Отличная статья.
Добрый день, коллеги!
27 сентября я участвовала в круглом столе по новым формам на Бизнес -форуме 2013. Заранее прошу прощения за некоторую косноязычность, поскольку я не обладаю писательским талантом. Меня попросили опубликовать свой доклад с круглого стола, и вот слегка изменённый ко времени он здесь:
После вступления в силу новых форм ФНС, как и водилось раньше, приготовила для налогоплательщиков бесплатную программу для заполнения форм для регистрации. До 4-го июля 2013 года такой программой от налоговой службы была ППДЮЛ и ППДИП. Следует отметить, что до 4-го июля особой необходимости в использовании программного обеспечения для заполнения форм не существовало, так как конвертированные в word и excel формы были удобны и легки в заполнении, чего не скажешь о современных потугах справочно-правовых систем. Новая программа в последней редакции именуется ФДГР и содержит в себе как формы по заполнению на юр. лицо, так и на ИП. Несмотря на то, что разработчик прежних и новой программ тот же ГНИВЦ, программы эти совершенно разные. Общее, по сути, у них осталось только одно: это программы для подготовки заявлений для регистрации и только заявлений, никаких других документов для регистрации они не готовят. Это делает их не очень удобными для пользования регистраторами из-за необходимости двойного ввода данных. Но реализованность полноценного копи-паста в ФДГР заглаживает этот недостаток.
Во-первых, структура ФДГР копирует оригинальную форму, за что многие посчитали, что она стала не удобной для конечного пользователя. Теперь нужно действительно чуть-чуть разбираться в том, что ты собираешься сделать, а не выбирать из интуитивно понятного, как ранее.
Во-вторых, ФДГР не содержит никаких баз данных, в отличие от предшественников, в которых, например можно было взять данные физических и юридических лиц из одной формы и всегда использовать в другой. ФДГР позволяет использовать данные только на территории одной заполняемой формы. Многие считают это минусом и ждут когда это, наконец, будет реализовано. Хотя, если посмотреть глубже, возможно и нет никакой проблемы, а есть только положительные стороны. Как говорят разработчики отсутствие общих баз – отсутствие сложностей при обновлениях. Я если честно, в этом не очень разбираюсь, поэтому просто цитирую. Отдельные файлы формы, где хранятся персональные данные, можно разместить куда угодно или удалить вовсе. Да и работала ППДЮЛ в этом отношении не всегда корректно, в частности не сохранялись данные иностранных юридических лиц, а при копировании в заявители из других отделов исчезали то ИНН, то дата рождения физических лиц. «История ввода» же в ФДГР функционирует почти идеально, не так давно она избавилась от своего последнего известного недостатка (в версии 1.0.7 терялся адрес за пределами РФ). И, в общем-то, вопросом с копированием данных между формами тоже обещали заняться, когда исправят все ошибки. Но и сейчас это не является преградой к полноценной работе. Просто чуть более в техничную часть надо лезть, чтобы не вводить дважды одну и ту же информацию. В частности открывать любым, например, блокнотом сохраненный файл .dgr и менять в нём форму или часть содержания.
Ещё что хотелось бы отметить о копи-пасте (системе заполнения методом копировать - вставить). Он работает прекрасно, на всех кнопках, лишним выделением не заморачивает, во всех разделах, даже там где даты, чего не было в том же ППДЮЛ. Единственное, что точки там стоят автоматически, поэтому даты и ОКВЭДы нужно копировать без точек, что лично мне доставляет некоторое неудобство, но при заполнении вручную, наверное, многим, наоборот, помогает.
Выгрузка в Microsoft Word: её нет и не будет. Да и не нужна она, за исключением тех редких случаев, когда чего-то по КЛАДРу не существует, но очень хочется. К тому же программа полностью бесплатная, а привязка её к тому же word (как ППДЮЛ) делала бы программу уже условно платной.
Недостатком по отношению к ППДЮЛ является отсутствие поискового ввода ОКВЭД. Учитывая что теперь в заявление вносятся только цифры, это можно понять, но всё равно когда видишь текст того что вносишь как-то надежнее.
Вообще исключительная особенность ФДГР от всего, что есть ещё на данный момент – это формирование двухмерного штрих-кода. Благодаря этому штрих-коду, программа технически позволяет некоторые расширения от утверждённых форм, например, ввести до 20 символов в адресные объекты. При этом на печати программа уменьшит шрифт. По требованиям этого делать нельзя, но как поясняют разработчики: ИМ можно, так как есть двухмерный штрих-код. К нашему сожалению, все, что им можно, а позволяют они себе не мало (уменьшение шрифта, увеличение количества знакомест, плясание мимо точки в долях) пока нигде не задокументировано, и, по сути, является нашим риском. В случае получения отказа из-за того же шрифта вам будет предложено только жаловаться на ФНС, а в период когда разработчики программы решили что ноль в разделе 2 листа на общество не нужен, отказы получили очень многие. Поэтому хотя программа и официальная от ФНС, но проверять надо ее, так же как и любой сторонний продукт.
В программе предусмотрен выбор организационно-правовой формы для нашего удобства, чтобы не заполнять это в названии от руки, но многие жалуются, что там нет их ОПФ. Уточняю, что это не препятствие, и можно набрать всё от руки и вообще не трогать эту вспомогательную графу с выбором. Форма 11001 имеет контроль выбора ОПФ (для контроля раздела долей) поэтому для формирования файла нужно выбрать какую-либо. Ни на печать, ни в 2ШК эта информация не войдёт.
Также хотелось бы отметить, что ФДГР проверяет за вами. Она ругается на неправильные ОГРН, ИНН, или не введенные графы. Кстати отсутствие «истории ввода» на юр. лицо или ФИО в комплексе с выскакивающим окном о недозаполненности делает неудобным ручное копирование этой информации из других разделов заявления. Поэтому я слёзно прошу разработчиков расширить полномочия функции «история ввода».
На данный момент программа не позволяет поставить e-mail у заявителя – учредителя в 11001, хотя требования при отправлении через интернет это диктуют. Это связано с тем, что программа руководствуется другой частью требований касательно того какие разделы по заявителям заполняются. В ближайшее время обещали открыть для заполнения этот пункт, но результаты этого творчества определили на нашу совесть. Правда, когда это будет, не уточнили, так как есть некоторые технические сложности.
Обращаю Ваше внимание, что при заполнении адресных объектов, индекс нужно писать после улицы, так как программа после введения улицы либо заполнит индекс сама, либо обнулит его. Нет необходимости смотреть в требованиях как правильно писать сокращения улиц, городов, сел, регионов: ФДГР сама всё подставит, как положено. Дом, корпус и квартира программа подставит сама, если вы введете только цифры. Другие значения придется написать вручную. Надо сказать, что это большой плюс ФДГР, так как я сталкивалась с несколькими программными средствами, в которых эти объекты приходилось выбирать и никак иначе. А мы знаем, что невозможно охватить выбором всё разнообразие наших адресов.
К сожалению, на данный момент КЛАДР автоматически не подгружается программой (пока), поэтому необходимо следить за его обновлениями. Вообще хочется отметить, что программа поддерживается, постоянно исправляется и дополняется под наши нужды. Следить за обновлениями лучше на сайте налоговой. Не стоит гнаться за обновлениями на сайте ГНИВЦА, как правило, туда выкладывается сырое обновление, а уже после обкатки и положительной проверки кидается ссылка на nalog.ru. Так, например, на сайте ГНИВЦА уже побывала версия 1.0.8 и из-за новой ошибки в отношении 12-ой формы, она прошла мимо сайта налоговой. Сейчас вывешена последняя версия 1.0.9 и на сайте ГНИВЦа и на сайте налоговой: http://www.nalog.ru/el_usl/no_software/prog_ur/4195313/. В версии многое исправлено, к каждой версии можно посмотреть аннотацию и перечень изменений. Существенных ошибок остается всё меньше и меньше, но как говорится, ещё есть к чему стремиться.
Не исправили ошибку, которая не позволяет удалить второй лист на смену ОКВЭД в 14-ой форме из сохраненного файла .dgr. Решается поштучным удалением всех кодов.
Не формирует к печати форма 14002, выдает ошибку о незаполненности пункта 2.2 независимо от того, заполнен ли тот и нужен ли вообще. Решается только откатом на предыдущие версии программы, например 1.0.5.
Исходя из всего изложенного, резюмирую, что продукт в целом хороший, пользоваться можно, удобно, и естественно есть пожелания к улучшению.
Да Хорошо, Кратко, и все доступным языком
А приложения к улучшению ПРЕЛЕСТЬ
А не хотите Ваши предложения написать в ФНС?
По опыту - реализуют гораздо быстрее))))
Только в предложениях чуть поподробнее, типа: не удобно набирать код ОКВЭД желательно выбирать нужный код из списка, где видно какой вид деятельности выбираешь как это было в старой программе. Ну или что-то типа такого...
Про дублирование данных ФЛ в разных формах можно обосновать, что иногда приходится по одному ЮЛ заполнять сразу две формы Р13001 и Р14001.
И т.д.
Я бы очень этого хотела!
Надеюсь, что Мария согласится оформить чуть подробнее свои предложения.
Конечно сделаю, сейчас чуть появится лишнее время. На выходных думаю справлюсь с этим.
руки наконец дошли, но возникла другая дилема о пользе такого посыла (я тебе скинула в личку)
Маша, ты отлично пишешь, не надо скромничать! :)
Очень четко все по полочкам раскладываешь. Пиши еще!
Спасибо главному редактору регфорума, что довела статью до читабельного состояния :)
«Маша, ты отлично пишешь, не надо скромничать! :) Очень четко все по полочкам раскладываешь. Пиши еще!»
да, пиши ещё!
будем ждать...
Margo, спасибо, все очень верно подмечено.
В качестве предложений по улучшению хотелось бы также, чтобы программа имела функцию автоматического обновления, так как каждый раз проверять наличие обновлений и переустанавливать программу вручную очень утомительно.
Но, к сожалению, как сообщил мне сотрудник ГНИВЦ по телефону "горячей линии", данная функция в обозримом будущем реализована не будет по какими-то программными ограничениями, а жаль.
Все кончено понятно. Вопрос по конкретной ситуации. Адрес у гены г. Краснознаменск, в/ч 15689. Где это чудо писать? Программа требует улицу, без улицы не распечатывает. В списке улиц этого в/ч нет. Что делать в данной ситуации?????....подскажите.
Margo, спасибо за статью, со всеми предложениями по улучшению программы согласна.
Спасибо за статью! Я бы к предложениям к улучшению добавила невозможность открывать форму поверх другой уже редактируемой на данный момент. Например делаю ф.13001, затем открываю 14001, не сохранив при этом первую, получается неразбериха полная. А так же закрывая программу хотелось бы видеть предложение сохранить документ.
После обновления КЛАДРа, пропали улицы в Москве.
Что делать? Как откатить кладр обратно
«Как откатить кладр обратно»
вам сюда Софт для подготовки документов на регистрацию ЮЛ и ИП (Новые формы - 2013) а именно к bmn77
В новом релизе, а предыдущие не знаю, ОКВЭДы выбираются из меню... двойной клик по клеточкам заполнения и далее все понятно, заметил не сразу, а когда набрал несуществующие цифры, сразу высветилось красным и выпало меню.