ФНС: заявитель при смене директора – только новый директор
Внимание!
Коллеги, здравствуйте!
Налоговая служба, похоже, определилась в спорном вопросе о заявителе при смене директора. Мнение ФНС: заявителем может быть только новый директор. Как стало известно из надежного источника, официальная позиция уже сформулирована, но пока не доведена до широкого круга «пользователей».
На чем же строится позиция ФНС по столь наболевшему для Сообщества вопросу:
- Юридическое лицо, согласно п. 5 ст. 5 ФЗ №129, обязано в трехдневный срок с момента смены руководителя сообщить об этом в регорган. Это сказано в документе. А вот как сказано в самом Законе:
... в течение трех рабочих дней в с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений…
Нас из пункта 1 в данный момент интересует п. «л»:
л) фамилия, имя, отчество и должность лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, а также паспортные данные такого лица или данные иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, и идентификационный номер налогоплательщика при его наличии;
То есть указанные сведения о директоре могут быть изменены только с того момента, как сменится сам директор.
- Из предыдущего пункта делается вывод о том, что сообщать в регорган нужно уже о свершившемся факте, а не о том, который только собирается свершиться.
Выходит, «поиграть с датами» в протоколе уже не получится. Даже если, например, протокол от 15 мая, в котором сказано, что новый директор вступит в полномочия с 20 мая, получается, что отсчет трехдневного срока должен начаться не с 15 мая, а с 20, то есть в тот день, когда меняются данные о директоре. Иными словами, факт смены происходит в день вступления в полномочия.
- И далее уже поясняется, что раз уж в данном случае заявителем может являться руководитель юрлица (ссылаясь на пп. 1.3 п. 1 ст. 9 ФЗ №129), то заявителем будет новый руководитель. Учитывая сказанное выше о том, что изменения по смене руководителя должны подаваться в регистрирующий орган уже после их свершения как факта, то логично предположить, что заявителем тут будет только новый руководитель, потому что «старый» уже лишен своих полномочий.
Кстати, в Постановлении Президиума ВАС от 14.02.2006 № 12049/05 изложена подобная позиция о том, что раз уж руководитель общества уже не в полномочиях, то и подписывать от его лица заявление на внесение изменений он не вправе.
Разъяснения на недавно прошедшей конференции по вопросам майских изменений оставляли хоть какую-то надежду для регистраторов в вопросе «старого» и «нового» директора-заявителя. Теперь же, получается, мнение ФНС стало однозначным.
- Продажа доли в ООО, преимущественное право и налогообложение сделки для физлиц
- Смена юридического адреса на адрес квартиры генерального директора или участника усложнился
- Сколько берут нотариусы за смену директора? Делимся цифрами
- Хочет ли избираемый директор становиться директором, и другие вопросы из чата
- Нельзя так просто взять и «размыть» долю миноритария
- Поменяли адрес без собрания участников: непорядок, решил участник
иногда, в некоторых, крайне редких случаях, общения с налоргом
можно (и стоит) задать ему риторический вопрос:
"- Вас больше устраивает общение со мной или с прокурором?"
не пробовали?
попробуйте, уверяю - всем понравится
«... в течение трех рабочих дней в с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений…»
почему так любят вырезать из цитат ключевые слова?
цепочка слов воспроизведена верно, но не хватает одного слова:
обязаны сообщить об этом в регистрирующий орган
а что будет, если не сообщат в трёхдневный срок? откажут во внесении в ЕГРЮЛ изменений?
нет, не откажут - внесут с чавканьем
тогда о чём эта обязанность и эти сроки?
Если подавать с пропуском трехдневного срока, внесут, штраф только выпишут (хотя у нас он ни разу не доходил, может забывали?).
Тут скорее вопрос не о сроке, в который ЮЛ обязано сообщить о смене руководителя, а о моменте, с которого данные, отраженные в пп. "л" п. 1 ст. 5 ФЗ №129 "О регистрации ЮЛ и ИП", изменились. Измениться они могут только если сменился сам директор, то есть вступил в полномочия.
«Тут скорее вопрос не о сроке, в который ЮЛ обязано сообщить о смене руководителя, а о моменте, с которого данные, отраженные в пп. "л" п. 1 ст. 5 ФЗ №129 "О регистрации ЮЛ и ИП", изменились.»
или о начале срока для штрафных санкций?
«штраф только выпишут (хотя у нас он ни разу не доходил, может забывали?)»
я в пятнашке об этом поговорил - спросил:
- А как вы срок отслеживаете?
- А очень просто, если приложат протокол, а в нём есть срок, то штрафуем, а не приложат - не штрафуем.
Что говорит о том, что закон нужно соблюдать) Не предусмотрено к 14-й форме при смене гены прикладывать ничего, ну и не нужно - а то еще и оштрафуют)
бытует мнение, что
«Измениться они могут только если сменился сам директор, то есть вступил в полномочия.»
абстрагируемся, если сможем, от гены
при продаже доли по ПП изменения об уче возникают в момент внесения этих изменений в ЕГРЮЛ
но подаются сведения об этих изменениях по-любому до возникновения этих самых изменений
(т.е. на штраф не нарвёшься и закон соблюдёшь)
чем порядок изменения сведений о гене отличается от порядка изменений сведений об уче?
с точки зрения 129-ФЗ
Обязательно подискутирую с Вами, это крайне познавательно и полезно для ума, но прошу тайм-аут до вечера - сейчас несколько в завале.
«Налоговая служба, похоже, определилась в спорном вопросе о заявителе при смене директора. Мнение ФНС: заявителем может быть только новый директор.»
да вот нотариусы не определились. некоторые требуют того, кто в ЕГРЮЛ
Т.к. 14001 подписывает новый директор и ИФНС требует нотариальную доверенность, то у меня возникает вопрос кто должен поставить подпись на этой доверенности. Логично, что новый директор. Только нотариусы всегда просят выписку ЕГРЮЛ с указанием данного директора - чтобы удостовериться в его полномочиях, а у нас на руках только протокол об его избрании и приказ о вступлении в должность.
+ Для третьих лиц правоспособность нового руководителя возникает с момента внесения изменений в ЕГРЮЛ. Для третьих лиц, т.е. для нотариуса, ИФНС и т.п.
Как на практике решается данный вопрос?
Коллеги, может обсуждалось, но не нашел, а может быть участник ООО заявителем при смене директора?
Список на листе Р, вроде, не исключает такой возможности.
А почему?
Прямого запрета не могу найти.
Нотариусы как-то уклончиво отвечают.
Прямой эфир
