По поводу черных чернил: сегодня получили отказ, в котором налоговый орган ссылается на заполнение последнего листа - заявитель синей пастой, в частности, инн нотариуса, подпись заявителя. Так что никаких синих ручек у нотариуса, не смотря на то, что у них так положено.
27.05 — 7.06
Юрист-регистратор. Регистрация НКО 2024.
Новшества форм 2013
Внимание!
Получите ответы на вопросы по регистрации и внесению изменений юрлиц и ИП в телеграм-чате Регфорума.
Перейти в чат: https://t.me/reg_regforum
В этой статье мы более подробно рассмотрим «сверхновые» формы для государственной регистрации в сравнении с формами, утвержденными и рекомендованными, которые мы использовали в течение последних нескольких лет.
Новые формы утверждены Приказом ФНС России от 25.01.2012 г. № ММВ-7-6/25@
«Об утверждении форм и требований к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган при государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и крестьянских (фермерских) хозяйств» (далее – Приказ № 25) и применяются теперь как коммерческими, так и некоммерческими организациями.
Требования к оформлению этих форм (далее – Требования) отражены в Приложении № 20
к данному Приказу.
На первый взгляд, мы уже написали множество статей о новых формах, но все они затрагивают разные стороны проблемы.
Первое знакомство с формами и вводные данные – в статье:
Здравствуйте, Новые формы!
Технические моменты заполнения новых форм Заявлений:
Новые формы для регистрации юридических лиц в 2013 году
Инструкция по заполнению формы Р11001:
Порядок заполнения новой формы Р11001 при создании
В данной же статье мы вспомним недалекое прошлое и рассмотрим, как и в связи с чем произошли изменения во внешнем виде форм и процедурах внесения изменений с их помощью.
При работе над формами разработчики взяли за основу «рекомендованные» формы заявлений и постарались их улучшить.
Машиночитаемость
Во-первых, новые формы ориентированы на считывание информации с них программными средствами. Это и большая экономия рабочего времени, и ощутимое снижение количества ошибок, которые сопутствуют «ручному» вводу информации.
На данный момент только некоторые регистрирующие органы оснащены мощными потоковыми сканерами, которые могут автоматически сканировать большие объемы документов.
Поэтому о полноценном переходе на машиночитаемость говорить пока рано, но перспективы «модернизации» не так далеки.
В первое время рег.органы будут использовать маленькие ручные сканеры – для сканирования на Заявлениях т.н. двухмерного штрих-кода, который будет выводиться по периметру Заявлений при использовании для их заполнения специального программного обеспечения.
(Не путаем с одномерным штрих-кодом (как в магазине) в левом верхнем углу всех форм, в котором зашифровано название формы и номер заполняемого листа).
Соответственно, проведя этим ручным сканером по двухмерному штрихкоду (далее будем называть его «2ШК»), инспектор считывает всю информацию, зашифрованную на этом листе.
Если заявитель сформировал Заявление без использования этого 2ШК, то данные Заявления будут либо введены в базу вручную, либо пропущены через большой сканер.
Однако в этом случае будет выше риск ошибок распознавания текста по сравнению с использованием 2ШК, поэтому предполагаю, что применение 2ШК будет всячески рекламироваться и поощряться.
Однако при всем при этом обязанность предоставления информации с использованием 2ШК у заявителей пока отсутствует. Поэтому каждый сам для себя будет выбирать способ оформления документов.
Прописные буквы в клеточках
Следствие ориентации на машиночитаемость – строгие требования к представлению текста на страницах Заявлений.
Все буквы должны быть ЗАГЛАВНЫМИ* (БОЛЬШИМИ, ПРОПИСНЫМИ) и каждая буква должна находиться в отдельной отведенной для нее клеточке.
* (В том числе сокращения адресных объектов - УЛ, etc).
Сами клеточки при формировании Заявления в программе печататься не будут, они нужны только для определения мест, в которые должны попасть буквы.
В редких случаях, когда количество букв в поле превышает количество отведенных ему знакомест, разрешается сокращать расстояние между буквами и печатать, не взирая на клеточки. Однако в 99,9 % случаев отведенных клеточек в полях должно хватать.
Крайне актуальный и волнующий многих вопрос – не возникнет ли проблем при использовании для регистрации форм Заявлений в формате Excel, предоставленных системой КонсультантПлюс (эти формы размещены в приложении к статье).
Дело в том, что расположение граф в этих формах отклоняется от графического варианта форм, размещенных в качестве приложения к Приказу № 25.
Нам удалось получить неформальный ответ на этот вопрос от должностных лиц Федеральной налоговой службы - пока не выйдет в свет максимально приближенная к идеалу редакция программы заполнения заявлений от ГНИВЦ, можно использовать эти формы в Excel.
А позже, возможно, придется либо переходить на заполнение форм с помощью специального ПО, либо использовать более приближенный к Приказу № 25 файл Excel.
«Тестовая эксплуатация» (разведка боем) программы от ГНИВЦ проходит пока не очень гладко. Обсудить работу программы можно в теме на Регфоруме:
Программа формирования документов, используемых при государственной регистрации ("ФДГР") с 04.07.2013
Прочерки – пропуски – переносы
Как мы уже говорили, на выходе из программы клеточки видны не будут.
Аналогично, в незаполненных местах формы теперь не нужно проставлять прочерки – эти поля нужно оставлять пустыми.
Перенос по строчкам производится по буквам (без знака переноса), например, если «общ» останется в конце верхней строки, то «ество» пишется с первой клетки следующей строки.
Несколько пробелов подряд воспринимаются как один пробел (то есть можно из эстетических соображений или для облегчения работы инспектора при ручном вводе информации - писать слова целиком, оставляя в конце строки запасы из нескольких пробелов).
Если последняя буква слова стоит в последней клетке строки, то следующая строка начинается с пустой клетки.
Наглядные примеры заполнения клеточек (в том числе написание дат и телефонов) можно посмотреть в статье Татьяны Никаноровой:
Новые формы для регистрации юридических лиц в 2013 году
Черные чернила
Также в связи с необходимостью считывания информации компьютером вся информация, подлежащая занесению в ЕГРЮЛ, должна отражаться черными чернилами, только графы, заполняемые нотариусом, неформально разрешено заполнять синими или фиолетовыми чернилами (у них так положено, но возможно в перспективе внутренние правила нотариусов будут скорректированы, и они также перейдут на черный цвет).
Вести с полей: за синие чернила нотариуса все-таки отказывают (см. комментарии к статье).
Односторонняя печать
Вытекающее из ориентации на машиночитаемость требование – все документы, сдаваемые на регистрацию, должны печататься с одной стороны листа (в том числе Протоколы и т.д.).
При подаче на регистрацию распечатанных с двух сторон листа документов с большой долей вероятности можно получить отказ в регистрации.
Исправлять нельзя
Аналогично, запрещено внесение каких-либо «ручных» исправлений в формы.
Это обусловлено тем, что такие исправления не получится считать машиной.
Единственное неформальное исключение из правил – это ошибки в удостоверительных надписях нотариуса. Но если вы заметили такую ошибку – лучше попросить нотариуса перепечатать последний лист и сшить заявление заново.
Меньше ненужных граф
Разработчики форм постарались облегчить жизнь Заявителям - из новых форм исключены графы для проставления галочек по видам изменений и количеству прикладываемых листов, видов деятельности и т.п.
Теперь у рег.органа не будет такого обидного основания для отказа в регистрации, как несоответствие представленных изменений количеству галочек и листов.
Также теперь не нужно указывать наименование и код рег.органа, в который предоставляется Заявление. Ошибки в этих графах - тоже в прошлом достаточно болезненное основание для отказа в регистрации.
Больше не нужно дублировать наименование организационно-правовой формы создаваемой компании (оно и так указывается в полном наименовании компании, инспектор его без труда найдет).
Аналогично, больше не требуется указывать наименование регистрируемого вида деятельности – теперь достаточно указать код ОКВЭД (единственное, теперь в кодах указывается минимум четыре знака).
Борьба с повторами
Также для облегчения жизни Заявителей при первичной регистрации (форма Р11001 новая) Требования предусмотрели исключение повторных данных на страницах о заявителях.
Если учредитель единственный и он – физическое лицо, то на листе с заявителем заполняется только одно знакоместо на первой странице листа. (Плюс можно оставить контактные данные).
Если в создаваемой компании несколько физ.лиц – учредителей, то в пункте 4.1 указывается их ФИО, остальные пункты не заполняются. (См. пункты 2.20.1 - 2.20.4 Требований).
Аналогичная льгота предоставляется при заполнении формы Р15001 в случае, если заявитель - ликвидатор. Но здесь пока имеются вопросы (при уведомлении о составлении ПЛБ данных ликвидатора в форме нет, и если их не будет также и в листе на заявителя, могут возникнуть проблемы при удостоверении подписи на таком заявлении).
К сожалению, несмотря на благие намерения разработчиков форм, заполнение большего количества граф, чем требуется, как водится, вполне может стать основанием для отказа в регистрации в особо беспринципных рег.органах. Поэтому желательно внимательно изучить Требования к оформлению документов и стараться от них не отклоняться.
Коды и аббревиатуры
Помимо кодов ОКВЭД в новых формах без расшифровки указывается цифровой код вида документа, удостоверяющего личность (коды определены Приложением № 3 к Требованиям). Также для указания наименований адресных объектов (район, город, населенный пункт, улица) нам предлагается использовать сокращения из справочника «Наименования адресных объектов» (Приложение № 2 к Требованиям).
Если какое-то из наименований отсутствует в указанном справочнике, можно указать сокращение в соответствии с КЛАДРом (ФИАС).
При этом слова: дом, корпус, офис и т.п. – нужно указывать целиком.
Эти правила отражены в пункте 2.3 Требований.
Графу «Место рождения» нужно заполнять строго по паспорту – не обращая внимания на аббревиатуры в справочнике. Единственное – все буквы не забываем сделать ЗАГЛАВНЫМИ.
Аналогично заполняем графу «Кем выдан» - строго по документу, удостоверяющему личность.
Сшивка
Что пока не очень укладывается в сознании опытных регистраторов и Заявителей – это отсутствие необходимости сшивать сдаваемые на регистрацию документы (кроме Заявления о регистрации, которое сшивается нотариусом).
Дело в том, что в новой методичке – Требованиях к оформлению форм (Приложение № 20) о сшивании документов ничего не сказано. Более того, так как вся эта машиночитаемость обусловлена курсом на электронный документооборот, в совсем недалеком будущем все сдаваемые на регистрацию документы будут сканироваться, для чего они будут расшиваться, поэтому сейчас изначальное получение документов в сшитом виде уже большой роли не играет.
Однако запретить нам по-прежнему сдавать документы в сшитом виде никто не может, будем делать так, как нам удобнее. К тому же некоторые регистрирующие органы также по инерции продолжают требовать сшивку.
Нотариусы, конечно, и дальше продолжат сшивать Заявления в соответствии с требованиями нотариального делопроизводства. А налоговая будет принимать Заявления только в сшитом нотариусами виде.
К сожалению, в текущей редакции форм предусмотрены очень небольшие поля для сшивания документов, остается надеяться, что новая редакция форм этот недочет скорректирует.
Обсуждение ситуации - в теме на Регфоруме:
Сшивка документов для рег. органа после 04.07.2013
Фирменное наименование
Наименования компаний в ЕГРЮЛ теперь отражаются только ЗАГЛАВНЫМИ буквами и только на русском языке. Фирменное написание наименования (с переходами между регистрами), а также наименования на иностранных языках теперь можно будет увидеть только в Уставах (которые также считаются частью государственного реестра).
Соответственно, рег.орган не может теперь отказать в регистрации в связи с несоответствием наименования, указанного в Уставе и в Заявлении.
Если такое все же произойдет, можно смело жаловаться в Центральный аппарат ФНС РФ:
http://old.nalog.ru/obr/form.php?r=20061986
Также стоит отметить, что для участников – иностранных юридических лиц в новых формах выделены отдельные листы, а в Требованиях по их заполнению прямо указано, что наименования этих компаний должны указываться в ЕГРЮЛ в русской транскрипции.
По поводу адреса этих компаний и сведений об их гос. регистрации (на каком языке указывать) в текущей редакции Требований ничего не сказано.
ИНН – обязательно
В новых Требованиях к оформлению форм закреплено действовавшее до этого негласное правило – в случае если физическое лицо получало Свидетельство о присвоении ИНН, этот номер обязательно должен быть указан в Заявлении. Иначе с большой вероятностью можно получить отказ в регистрации.
Все учредители – Заявители
Об этом нововведении мы уже неоднократно писали.
В Требованиях закреплено, что при первичной регистрации Заявителями выступают все учредители, которые либо все вместе приходят к нотариусу для удостоверения своих подписей на Заявлении, либо заверяют Заявление по очереди у разных нотариусов.
Некоторые региональные регистрирующие органы уже давно внедрили эту практику, но далеко не все. Теперь эта практика становится общепринятой.
А вытекает она, по мнению ФНС, из формулировки пункта 1.3 статьи 9 Закона о госрегистрации № 129-ФЗ:
При государственной регистрации юридического лица заявителями могут быть следующие физические лица:
б) учредитель или учредители юридического лица при его создании.
Это трактуется так, что если учредителей несколько, то все они должны стать заявителями.
Да, сложности, затраты для компаний, зато, возможно, меньше будет регистрироваться «однодневок» с номинальными учредителями и директорами. Так считают разработчики форм.
Экономия на увеличении УК
При регистрации уменьшения или увеличения уставного капитала теперь подается одна форма – Р13001, в которой отражаются в том числе изменения по долям участников и Общества (при погашении уставного капитала). Спасибо большое разработчикам форм за такой подарок.
Адрес в Уставе
Текущие Требования к оформлению документов больше не обязывают Заявителей указывать в Уставах адреса компаний.
Об этом можно почитать в теме на Регфоруме:
Адрес в Уставе (новые формы - новые возможности)
Возможно, в ближайшее время появится отдельная статья на эту тему.
По доверенности
Представить документы в рег.орган теперь можно по доверенности с последующим личным получением результата (в том числе также по доверенности). Все мы знаем, что подача по доверенности практиковалась далеко не всеми рег.органами, так, например, МИФНС № 46 подачу документов доверенным лицом учитывала как почтовую отправку (даже обязывала паковать документы в почтовый конверт) и затем направляла результаты регистрации по почте на юридический адрес. То есть для того, чтобы лично оперативно получить через 5 рабочих дней документы по результатам регистрации, Заявитель должен был не только посетить нотариуса, но также и явиться непосредственно в рег.орган для подачи документов. Практика очень сомнительная, якобы направленная на отлавливание ненастоящих директоров и вставление палок в колеса фирмам-однодневкам, но в итоге страдали в основном честные предприниматели.
Теперь же Заявитель указывает в Заявлении, каким способом он будет получать зарегистрированные документы (самостоятельно, через доверенное лицо или по почте), и окончательно уходит порочная практика некоторых регистрирующих органов (в том числе опять же МИФНС № 46) своевольно отправлять по почте некоторые пакеты документов – «для проверки юр.адреса». Теперь в случае указания способа получения «выдать заявителю или его доверенному лицу» - даже при подаче документов в рег.орган доверенным лицом результат не должен уходить по почте, а должен дожидаться прихода заявителя или его доверенного лица для получения документов.
Доверенность – в простой письменной форме. Это безусловно положительный момент.
ДОПОЛНЕНИЕ (август 2013):
К сожалению, крупные регистрирующие органы (МИФНС № 46 в Москве, МИФНС № 15 в Санкт-Петербурге) все-таки возобновили практику отправки результирующих документов по почте в случае неявки ответственного лица в назначенный день. Свои действия они объясняют нехваткой места для складирования невостребованных документов. Нам остается только активно жаловаться на эту ситуацию в ЦА ФНС, так как глобальная позиция ФНС - Заявитель не должен испытывать стресс и неудобства при взаимодействии с рег.органами, в частности, не нужно заставлять его бросать все дела и непременно освобождать конкретный день для посещения рег.органа с целью забрать готовые документы. Но на местах мнение, к сожалению, иное. И с этим нужно бороться.
15001 – три в одной
Изменения по ликвидации: теперь три формы уведомлений (о ликвидации, назначении ликвидатора и составлении ПЛБ), а также бонус в виде уведомления об отмене ликвидации– включены в новую форму Р15001. (Раньше отмена ликвидации проводилась по форме Р14001 – пункт 2.2). На первом этапе можно подать одну форму с двумя галками – принятие решение о ликвидации и назначении ликвидатора.
Важный момент, позиция ФНС изменилась и теперь они готовы принять эти уведомления от ликвидатора (который получает полномочия с момента назначения, а не с момента регистрации изменений в ЕГРЮЛ).
При этом и участникам выступать Заявителями по-прежнему не возбраняется.
Единственное, желательно все-таки перед сдачей уточнять локальную позицию региональных рег.органов, случается, что налоговые на местах сохраняют свое видение проблемы, несмотря ни на что.
Обсуждение формирующейся практики – в теме на Регфоруме:
Новая форма Р15001 "Уведомление о ликвидации юридического лица"
РЕО
Новые формы для реорганизации решили серьезную проблему, с которой сталкивались регистраторы.
По новой форме Р12003 – Уведомление о начале процедуры реорганизации – можно отменить ранее принятое решение о реорганизации.
Ранее отменить реорганизацию можно было только через суд, поэтому часто процедуры и фирмы надолго зависали без движения.
Технически база рег.органов пока не готова к приему уведомлений об отмене реорганизации, но, по заверениям, все начнет полноценно работать буквально до конца месяца.
Другие изменения в формах по реорганизации будут подробно освещены в отдельной статье в разделе «Публикации» на Регфоруме.
На этом пока ставим точку, новыми наблюдениями мы поделимся в следующих наших статьях, следите за обновлениями!
Татьяна Звягина
P.S. Чтобы всегда быть в курсе последних событий в сфере регистрации, присоединяйтесь к страницам проекта Регсеминар в сетях Facebook и ВКонтакте!
И приходите на новые семинары проекта Регсеминар!
График текущих семинаров можно посмотреть в теме.
Все права защищены. Перепечатка или рерайт статьи возможны только по согласованию с Автором.
Файлы
Статьи по теме:
- Форма Р14001: для чего применяется
- Правила заполнения листов в отношении учредителей при регистрации: разъяснения ВС РФ
- Где эта улица, где этот дом… – это еще не вся информация, которую хочет видеть ФНС в заявлении
- Заполнение формы со сложным адресом на сайте ФНС
- Триединство ЕИО, Типовые уставы и Новые формы
- Архитектура нового сервиса ФНС
Для того, чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Это в каком регионе? Уже успели по новым формам документы выдать?
Смело жалуйтесь в ЦА ФНС, ибо это беспредел.
Нотариусы не могут пользоваться черной ручкой, по крайней мере пока не изменят свои правила документооборота.
Нотариусы задавали уже вопросы в ФНС по поводу чернил, и им разрешили пока пользоваться синими.
11 июля 2013 в 12:04
Х Закрыть
Вообще, конечно, слов нет.
До сканирования документов еще плыть несколько месяцев, а они уже начали зверствовать.
11 июля 2013 в 12:24
Х Закрыть
18 налоговая по Республике Татарстан.
Да, выдали отказ по 12 форме. Пара тех.ошибок и вот эта самая синяя ручка.
Дословно: графа ФИО заявителя, графа подпись заявителя, п. 6.1, п. 6.2 страницы 010 листа Б (страница 3) заполнены чернилами синего цвета, что не соответствует п 1.1 Требований...
Нотариусу звонили - они сами в шоке.
Записались на прием. Будем выяснять.
11 июля 2013 в 12:48
Х Закрыть
Да уж, понятно.
Ок, если получится, держите нас в курсе, пожалуйста.
11 июля 2013 в 13:09
Х Закрыть
Предлагаю здесь ссылки на сумасшедшие отказы по новым формам коллекционировать.
Вот отказ из-за того, что Заявитель в форме 26001 по требованию нотариуса дописал в форме свои ФИО:
http://regforum.ru/showthread.php?p=1474534#post1474534
15 июля 2013 в 9:46
Х Закрыть
Калининград: Отказы из-за БОЛЬШИХ букв в сокращениях адресных объектов:
http://regforum.ru/posts/253_kaliningrad_otkazy_iz_za_sokrascheniy_adresnyh_obektov/
17 июля 2013 в 16:03
Х Закрыть
Это называется "заставь дурака богу молится", надо просто запретить им отказывать и все. Сразу научатся читать свои же требования.
17 июля 2013 в 22:541
Х Закрыть
Татьяна, скажите а первичку можно теперь сдать по доверенности? Все правильно? т.е. можно заявителя не таскать теперь в 46?
11 июля 2013 в 13:13
Х Закрыть
Да, должно быть можно, причем по простой доверенности ненотариальной.
Единственное, они не определились, от какого количество заявителей доверенности брать.
На всякий случай лучше запасаться доверенностями ото всех.
11 июля 2013 в 13:28
Х Закрыть
как должна выглдеть эта доверенность? в простой рукописной форме от физика физику? что-то я не пойму... подскажете? заранее спасибо.
11 июля 2013 в 15:50
Х Закрыть
Обычная доверенность, как была раньше, от физика к физику, от юрика к физику (с печатью).
Но если ваш рег.орган ранее требовал нотариальную доверенность при первичной регистрации, регистрации ИП и тому подобных случаях, когда заявитель выступает как физ.лицо - то придется видимо продолжать оформлять нотариальную доверенность.
11 июля 2013 в 19:571
Х Закрыть
Татьяна, благодарю за ответ! ранее, никогда не пользовалась доверенностью физик-физик в простой рукописной. всегда сдавала сама как "курьер". увы "лавочка" прикрылась((((. начали требовать доворенность.
оформлять нотариалку-дорого. клиенты крутят носом. а вот в простой рукописной.. ИФНС крутит носом... придется заявителей таскать в налоговую. это я о первичной регистрации.
11 июля 2013 в 20:08
Х Закрыть
Вот тема по 46-ой:
Сдача документов на регистрацию по доверенности (46 МИФНС)
11 июля 2013 в 13:47
Х Закрыть
http://regforum.ru/showthread.php?t=125984
выложила отказ
11 июля 2013 в 15:442
Х Закрыть
Ещё одно новшество новых форм - отсутствует лист в форме 13001 на внесение изменений, связанных с "иными положениями". В консультации 46-й сказали, что кроме тех изменений, на которые есть соответствующие листы, других в устав внести нельзя.
Т.е., получается если понадобится уменьшить/увеличить срок полномочий директора, добавить какой-нибудь абзац или просто строчку, нужно будет ждать, когда появятся изменения "побольше"?
11 июля 2013 в 15:55
Х Закрыть
Не слушайте этих "консультантов", пожалуйста.
В заявлении для внесения прочих изменений в Устав нужно будет заполнить первый лист и лист на заявителя. И не забыть решение о внесении изменений к пакету приложить.
А по форме 13001 у нас на днях появится отдельная статья.
11 июля 2013 в 16:022
Х Закрыть
По поводу места нахождения в уставе большое заблуждение. закон об ооо требует указывать это в уставе
11 июля 2013 в 16:14
Х Закрыть
Этот вопрос можно обсудить в ветке:
Адрес в Уставе (новые формы - новые возможности)
11 июля 2013 в 19:54
Х Закрыть
Помогите пожалуйста! Столкнулась с такой ситуацией - нотариус по звонку в налоговую (проверяюей) отказалась заверять заявление на регистрацию ООО, по той пичине, что в листе Н нет страницы №2 (т.е. идет лист Н стр.1, и лист Н стр.3)... я - единственный учредитель - физлицо, по новым павилам п.4 в листе Н и следующие - не заполняю, пользовалась для заполнения формы программой "Формирование документов для государственной регистрации", она не выводит пустой лист. Звонила в Москву в тех поддержку - сказали он не нужен... но налоговая и нотариус требуют его и отказываются принимать/заверять заявление... подскажите ГДЕ в новых правилах найти подтверждение моей правоты, что бы можно было доказать хотя бы что-то и наконец сдать заявление...в каких пунктах это прописано?(((
11 июля 2013 в 16:26
Х Закрыть
ТРЕБОВАНИЯ
К ОФОРМЛЕНИЮ ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДСТАВЛЯЕМЫХ
В РЕГИСТРИРУЮЩИЙ ОРГАН
п. 2.20.4. В разделе 4 "Сведения о заявителе" пункты 4.1 - 4.5 заполняются с учетом положений подпунктов 2.9.1 - 2.9.3, 2.9.5, 2.9.6 настоящих Требований.
В случае если лист Н заявления заполняется в отношении единственного учредителя - физического лица (в разделе 1 проставлено значение 1), раздел 4 не заполняется.
В случае если лист Н заявления заполняется в отношении учредителя юридического лица - физического лица (в разделе 1 проставлено значение 1), в разделе 4 заполняется только пункт 4.1. При этом в случае если лист Н заявления заполняется в отношении учредителей юридического лица - физических лиц, фамилия, имя, отчество которых полностью совпадают, заполняется также пункт 4.3.
11 июля 2013 в 16:422
Х Закрыть
Именно так я им и сказала.... что т.к. я физ.лицо то пунк 4 не трогаю, и вся остальная форма будет пустой они с этим согласны...НО тем не менее они требуют наличие именно этого пустого листа... программа не дает его распечатать, в Москве говорят он не нужен... доказать ничего не могу, мне нужно найти где написано о том, что чистые листы мы не сдаем...либо писать форму от руки... учитывая их пожелания....
11 июля 2013 в 16:47
Х Закрыть
«мне нужно найти где написано о том, что чистые листы мы не сдаем»
Покажите им п.1.11. Требований:"Незаполненные листы, а также полностью не заполненные страницы многостраничных листов формы заявления в состав представляемого в регистрирующий орган заявления не включаются".
11 июля 2013 в 17:013
Х Закрыть
И можно еще порекомендовать посетить более грамотного нотариуса, который читает НПА, а не звонит в налоговую.
11 июля 2013 в 19:59
Х Закрыть
Да я советую Вам сделать проще, вбейте вы на 2 странице телефон, либо свой, либо левый какой нить... Вот и вылезет 2 страница и все будут довольны )
12 июля 2013 в 12:55
Х Закрыть
Помогите, пожалуйста,
нашли ошибку в месте рождения участника, он же ген.дир., нужно в 13001 включать верное место рождение в листе про участника (Лист Е стр.1) и в листе про заявителя (Лист М стр.1)? Или только в Р14001 заполнить листы? Ко всему прочему у нас увеличение УК с изменением % доли этого участника
11 июля 2013 в 17:08
Х Закрыть
стали заполнять лист на заявителя по выписке из ЕГРЮЛ, а директор (она же участник) решил проверить, у него в ЕГРЮЛ неправильное место рождения и номер паспорта. мы увеличиваем УК, поэтому и заполняли форму. Мой вопрос, нужно в форме 13 в листе про участника в разделе "Сведения, вносимые в ЕГРЮЛ" включать верное место рождения и верный номер паспорта? или сразу в листе на заявителя верные данные проставить?
12 июля 2013 в 13:03
Х Закрыть
Однако запретить нам по-прежнему сдавать документы в сшитом виде никто не может, будем делать так, как нам удобнее.
А ни чего, что документ, исходящий от общества, получается двусторонним?
11 июля 2013 в 18:32
Х Закрыть
«А ни чего, что документ, исходящий от общества, получается двусторонним?»
На той стороне, где сшивка - никаких важных для регистрации данных нет.
Поэтому, если его не отсканируют, то ничего плохого не произойдет.
По поводу двухсторонности - имелись в виду Протоколы, Заявления, в общем, листы с важной информацией, которые должны попасть в рег.дело.
И вот кстати некоторые нотариусы любят удостоверительную надпись на оборотной стороне Заявления ставить - вот такие случаи нужно стараться пресекать.
11 июля 2013 в 20:031
Х Закрыть
«И вот кстати некоторые нотариусы любят удостоверительную надпись на оборотной стороне Заявления ставить - вот такие случаи нужно стараться пресекать.»
простите, а как технически можно нотариусу проставить удостовериельную надпись НЕ с обратной стороны заявления 11й формы? ставить с лицевой? не пойму...
11 июля 2013 в 20:15
Х Закрыть
Вы видели форму Заявления?
Лист с удостоверительной надписью - последний, вот на нем, с "лицевой" стороны этого последнего листа обычно удостоверительная надпись и ставится.
И иногда еще ее делают на отдельном листе и к Заявлению пришивают.
А на обороте - только количество сшиваемых листов, заверение сшивки.
11 июля 2013 в 20:20
Х Закрыть
Ну что имелось в виду, знает гораздо более узкий круг лиц, чем круг лиц, принимающий решение зарегитрировать или отказать.
Техника написания внятных нормативов безвовзратно утрачена :(
11 июля 2013 в 20:15
Х Закрыть
Да, к сожалению, это так.
Отказы будут лепить строго по "букве" Требований, несмотря на их косяки и недосказанность.
11 июля 2013 в 20:22
Х Закрыть
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Помогите, Бога ради!
Аж взмок - нигде найти не могу) В форме р13001 заполняются только листы с буквами, в которых содержатся сведения, которые меняются, или листы А, Б, В заполняются обязательно?
Спасибо!
11 июля 2013 в 18:49
Х Закрыть
Сильно взмокли? Я десятка три уже подобных обсуждений видел на форуме и в публикациях.
Только те, которые содержат сведения, которые меняются.
11 июля 2013 в 19:021
Х Закрыть
Спасибо, дружище! А еще один нескромный: галки в листе об участнике-физике ставим в поле с уставным капиталом, если он не меняется?
СПС!
11 июля 2013 в 19:04
Х Закрыть
Какие галки????
В смысле, где их предполагается ставить, не понимаю. Ни надо ни каких галок.
11 июля 2013 в 19:43
Х Закрыть
БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА!
Прежде чем задавать вопросы - ознакомиться с ТРЕБОВАНИЯМИ
к оформлению форм, со СТАТЬЕЙ, а также с ОТВЕТАМИ выше.
Повторять ответы на вопросы, которые уже задавались, мы не будем.
Как и отвечать на вопросы, прямые ответы на которые есть в Требованиях!
11 июля 2013 в 19:52
Х Закрыть
И это правильно!
Бывают ситуации когда реально не когда что то поискать, но с новыми формами явно не та (хотя сам грешен, задавал вопрос про сокращения домов, строений и т.п).
11 июля 2013 в 20:16
Х Закрыть
«А вытекает она из формулировки пункта 1.3 статьи 9 Закона о госрегистрации № 129-ФЗ: При государственной регистрации юридического лица заявителями могут быть следующие физические лица: б) учредитель или учредители юридического лица при его создании.»
Татьяна, исправьте, пожалуйста, что указание всех учредителей в качестве заявителей вытекает не из этого положения 129-ФЗ (оно тут ни при чём), а из вполне конкретных требований приказа, а точнее п. 2.20 Приложения №20 к приказу:
2.20. Лист Н заявления "Сведения о заявителе", в случае если создаваемое юридическое лицо учреждается двумя и более лицами, заполняется в отношении каждого учредителя.
С этим пунктом теперь всё чётко и без каких-либо домысливаний (что, откуда и почему).
13 июля 2013 в 15:12
Х Закрыть
Я уже пояснила Вам в личку, что из чего вытекает, по моему мнению и по мнению ФНС.
Приказ ФНС это не закон.
Ноги нужно искать в законе о госрегистрации.
Перечень заявителей определен статьей 9 закона № 129-ФЗ, а ФНС его трактует с точки зрения обязанности, а не права.
13 июля 2013 в 19:11
Х Закрыть
А требования в Приказе следуют из закона. Считают что законодатель не просто так написал: учредитель или учредители, а не один из учредителей.
14 июля 2013 в 0:051
Х Закрыть
ФЗ-129 не устанавливает точное кол-во заявителей для каждого случая, а лишь указывает на то, что заявитель может быть как один, так и несколько (без какой-либо конкретики к случаям).
Точное количество заявителей теперь установлено в Приказе. Если бы было иначе, т.е. точное кол-во было бы определено не в Приказе, а в ФЗ, то все мы, начиная с 2001 года, т.е. с момента вступления ФЗ-129 в силу, водили бы ВСЕХ учредителей к нотариусу. А так как мы этого не делали все эти 12 с лишним лет, значит ФЗ этого не требовал. Правильно?
15 июля 2013 в 11:28
Х Закрыть
Закон один, а трактовка его меняется со временем и в зависимости от трактующих лиц.
15 июля 2013 в 12:15
Х Закрыть
Подскажите пожалуйста, 2 участника выходят из Общества, доли по Протоколу распределяются в пользу третьего. Какую форму заполняем: 13001 или 14001?
14 июля 2013 в 21:501
Х Закрыть
По Р13001 - только увеличение и уменьшение УК.
Выход и перераспределение - по Р14001.
14 июля 2013 в 22:042
Х Закрыть
Помогите, Скачала программу формирования док-ов (версия 1.0.2), с КЛАДР все нормально, но при выводе на печать выходит "Необрабатываемое исключение в приложении. При нажатии кнопки "Продолжить" приложение проигнорирует ошибку и попытается продолжить работу и т.д.". Я нажимаю продолжить, потом идет выгрузка документа и все зависает. Что мне делать??? Не могу распечатать форму.
14 июля 2013 в 21:58
Х Закрыть
Вопросы по программе от ФНС можно задать здесь:
Программа формирования документов, используемых при государственной регистрации ("ФДГР") с 04.07.2013
14 июля 2013 в 22:06
Х Закрыть
Надо настроить печать! Вот выдержка из инструкции:
Загрузите и установите Библиотечный модуль печати двумерного штрих-кода (версия 3.0.29 от 25.02.2011) по ссылке указанной ниже: http://www.gnivc.ru/inf_provision/form_templates/
У меня была таже проблема, это помогло.
15 июля 2013 в 9:52
Х Закрыть
Подскажите пожалуйста, вот такой вопрос, совсем не понятно в связи с введением новых форм! Дело вот в чем, выходит участник с долей 50% и оставшийся получает 100%. Написан протокол общего собрания о выходе, заявителем при регистрации изменений заявлен продавец, если в этот же протокол вписать смену названия, то получается там заявителем будет ген. директор!?и еще в новой форме 13001 можно сразу изменить сведения об участнике и поставить у одного прекращение прав на долю, а у другого изменение сведений, или придется делать все таки 14 форму!?
16 июля 2013 в 14:54
Х Закрыть
«заявителем при регистрации изменений заявлен продавец»
А вы в каком городе находитесь?
В Москве заявитель при выходе - директор. И по выходу - только Р14001.
Р13001 - только по увеличению и уменьшению уставного капитала.
17 июля 2013 в 12:16
Х Закрыть
у нас заявитель про продаже доли( внитри общества) продавец, до 4.07 так было! а по какой форма менять тогда название!?
17 июля 2013 в 12:24
Х Закрыть
у нас заявитель про продаже доли( внитри общества) продавец, до 4.07 так было! а по какой форма менять тогда название!?
17 июля 2013 в 12:24
Х Закрыть
Тогда у вас будет две формы - по Р13001 смена названия и заявитель - директор, а по Р14001 - выход и заявитель тот, кто у вас в инспекции считается заявителем.
Но я бы порекомендовала это сделать в два этапа, сначала одно подать и подождать пока зарегистрируется, а потом другое.
17 июля 2013 в 12:381
Х Закрыть
Здравствуйте!
Если данные не менялись, то соответствующие листы не подаются.
24 июля 2013 в 9:36
Х Закрыть
Господа регистраторы, подскажите пожалуйста, как теперь заполнять новую 13 форму для 2й этапа уменьшения УК.
И вопрос по заполнению: нужно ли проставлять нолики в разделе "Доля, принадлежащая обществу после погашения части доли" листа "И" 13 формы, или достаточно проставить в пункте 1.1 цифру 1 и в п. 1.2 номинальную стоимость погашемой доли?
24 июля 2013 в 13:03
Х Закрыть
Нолики, - точно знаю (сама "страдала" по этому поводу...) - проставлять не нужно... - если Вы заполните все в программе - она их не проставит - можно ориентироваться на нее...
24 июля 2013 в 13:291
Х Закрыть
По моим данным, с ноликом или пустым местом - непринципиально.
Программа воспринимает ноль как пустое место, поэтому разницы нет)
Хотя кому-то на консультации в рег.органе говорили, что нужны нолики.
Но отказа в связи с их наличием или отсутствием быть не может, так как в Требованиях об этом ничего не сказано.
25 июля 2013 в 11:021
Х Закрыть
По новой практике нолики все-таки ставить нужно.
Как бы абсурдно ни выглядела эта позиция МИФНС № 46.
Тема с отказами из-за отсутствия нулей:
http://regforum.ru/showthread.php?p=1494165#post1494165
20 августа 2013 в 11:571
Х Закрыть
Коллеги добрый день!!!
Кто знает - лист "И" в 13-й форме. в каких случаях заполняется при уменьшения УК?... - у меня организация уменьшила свой УК путем выделения из него нового Общества, за счет разделения своего УК, - я в затруднении - надо ли мне заполнять лист "И"?...
24 июля 2013 в 13:32
Х Закрыть
Напишите, пожалуйста, название листа "И".
Нет возможности посмотреть сейчас форму.
25 июля 2013 в 11:03
Х Закрыть
Татьяна, здравствуйте! Спасибо, что отозвались - вот название листа "И" - "Сведения о доле в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, принадлежащей обществу" - там есть пункт "1" Сведения о погашении...
25 июля 2013 в 11:56
Х Закрыть
Лист И - это о доле, принадлежащей обществу в СВОЕМ уставном капитале, для уменьшения УК нужно заполнять лист В.
26 июля 2013 в 15:401
Х Закрыть
СПАСИБО!!! - Так и сделала... - но когда (забивая вручную) дошла до листа "И" и прочла о погашении доли, возникли сомнения... Вы их разрешили - благодарю!
26 июля 2013 в 16:17
Х Закрыть
Добрый день! Закрались сомнения. При увеличении УК и смене ГД. В 14-й форме не указываем об изменении сведений о долях участников, так как в 13-ой уже указали?
24 июля 2013 в 14:081
Х Закрыть
Добрый день! Скажите по поводу шапки форм. А именно справа вверху каким документом она утверждена, в ваших формах доступных для скачивания такая надпись отсутствует, а в документах на сайте ФНС в формате pdf на этом месте указан номер приложения к приказу. Или на это не обращают внимания и можно оставлять это место пустым?
8 августа 2013 в 16:57
Х Закрыть
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как вписать адрес генерального в Форму о создании. Прописан в МО, Ленинский район, пос. Горки Ленинские, СНТ "Вятичи". В программе нет СНТ "Вятичи". Как быть?
И еще один вопрос: в налоговую можно только одному учредителю пойти (у меня 2 физика)?
Заранее спасибо за ответ!
12 августа 2013 в 17:22
Х Закрыть
Здравствуйте!
Я думаю, нужно у директора постараться выяснить, как проходило переименование указанного адреса (возможно теперь это какая-то улица).
В налоговую едет один из учредителей - либо доверенное лицо.
13 августа 2013 в 10:16
Х Закрыть
День добрый! У меня очень избитый вопрос, прошу за это простить, но я просто не могу разобраться. У меня Общество создается впервые, несколько участников - они ведь заявители. И нахожу статью, где указано, что нужно писать только их ФИО, но в Требованиях п.2.20, написано что если в разделе 1 проставлено значение 1, то заполняются разделы 4,5. Разделы 4,5 как раз паспортные данные, адрес и место жительства. Поясните неразобравшимся. Заранее благодарю.
20 августа 2013 в 9:57
Х Закрыть
Здравствуйте!
Это пункт 2.20 Требований:
В разделе 4 "Сведения о заявителе" пункты 4.1 - 4.5 заполняются с учетом положений подпунктов 2.9.1 - 2.9.3, 2.9.5, 2.9.6 настоящих Требований.
В случае если лист Н заявления заполняется в отношении единственного учредителя - физического лица (в разделе 1 проставлено значение 1), раздел 4 не заполняется.
В случае если лист Н заявления заполняется в отношении учредителя юридического лица - физического лица (в разделе 1 проставлено значение 1), в разделе 4 заполняется только пункт 4.1. При этом в случае если лист Н заявления заполняется в отношении учредителей юридического лица - физических лиц, фамилия, имя, отчество которых полностью совпадают, заполняется также пункт 4.3.
20 августа 2013 в 11:54
Х Закрыть
Для меня это очень скомканно написано(
т.е. заполняем только ФИО, в случае если несколько учредителей?
20 августа 2013 в 12:18
Х Закрыть
Да, если несколько физ.лиц-учредителей, то в листах на заявителей заполняем только ФИО.
Если учредитель вообще один, то заполняем только графу с цифрой.
Это касается только физических лиц и только первичной регистрации.
20 августа 2013 в 12:24
Х Закрыть
Раньше видела, а сейчас на могу найти ответ - подскажите орган выдавший паспорт заявителя в форме пишем как в паспорте с точками и сокращениями или согласно разъяснений?
20 августа 2013 в 15:16
Х Закрыть
Коды и аббревиатуры
Помимо кодов ОКВЭД в новых формах без расшифровки указывается цифровой код вида документа, удостоверяющего личность (коды определены Приложением № 3 к Требованиям). Также для указания наименований адресных объектов (район, город, населенный пункт, улица) нам предлагается использовать сокращения из справочника «Наименования адресных объектов» (Приложение № 2 к Требованиям).
Если какое-то из наименований отсутствует в указанном справочнике, можно указать сокращение в соответствии с КЛАДРом (ФИАС).
При этом слова: дом, корпус, офис и т.п. – нужно указывать целиком.
Эти правила отражены в пункте 2.3 Требований.
Графу «Место рождения» нужно заполнять строго по паспорту – не обращая внимания на аббревиатуры в справочнике. Единственное – все буквы не забываем сделать ЗАГЛАВНЫМИ.
Аналогично заполняем графу «Кем выдан» - строго по документу, удостоверяющему личность.
20 августа 2013 в 16:052
Х Закрыть
Прошел отпуск и вот сразу возник вопрос: в программе при заполнении на создание общественной организации, в графе ОПФ не выходит ни общественная организация, ни общественное объединение.. кто с этим сталкивался и как вышли из ситуации?!
11 сентября 2013 в 20:33
Х Закрыть
А в новых формах графу с ОПФ вроде везде убрали. Ты какую форму смотришь ?
11 сентября 2013 в 20:36
Х Закрыть
Р11001
с новыми формами мы уже регистрировали общероссийское движение, но там ОПФ - общественное движение и оно в программе есть, а вот сейчас столкнулась с тем, что общественной организации нет.
11 сентября 2013 в 20:59
Х Закрыть
Посмотри форму, там сейчас нет отдельной графы для ОПФ, попробуйте просто написать все целиком в название.
11 сентября 2013 в 21:09
Х Закрыть
а так я сразу в программе заполняю, там есть эта графа: "Формирование документов для гос регистрации".
11 сентября 2013 в 21:46
Х Закрыть
Я просто с этой программой не работаю, поэтому не знаю, какие там в ней заморочки.
Программа ругается, если эту графу с ОПФ не заполнить?
А в наименовании организации вы ведь ОПФ дублируете?
Тогда можно попробовать в графе с ОПФ указать что-то не относящееся к делу, просто чтобы не ругалась программа.
Или программа сама переносит ОПФ в название из графы с ОПФ?
11 сентября 2013 в 21:49
Х Закрыть
ругается....
программа эта полная дурастика...сейчас проблема возникла опять, не все улицы есть в ней...а заполнить от руки не дает((((((((((
11 сентября 2013 в 21:58
Х Закрыть
Тогда могу порекомендовать только ручное заполнение файла Excel или MS Word...
11 сентября 2013 в 22:20
Х Закрыть
Дата выдачи документов у нас была на 13.09.13. Указывали, что получать будет лично, либо просим выдать представителю. 13-го забрать не смогли, документы уехали почтой(
17 сентября 2013 в 16:321
Х Закрыть
Да, практика, как всегда, от теории отклоняется.
На 46-ю уже наругались, что они отправляют на следующий день, но так как жалоб мало на них поступает, возможно вопрос замяли.
Напишите, пожалуйста, на них жалобу через сайт:
17 сентября 2013 в 19:00
Х Закрыть
Спасибо за замечание, я добавила в статью абзац по текущей практике с отправкой документов:
ДОПОЛНЕНИЕ:
К сожалению, крупные регистрирующие органы (МИФНС № 46 в Москве, МИФНС № 15 в Санкт-Петербурге) все-таки возобновили практику отправки результирующих документов по почте в случае неявки ответственного лица в назначенный день. Свои действия они объясняют нехваткой места для складирования невостребованных документов. Нам остается только активно жаловаться на эту ситуацию в ЦА ФНС, так как глобальная позиция ФНС - Заявитель не должен испытывать стресс и неудобства при взаимодействии с рег.органами, в частности, не нужно заставлять его бросать все дела и непременно освобождать конкретный день для посещения рег.органа с целью забрать готовые документы. Но на местах мнение, к сожалению, иное. И с этим нужно бороться.
17 сентября 2013 в 19:59
Х Закрыть
У нас ошибка допущена в почтовом индексе юр.адреса в сведениях ЕГРЮЛ, а в Уставе все верно. Прочитала, что Заявитель подает в налоговую первые три листа формы Р14001, это значит титульный лист, лист А, лист Б? Или же подавать титульный лист, лист Б и листы Р1, Р2, Р3, Р4?
14 октября 2013 в 13:36
Х Закрыть
Нужно подавать титульный лист, лист на адрес, листы на Заявителя.
А у Вас в Уставе индекс указан по КЛАДРу?
Если нет, то вряд ли они исправят на тот индекс, который Вам нужен.
14 октября 2013 в 13:43
Х Закрыть
А что же делать? Дело в том, что индекс указанный в КЛАДРе по нашему адресу не относится к этому почтовому отделению. Получается письма будут не доходить.
15 октября 2013 в 9:55
Х Закрыть
Ну, почта разберется, они корректируют маршрут писем, но времени на прохождение письма будет больше уходить, это факт.
Ну вот такая, к сожалению, ситуация.
Вы можете попробовать написать обращение в ФНС по этому поводу, вполне возможно изменение применяемой системы индексов на основании Вашего обращения.
Вот ссылка: http://www.nalog.ru/customs_union/obr_service/
15 октября 2013 в 10:07
Х Закрыть
Подскажите pls всегда заполняла документы в формате XL, установила программу
1. Заявление из программы без квадратов в полях...
2. Сверху справа и снизу непонятные квадраты
3. Слева на полях "плюсы"
Это нормально в таком виде сдавать в ИФНС?
15 октября 2013 в 12:41
Х Закрыть
По поводу плюсов - не знаю, но то, что поля без пунктира - это нормально, а непонятные квадраты сверху справа и снизу - это двухмерный штрихкод.
По программе вопросы можно задать на форуме в теме:
15 октября 2013 в 12:45
Х Закрыть
Введите имя участника
