и тем самым модификации объекта из доли в УК в ее стоимость. Право это существует у участников не всех ООО, а только тех, в уставе которых оно специально предусмотрено. Природа его аналогична заявлению о предоставлении информации о деятельности общества, голосованию на общем собрании и т.д. Delegelataрезультатом заявления о выходе является получение бывшим участником имущественного эквивалента – действительной стоимости доли, тем самым закон создает условия, исключающие злоупотребления, которые могли бы последовать при отчуждении доли по соглашению между участниками оборота, например связанные с согласованиям условия о цене. В силу п. 1 ст. 23 ФЗ Об ООО Общество не вправе приобретать доли или части долей в своем уставном капитале, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом, поэтому оно не может рассматриваться как полноценный приобретатель доли, не будучи заинтересовано в этом, а лишь выполняя возложенную законом обязанность по выплате действительной стоимости доли и поиску способа получения имущественного эквивалента для себя (реализация доли, уменьшение уставного капитала и т.д.).
Вывод: подход «Б» видится достаточно теоретически обоснованным исходя из специфики корпоративных отношений, однако он не достаточно хорошо согласуется с общественными отношениями (фактической реализацией рассматриваемых норм), влечет за собой многочисленные нарушения имущественных интересов супругов участников ООО, не обладающих корпоративными правами, поэтому, представляется, что подход «А» является предпочтительным.
17 февраля 2016 в 11:34
Х Закрыть
Вопрос по Увеличению УК через ввод участника в Общество! Нотариального удостоверения решения не требуется? Но кто-нибудь уже делал таким образом сталкивался с этим? Что требуют нотариусы на удостоверение данных документов? (обычный пакет документов?) А документы подтверждающие оплату доли? Ну т.е квитанция к ПКО в данном случае подойдет ли?
18 февраля 2016 в 10:59
Х Закрыть
только что из ИФНС (Иркутская область) , решения ед. участника требуют нотариально заверенное, обзвонила трех нотариусов - то же самое, говорят приходите дадим список документов, решение ед.участника удостоверяется нотариально и стоит около 6000 руб.:(+ еще заверить заявление, короче обдираловка! Теперь не намного и дешевле выходит смена участника через вход-выход, по сравнению с прямой продажей доли новому участнику.
24 февраля 2016 в 11:24
Х Закрыть
11.03 получили документы -увеличивали УК , решение ед участника нотариально не заверялось
14 марта 2016 в 10:35
Х Закрыть
https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/6153323/
29.08.2016 09:30
По закону при увеличении уставного капитала общество с ограниченной ответственностью обязано представить для государственной регистрации изменений нотариально заверенное решение об увеличении своего уставного капитала.
Однако уставный капитал может увеличиться благодаря вкладам других обществ, которые присоединяются в результате реорганизации. В этом случае предоставлять заверенное решение об увеличении уставного капитала не нужно.
К такому выводу ФНС России пришла по итогам рассмотрения жалобы на отказ в государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы общества с ограниченной ответственностью.
29 августа 2016 в 21:19
Х Закрыть
доброго времени суток, нет ли каких официальных письменных рекомендаций, разъяснений со стороны ФНП?
4 мая 2016 в 10:34
Х Закрыть
Насколько мне известно, нет. Они пока в процессе обсуждения. На семинаре МГНП слышала, что они в процессе находятся подготовки и не выйдут до тех пор пока коллеги не придут к единому мнению по некоторым вопросам.
4 мая 2016 в 12:27
Х Закрыть
доброго дня, нет ли новостей (официальных разъяснений или еще чего) по нововведениям о заверении решения ЕУ об увеличении УК? какие доки нужны? тарифы и т.д.???
9 августа 2016 в 9:45
Х Закрыть
Добрый день! Спешу сообщить, что палата наконец выпустила рекомендации по январским изменениям. В ближайшие дни обязуюсь опубликовать пост.
12 августа 2016 в 15:59
Х Закрыть
Доброго дня, с огромным нетерпением ждем от вас метод. рекомендации ФНП, ну и конечно же ваш пост.
22 августа 2016 в 11:29
Х Закрыть
спасибо, будем с нетерпением ждать, только если можно дать и первоисточник для детального изучения
12 августа 2016 в 17:26
Х Закрыть
доброго времени суток, выложите, плиз, методические рекомендации, хочется почитать, что там понапридумали..
1 сентября 2016 в 17:43
Х Закрыть
Введите имя участника
Прямой эфир
Никита Златов36 минут назад
Как признать право собственности на акции пропавшего акционера
ArtiFicial18 ноября 2024 в 9:19
Внесение изменений в Устав (добавочный капитал)
Олег Дронов7 ноября 2024 в 21:54
Нельзя так просто взять и «размыть» долю миноритария
Nick19862 ноября 2024 в 13:19
Как получить специальное разрешение Президента РФ на сделку с недружественным лицом
Андреев Николай2 ноября 2024 в 8:10
Поменяли адрес без собрания участников: непорядок, решил участник