Новые формы-2016: когда их уже ждать?

Ну, як діти, чесслово! (с)

Ловите k3n обещаете её любви, ласки и тридцать три кило "Мишек косолапых" и она вам расскажет, что да как делать в настоящих условиях. Без всяких там догадок и рассуждений вилами на воде писанных.

Это все, конечно, понятно. Очень нам помогает k3n.

Но официальный ответ ФНС вовсе не помешает.

Запрос - да. Я про всё прочее выше изложенное.

Но что-то мне подсказывает, что данный запрос будет отвечен в максимально дозволенные сроки, не раньше. Там этих запросов сейчас... и они, увы, никак не ускорят принятие новых форм, а скорее наоборот.

Ну на срок принятия новых форм запросы не влияют точно. На запрос отвечают одни, а формы принимают другие. 

Запрос еще чем хорош- на всех многоуважаемой k3n не хватет, а официальный ответ Николай тут опубликует

Не правильно. Отвечать буду те, кто делает формы. Другие только их утверждают и в лучшем случае просто тянут резину, а в худшем капризничают "то не нравится, сё противоречит такой-то запятой в Кодексе". Каждый официальный запрос отвлекает от работы именно тех, кто делает формы.

Конечно, запрос от целого сообщества, а не от каждого регистратора по отдельности - это много лучше. Но тем не менее.

Просто k3n ответит вам намного быстрее ) Ей не придётся каждое слово ответа у кого либо согласовыать.

Цитата из статьи

«И да, реорганизация через присоединение ? теперь только 1+1, иначе проверка. »

Прям вот сразу так и проверка? Чёт не верю! )))

Вопреки страшным прогнозам и различного рода "а я ведь предупреждал!" планирую в ближайшие дни подать присоединение 4 в 1. Если всё-таки сумею организовать всё это и подать, то о результатах отпишусь.

Очень ждем!

Николай, подтверждаю, всё получилось! Подавали начало реорганизации в виде "4+1", в пятницу нам внесли соответствующие изменения. Уж не знаю, что будет дальше... но этот этап мы прошли.

Поздравляю! Но вообще, отказов в таких случаях не предусмотрено, просто могут проверить данные вносимые в ЕГРЮЛ на достоверность — а это задержка в рег. действиях до 30 дней.

Если белые и пушистые, то почему бы и нет.

А если нет, почему бы клиенту не обосновать все "-" 4-1 и "+" 1 к 1, и поднять ценник?

Клиентам даже не предлагаю эти ромашки. 1 к 1 всегда.

Проверка достоверности сведений, включаемых в ЕГРЮЛ, а не налоговая проверка компании!

так я и не говорил о налоговой проверке)

Цитата из статьи

«только 1+1, иначе проверка»

Там и других оснований полно (например, участие в рео "свежей" организации).

Да и так ли страшен черт, как его малюют? Ну, месяц+, ну, проверка. Для умельцев не должно быть критично.

а я вас и не цитировал)

Никаких новых форм нет и не будет. 46-я ИФНС так утверждает. 

откуда инфа?

Только что 46-я ИФНС так утверждала. 

Есть внутреннее письмо с ФНС, в котором говорится, что новых форм не будет

А само письмо возможно в студию?

Скорее асего нет, нам просто сегодня с вышестоящего рассылку сделали, для применения в работе

Сегодня общалась с местными нотариусами (39 регион), они отказываются заверять формы, пока нет никаких разъяснений, звонила в налоговую, они говорят мол, ждем, будут новые формы, а когда будут - неизвестно!!! на вопрос - а что же нам делать и как нам менять адрес, говорят, подавайте 14 форму и сопроводительное письмо.....а когда я спросила, не откажут ли с таким комплектом - сказали, не знаем, может и откажут ))))) в общем я в очередной раз умиляюсь нашим гос. органам....про изменения все знали еще когда, и до сих пор никто ничего не знает.

форм новых пока не ожидается в ближайшее время, подавайте пока по старым

Подскажите, а Вы у какого нотариуса были? Я тоже с 39-го, а мне надо идти заверять формы.

Звонила на московский и куйбышева. А вы на какие формы заверять едете? Напишите потом если все пройдет успешно.

Я поеду к Береговому разговаривать, о результатах беседы отпишусь. Заверять буду Р13001, Р11001 и Р14001 (разные клиенты) по 14-ой будем пробовать выход по новым правилам делать. Заодно уточню стоимость.

Буду безмерно благодарна за информацию. Мне нужно тоже создание сделать и в другом юр.лице поменять адрес на другой регион и директора. с адресом у меня самые большие вопросы.....

Береговой на Зарайской 19 заверяет как и прежде

Спасибо! а что с выходом участника? все получилось?? 

Я думаю завтра или в понедельник идти к нотариусу и подавать в налоговую. Могу по результатам отписаться, если Вы, конечно, не успеете сдаться раньше меня :)

Я думаю, что  врятли раньше вас сдамся, так что любая информация мне будет полезна.

Тогда я обязательно отпишусь о результатах, возможно даже более подробно в отдельную публикацию

Вот я, к примеру, тоже весь в панике... Меня клиент на части рвёт. Мол: "Делай вход третьих лиц как хочешь, только быстро и не через продажу! За ценой не постою, касатик!" А я чего, я готов. Только, блин, нотариусы нифига не готовы и все резину тянут. Спасибо хоть контора Карнауховой не боится пробовать и ответственность на себя брать. Оперативно так образцы протоколов и остальной мишуры выслали. Объём документов и уловия, скажу я вам, вырос значительно. Числа так 14 или 15 буду подавать. Отпишусь как и чего получилось. Всем удачи!

Очень ждем!

а можно увидеть образцы протоколов этих? 

Друзья! К сожалению, я взорвал себе весь мозг, но так и не понял как вставить сюда ссылки на эти файлы... Если кому-то интересно, то можно зайти ко мне в профиль. Я их там все сохранил (все 8 штук). Всем удачи!

• справка об отсутсвии совета директоров
• список участников
• уведомление для ООО по инициативе
• справка об отсутсвии внутренних документов
• справка об отсутсвии договора об осуществлении корпоративных прав после 01.09.2014
• лист регистрации
• протокол для ООО внеочередное
• список документов для ООО (по инициативе исполнительного органа)

Спасибо) 

А почему в протоколе у участников ООО акции записаны?

Не заморачивайтесь. Я так думаю, что помощники нотариуса ваяли протокол из протокола для акционерного общества. Просто пропишите как нужно Вам и всё.

Для чего это все?

Да, мржно и мне плиз образцы, а то наши нотариусы дремлят(((

Посмотрите в моём профиле. Удачи!

спасибо и вам)

Спасибо за образцы документов. Я так понимаю, вам их дали нотары?

Да они. Кстати, в протокол, как оказалось будет вноситься ещё один пункт. Об утверждении итогов внесения денежных средств или что-то вроде этого. Нотариус ещё сама не решила. Но без этого пункта, оказывается, нельзя. Как определится - отпишусь.

Подскажите пожалуйста а тарифы нотариальные уже выросли?

У нашего нотариуса Решение ВСУ стоит 10 100 рублей. 

Смену местонахождения вчера подавал. Притом в пределах одного города. Из района в район.

По старым требованиям не принимают. Типа должна быть форма уведомления о решении сменить адрес, но её пока нет, поэтому ничем не поможем. По итогу приняли Решение учредителя + 14форму, в которой заполнен лист на смену местонахожденя с 1 по 5. Через пять дней дадут лист записи, с этого момента на 21ый день мы подаём уже конечный пакет доков с приложением договоров аренды на новое помещение. Ура, товарищи! Да здравствует наше любимое государство!

А Ваши мытарства где происходили? В каком городе? Судя по Вашему профилю, Вы из Новосибирской области...

Да, 16 ИФНС по Новосибирской области

Ну, надеюсь, у нас в Москве адрес местонахождения и юридический адрес, все-таки, будут различать... Вам, пока что, могу только посочувствовать. С нетерпением ждём информацию от тех, кто пытался менять адрес в Москве! А Вам удачи и терпения в это непростое для регистраторов время!

Спасибо! Да пребудет с нами сила)))

Такой же алгоритм предложили в 46.

Скажите, а решение на 2 этапе вы будете сдавать то же самое, что и на 1 этапе? Если нет, то в чем вы видете разлииче решений (протоколов) на этих этапов?

С практической точки зрения не совсем ясно на какой протокол (решение)_ссылаться в новой редакции устава с новым юр. адресом: на тот, который подавали на 1 этапе либо на 2 этапе? 

Я этот вопрос уточнял на приёмке, консультант долго рылась в методичке, сказала, что по второму этапу обозначена тока 14форма (если устав уже заточенный) и документы, подтверждающие адрес. А если 13, то там уже про решение какое прикладывать ничё сказать не могут

Странная методичка. Непонятно, зачем на 2 этапе исполльзовать 14 форму, когда нужно 13, а 14 на первом этапе.

И что значит заточенный устав?

Почему же, всё верно. 

Если Устав свежий, где местонахождение написано как "РФ, г.Новосибирск", то на втором этапе подаётся 14ая форма.
Если же в Уставе по старинке прописан полный адрес, то Устав подлежит замене или внесению изменений в пункт и тогда подаётся 13ая форма

Это в какой методичке, в той, которая по действующим формам?

Дурдом...

вчера была в 15 СПБ. сказали, что новых форм нет

пользуемся старыми 

Всем привет!

А что известно по Челябинску? Есть такие, кто владеет информацией?

Смену местонахождения подаем уведолмение в ИФНС по старому адресу, а через 20 дней подаем документы уже в ИНФС по новому месту нахождения?

И еще вопрос - если меняем только адрес в пределах одного муниципального образования, то все по старому??? 

Спрашивала про смену адреса вчера в ИФНС 15 СПб у адекватного юриста.Ответ:

1.Внутри города все остается, как раньше.

2. Если переезжаете в другой регион, то

- Подаете в ИФНС по нынешнему нахождению организации форму 14001, лист Б, заполненый до населенного пункта, лист на заявителя. К нему - решение об изменении места нахождения.

И ждете 21 день.

-После подаете ПО НОВОМУ МЕСТУ НАХОЖДЕНИЯ форму 13001, заполненную как ранее на смену адреса + стандартный пакет для смены адреса + обязательно документ на право владения помещением (дог. аренды или св-во о собственности и т.п.)

Только я не поняла пока, получим ли что-то (бумагу) по истечении этих 21 дней. Вроде нет.

Как вариант: юрист согласился, что одновременно в форме 14001 (о которой говорилось выше) не запрещается и смена дир-ра.

Адекватно.

Единственный адекватный ответ. Молодцы в 15-е.

По факту подачи 14-й формы, я так предполагаю, будут выдавать лист записи со статусом, что юр. лицо находится в процессе изменения места нахождения.

Смущает только порядок заполнения листа Б 14-й формы до НП. Они же должны будут эти 20 дней проверять как-то достоверность сведений об адресе и нет ли каких-нибудь "хвостов" за организацией перед бюджетом. Иначе для чего такой длительный срок....

И потом в законе говорится, что подавать документы возможно не ранее чем через 20 дней с момента внесения в ЕГРЮЛ записи о том, что юр.лицом принято решение "об изменении адреса, при котором изменяется место нахождения".

Таким образом, после подачи 14-й формы на 7-й рабочий день получаем лист записи. Этим же днем либо на след. рабочий день по новому месту нахождения подается комплект документов на изменения. 

Но есть небольшое уточнение: перед подачей по новому адресу лучше все-таки уточнить в местном регоргане как нужно подавать документы, если в уставе будет указание только на населенный пункт. В этой части есть два сложившихся подхода. 1-й: 13-я форма подается только на изменение устава (без листа на адрес) и одновременно с ней 14-я форма об изменении адреса, поскольку адрес в уставе не содержится и подпадает под изменения, не связанные с изменением учредительного документа. 2-й подход соответствует описанному в посте выше.

Таким образом строго по срокам регистрации (без учета срока на подготовку, подписание и нот. удостоверение документов) теперь процесс смены адреса будет занимать: 7 рабочих дней (заявление о принятии решения о смене места нахождения и адреса) + 20 законных дней ожидания, с момента внесения записи в ЕГРЮЛ. Кстати, дни календарные. Пару абзацев выше говорится о 3-х рабочих днях в отношении срока подачи заявления о принятии решения на изменение места нахождения. В этом случае все-таки календарные. Ну хоть за это спасибо! 20 дней будем отсчитывать начиная со дня, следующего за указанным в листе записи ЕГРЮЛ. На 21-й день уже можно смело сдавать документы в регорган. Итого: 29 календарных дней.

Сообщение от s0wa

«Только я не поняла пока, получим ли что-то (бумагу) по истечении этих 21 дней. Вроде нет»

Подав Р14001 - вы получили новую внесенную запись, Лист записи, где будет написано что в ЕГРЮЛ внесены сведения о том, что принято решение об изменении места нахождения (в выписке тоже будет такая же строчка).

И 20 дней отсчитываются от момента внесения этой записи. В остальном - все правильно 15-ая сказала.

Как это смена директора в той же 14 форме?
При смене директора же заявитель - новый директор, а при изменении адреса тот, о котором имеются сведения в ЕГРЮЛ.

Калининградская налоговая придерживается того же мнения.

Нотариус в Москве согласилась заверить но старым образцам формы 14001 и 13001. Но вот подать через нотариальную электронную систему не советуют, "все висит" и налоговая 46-я их не принимает. Только лично в налоговой (ну или по доверенности).

проводить изменение МН у ЮЛ по форме Р13001, а по форме Р14001 такое изменение возможно будет только в определённых случаях: когда у ООО типовой устав, (которого ещё нет в помине), когда адрес меняется внутри муниципальноо образования, это я вам как рег. орган советую ;)

Подскажите тогда как мне правильно заполнить 14 форму в качестве уведомления, в случае если я меняю регион, какие пункты заполнять???? и что именно нужно предоставить на втором этапе регистрации смены МН??? гарантийное письмо, правоустанавливающие документы, договор аренды, или и то и другое??

форма Р14001 для случая уведомления о начале процедуры изменения МН в адресе заполняется только до муниципального образования никак не далее. если будет указан полный адрес, то будет отказ.
Следовательно, нужно первый лист, лист об адресе, идекс и если это питер или москва, то только субъект, плюс лист на заявителя. К 13001 лучше подовать все документы по адресу, лишним не будет, в противном случае могут приостановку сделать

Сообщение от ЛЁКУС

«форма Р14001 для случая уведомления о начале процедуры изменения МН в адресе заполняется только до муниципального образования никак не далее. если будет указан полный адрес, то будет отказ.»

Если требуется указать только субъект, то зачем указывать индекс? Индекс ведь привязан к конкретному адресу и чтобы его определить с использованием КЛАДР, нужно ввести полный адрес.

Поясните, если есть информация по данному поводу.

Без индекса никак, новый НО не опредилится. Определить нужно индекс и указать его, пока так

Выше встречалась информация, что на первом этапе при смене местанахождения по форме Р14001 допускается смена ЕИО. Верно ли это? Или данное уведомление должно идти особняком?

Если верно, что можно менять ЕИО, то можно ли одновременно делать и другие действия, например выход участника и передачу доли обществу?

Одновременно делать нельзя! Потому что при смене адреса Р14001 расченивается как уведомление, а другие изменения отдельно подовать надо

Это, конечно, логично, но очень уж хочется посмотреть на обоснование налоговой в случае выдачи отказа в регистрации в такой ситуации. Подозраваю, что такой отказ будет относительно легко обжаловать.

Сообщение от ЛЁКУС

«Одновременно делать нельзя!»

Ваша категоричность радует :-) Хоть кто-то в чем-то уверен.

Тогда еще уточню свой вопрос: если одновременно в одной форме Р14001 на первом этапе смены места нахождения нельзя осуществлять другие регистрационные действия, то нужно заполнять вторую форму Р14001 для их регистрации?

или другие регистрационные действия вообще запрещены до окончания регистрации смены места нахождения?

Лучше либо поменять директора, потом адрес, либо наиборот ;)

По поводу смены директора в 46 сказали подавать особняком

Звоинл в налоговую спрашивал какие документы нужны для смены юр. адреса в другой город, сказали подавать 14001 форму с полностью заполненым листом на адрес, и в решении (протоколе) тоже сказали указывать полный адрес, подавать их сперва, потом по закону после 20 дней 13001 и все необходимые документы к адресу.

Добрый день!

Звонила в Наро-Фоминскую налоговую. Сказали для смены адреса нужно подать им решение и форму 14.001 с заполненным Б листом с 1 по 5 пункт. Но программа, к сожалению, не дает возможность распечатать форму без указания улицы. Как быть? Кто-нибудь подавался уже?

Добавьте в программе любую улицу, распечатайте, замажте замазкой лишнее и отксерьте.

Такие "косяки" с прораммой будут, пока админы не внесут обновления. А может уже внесли. Попробуйте обновить версию. Удачи!

Экселевские формы всё стерпят

А 5 пункт как заполнять, если нет населенного пункта, а есть: индекс, регион, район, город (районный центр)?. В таком случае 5 пункт не заполнять?

Во всяком случае в программе КЛАДР пишет в 4 пункте город, но в п. 5 населенного пункта нет в новом адрес места нахождения и в КЛАДР,

На нет и суда нет.

Города вполне достаточно.

Если говориться, что заполняется с 1 по 5 пункт, это значит что должно быть заполнено в заявлении с 1 по 5 пункт, так как адрес заполняется в соответсвии с кладр и фиас, если заметеле, в ст.23 есть пункт - "не совпадение адреса с фиас Я со своими ЮЛ делаем так, заполняем в программе полностью адрес, а потом выкидываем ненужные пункты или в экселе или замазываем и ксерим ; Про смену адреса ещё на сайте налог.ру похожее написано ;)

Не очень понял ваш ответ. Давуайте разбиремся.

Моя ситуация. Нужно сменить место нахождения и юр. адрес в др. регион.

Кладр у нового адреса выдаёт такие данные: регион, район, муниципальное образование (город). Населенного пункта нет.

Соответствнно в 14 форме по КЛАДР я должен заполнить в листе Б пунткы с 1-4 (с учётом индекса).

Но исходя из разъяснеий ФНС и вашей позиции (если не так понял, то извините), я всё равно должен заполнить и п. 5. Но как я это сделаю, если Кладр его не знает?

Мне два раза продублировать одно и то же наименове город Урюринск в п. 4 и в п. 5? Но это же неправильно.

Либо я что-то не так понимаю? 

Дорогие коллеги.

Цитирую себя соответственно ответу юриста в ИФНС 15 СПб:

- Подаете в ИФНС по нынешнему нахождению организации форму 14001, лист Б, заполненый до населенного пункта, лист на заявителя.

ДО НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА.

Т.е. заполняете только пункты 1-4.

Благодарю. 

Не много не так поняли, заполнять надо по 5 пункт, но как в КЛАДРЕ, т.е. такие пункты которые выдает Кладр, в ващем случае индекс, регион, район, муниципальное образование (город), дублировать не надо

Благодарю. 

В пятницу пытались подать в 46-ую "старую" форму 13001 (нотариус заверил без проблем). В окне консультации сказали не подавать, т.к. будет отказ 100%. Типа уже действуют новые формы и надо подавать их. На вопрос - где их можно получить или хотя бы увидеть :) ответили - читатйте законодательство!

КАКОЕ законодательство?! Где читать!?  Надо было взять этого консультанта за шкирку и тыкать носом в столешницу, пока он чётка и ясно не назвал номера и даты НПА, которые мы ДОЛЖНЫ читать!!!! А сделать это, раз на что-то там ссылается, он обязан! Ей богу, хоть бери и сам туда иди!!! 

Полностью согласна :) Но пытался подать лично руководитель и наверное у него не хватило на это духу. Было сказано искать новые формы самой ))))

При этом старые формы ещё никто не отменял. А на какоую регистрацию подавали? 

Что значит старая форма? По форме, действовавшей еще в 2015 году? 

И нам в 46-й ИФНС сообщили, что новых форм не будет! 

Да, форма, действовавшая в 2015 году. Пыталась дозвониться в пятницу в 46-ую, сказали, что консультации, касающиеся последних изменений, начнут давать по телефону после 18.01.Ждемсссс...

Цитата из статьи

«И да, реорганизация через присоединение ? теперь только 1+1, иначе проверка. »

Всем добрый день! Кто-нибудь может сказать, повлечет ли проверку присоединение "2+1", если начало процедуры зарегистрировано ещё в прошлом году (06.11.2015), а подача 16003 будет возможна только в феврале 2016?

И в каком виде будет эта пугающая "ПРОВЕРКа"????)

Коллеги, что-то я запутался. Прошу совета.

Нужно поменять юр. адрес в пределах одного города, который является областным центром. При этом не в Москве или Питере. Пусть будет г. Тула.

В Уставе сейчас есть точный адрес до улицы и дома. Новый адрес будет в пределах той же Тулы, но без улицы и дома. Т. е. будет переезд на другую улицу.

И вот возникает дилемма как правильно менять:

1. По новым правилам в 2 этапа, т. к. хоть местоположение (город) не меняются, но вносятся изменения в учредительные документы, т. к. нельзя в уставе оставить старый адрес.
Но тогда не понятно в какую старую, а потом новую налоговую подавать доки на 1 и 2 этапах если в этом городе всего один регистрационный центр?

2. По новым (по сути старым правилам) заполнять только 14 форму на новый адрес за 1 этап и всё.
При этом обязательное внесение изменение в Устав (убирается улица и дом, но остаётся тот же город) роли не играет, т. к. сам населенный пункт не меняется.

Вот и не могу определиться как правильно.

Прошу помочь разобраться в ситуации. Особенно, если кто-то уже удачно поменял адрес за 1 этап при сохранении города.