регистратор
Посты
4
Лайки
102

Последствия записи в ЕГРЮЛ о недостоверности сведений об адресе

  • 23 октября 2017 в 9:20
  • 23К
  • 25
  • 57
  • Пост актуален в 2024 году

Внимание!

Получите ответы на вопросы по регистрации и внесению изменений юрлиц и ИП в телеграм-чате Регфорума.
Перейти в чат: https://t.me/reg_regforum

    Здравствуйте, коллеги! В последнее время всё чаще приходится сталкиваться с ситуациями внесения в ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений по адресу юридического лица. Не всегда внесение данной «метки» в реестре юридических лиц обоснованно и правомерно.

    На Регфоруме имеется ряд подробных публикаций по основаниям и порядку внесения в ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений по адресу юридического лица. В данной статье отображены последствия внесения в ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений по адресу юридического лица для участников и руководителей юридических лиц, основанные на личном опыте.

    Итак, вы обнаружили, что по компании в ЕГРЮЛ содержится запись о недостоверности сведений по адресу.

    При внесении записи о недостоверности сведений по адресу в ограничения попадают:

    1. Участник, в случае, если размер его доли в Уставном капитале ЮЛ 50 % и более.
    2. Исполнительный орган ЮЛ.

    Об этом информация содержится в пп. ф п. 1 ст. 23 ФЗ-129 «О гос. регистрации ЮЛ и ИП».

    Разберём толкование закона по данному вопросу на конкретном примере:

    Есть, к примеру, юридическое лицо: ООО «Ромашка».

    Участники:

    • Иванов Иван Иванович (доля в УК — 40%);
    • Петров Пётр Петрович (доля в УК — 60%);

    Директор: Николаев Николай Николаевич.

    Адрес: г. Иваново, ул. Ивановская, д. 7 (в ЕГРЮЛ содержится запись о недостоверности сведений по адресу).

    В ООО «Ромашка» после внесения в ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений по адресу, в «ограничения» попали:

    • участник Общества Петров Пётр Петрович (доля в УК – 60 %);
    • директор Общества Николаев Николай Николаевич.

    Зона действия ограничений:

    • не должны подаваться заявления о государственной регистрации ЮЛ при создании, где учредителем ООО и/или директором ЮЛ, указано лицо, внесенное в ограничения (т.е. Петров П.П. и Николаев Н.Н.);
    • не должны подаваться заявления о государственной регистрации изменений на ввод в состав участников ФЛ, находящееся в ограничениях (т.е. Петров П.П.  и Николаев Н.Н.);
    • в отношении указанных лиц не должны подаваться сведения для смены лица, имеющего право действовать от имени ЮЛ без доверенности (возложение полномочий).

    Таким образом, Николаев Н.Н. и Петров П.П. не могут выступать учредителями при создании нового ЮЛ, не могут вступать в общества как новые участники, а также не могут возлагать на себя полномочия исполнительного органа в ЮЛ.

    Что можно делать (прецедентов с отказами не было):

    • выход ФЛ, внесенного в «ограничение», из состава участников ЮЛ;
    • изменение размера доли участника, внесенного в «ограничение» (например, при вводе в общество третьего лица);
    • прекращение полномочий директора, внесенного в «ограничение»;
    • выступать заявителями при любых других  рег. действиях (если ФЛ, внесенное в «ограничения» уже значатся в компании).

    Как убрать запись о недостоверности сведений по адресу ЮЛ из ЕГРЮЛ?

    1. Смена адреса на новый.
    2. Смена на тот же адрес ЮЛ с приложением полного комплекта документа, подтверждающего достоверность сведений по адресу. У нас такой практики нет, не пробовали, но по информации с вебинара ФНС есть надежда, что регистрации будут проходить успешно. Коллеги, может быть, у вас есть положительный или отрицательный опыт подобных действий?
    3. Обжалование записи о недостоверности по адресу ЮЛ. Практика (судебная) положительная по регионам имеется.

    Коллеги, делитесь своим опытом по данной теме в комментариях, интересно послушать ваше мнение.

    Добавить
    регистратор
    Для того, чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
    Также, вы можете войти используя:

    Цитата из статьи

    «Как убрать запись о недостоверности сведений по адресу ЮЛ из ЕГРЮЛ:

    2) Смена на тот же адрес ЮЛ с приложением полного комплекта документа, подтверждающего достоверность сведений по адресу. У нас такой практики нет, не пробовали, но по информации с вебинара ФНС есть надежда, что регистрации будут проходить успешно. Коллеги, может быть, у вас есть положительный или отрицательный опыт подобных действий?»

    В январе 2017 была внесена такая запись по адресу бизнес центра в  7 ИФНС Москвы.У кого-нибудь есть практика по 2 му пункту? проходит подтверждение старого адреса в 7 ИФНС??
    И можно ли поменять адрес на новый в рамках своей налоговой  если в компании проходит камеральная проверка?
    23 октября 2017 в 10:15
    у меня по 31-й есть практика положительная, месяц назад. Внесли запись о недостоверности, после чего поменяли на новый в рамках тойже 31-й ИФНС, все прошло
    23 октября 2017 в 12:22
    У нас такая же ситуация. ИФНС внесла сведения о недостоверности. Адрес уточнили в этой же налоговой. Все зарегистрировали. Что в итоге с записью о недостоверности??? Её должны отменить и внести запись об отмене ранее внесенной записи или что?
    22 декабря 2017 в 10:24
    Налоговая внесла новый адрес (мы подавали 14-ю форму на изменения адреса) взамен о недостоверности старого адреса
    22 декабря 2017 в 11:03
    Изучил еще раз свежую выписку из ЕГРЮЛ. В Разделе Адрес Общества указан адрес и ниже указан ГРН и дата внесения записи об адресе №____ от 19.12.2017. Ниже строка - Дополнительные сведения: Сведения недостоверны (результат проверки....) ГРН и дата внесения записи №____ от 04.12.2017. Т.е. если ГРН об адресе внесен позже чем дата  ГРН о недостоверности сведений, то автоматом означает что все нормально? Негативных последствий больше нет?
    22 декабря 2017 в 11:16
    похоже что это ошибка налоговой - косяк, тут или недостоверность об адресе или действительный адрес (как в нашем случае) а у вас 2 записи
    22 декабря 2017 в 11:30
    Извиняюсь за длинную полемику. Да нет, у нас все логично вроде. 04.12.2017 нам внесли запись о недостоверности адреса. 19.12.2017 нам зарегали новый адрес. Соответственно сведения об адресе указаны позже чем дата о недостоверности. Означает ли это что вопросов с недостоверностью больше нет? Или нужно продолжать борьбу, чтобы записи о недостоверности вообще не было?
    22 декабря 2017 в 11:51
    Дополнение к комментарию
    Да, разобрался вроде. Действительно ошибка. ИФНС сказали что мы не так подали, сказали подать 14001 по новой. Запись снимется.
    22 декабря 2017 в 12:17
    Ксения, если говорить о последствиях вообще, то они (последствия) гораздо шире.1. Ограничение на участие и директорство в других юридических лицах (то, о чем Вы и написали).2. Блокировка исходящих платежей в кредитной организации. Финмониторинг блокирует расчетные счета юридического лица. В каких-то Банках сразу, в каких-то не сразу и "внезапно". 3. Фактически деятельность компании рискует приостановиться. Сделки с юридическим лицом, в отношении которого внесена запись о недостоверности, могут классифицироваться как  "непроявление должной осмотрительности при выборе контрагента".4. С новыми, сентябрьскими поправками, у налоговой возникает право исключить юрлицо из Реестра по истечению полугода с даты внесения сведений о недостоверности.Возвращаясь к пункту 1, ограничение на участие и управление иными Обществами уже будет 3 года с даты исключения юрлица. Нужно ли говорить о том, что все это тоже можно обжаловать в судебном порядке, но уже при привлечении гораздо больше временных и материальных ресурсов.
    23 октября 2017 в 10:426
    Интересует один момент: а почему ограничение на участие в другом юрлице и управление другим юрлицом снимаются только спустя 3 года после исключения из ЕГРЮЛ юрлица, в отношении которого внесена запись о недостоверности? Ведь если просто сменить адрес у юрлица, то ограничения снимаются с момента исключения записи о недостоверности, а не по истечении 3-х лет.
    23 октября 2017 в 14:24
    Юрлицо исключено из реестра.Как поменять адрес? 14001 с покерфейсом и гаратийным письмом подать?)
    23 октября 2017 в 15:02
    Да я же имел ввиду действующее юрлицо с записью о недостоверности)).
    Т.е. Если юрлицо исключено, то жди 3 года с момента ликвидации, чтобы снять ограничения, а если действующее - то сразу с момента исключения записи о недостоверности адреса из ЕГРЮЛ. Я вот этого не понимаю) Как так?)
    23 октября 2017 в 15:10
    Дополнение к комментарию
    я к тому что у физлица, владеющего долей в компании с "черной меткой" или являющимся руководителем в ней есть всего лишь полгода чтобы убрать эту метку. А если запустить, то потом придется 3 года лясы точить. Для некоторых это критично. Пропустить срок полгода до момента ликвидации можно по разным причинам, в том числе из-за корпоративного конфликта и судебных дел. А приостановить этот срок ведь нет возможности.
    23 октября 2017 в 15:26
    Возможно, Вы правы и по последнему пункту я перегнул.Практики исключения юрлиц пока не было.Почитайте пп. ф п. 1 статьи 23 этого вашего 129-фз...
    23 октября 2017 в 15:26
    читано-перечитано) я не с правовой точки зрения все это писал)
    Просто пытаюсь выяснить как быть в ситуации, когда сменить адрес возможности нет, выйти из компании тоже не вариант, а через полгода ее вообще ликвидируют и тогда уже можно 3 года "гулять". И за отведенные полгода вопрос не решить.
    23 октября 2017 в 15:40
    Если данное обстоятельство верное (на практике не проверено), то посыл прост: Государство западозрило Вас в создании фирмы-одноневки (а просто так ведь на Вас метку о недостоверности не повесят мудрые государственные мужи), а потому три года думайте над своим поведением).
    В реальности нет четкого абзаца о том, что участник/директор исключенного из реестра юрлица не может принимать участие. Про недостоверность сведений указано просто - является директором или участником (но не указано исключенного или действующего юрлица).На худой конец на момент исключения по этому же основанию если будет недоимка в бюджет - вполне себе уже повод отстранить на три года.
    23 октября 2017 в 15:50

    Сообщение от mos-registrator2017

    «В реальности нет четкого абзаца о том, что участник/директор исключенного из реестра юрлица не может принимать участие. Про недостоверность сведений указано просто - является директором или участником (но не указано исключенного или действующего юрлица).» 

    Сообщение от mos-registrator2017

    «Почитайте пп. ф п. 1 статьи 23 этого вашего 129-фз...»

    мда... такое впечатление - законы не читаем, читаем "статейки"... а про "этот ваш 129" - вообще отпад... 
    24 октября 2017 в 6:43

    Сообщение от Алексей Моросеев

    «а про "этот ваш 129" - вообще отпад...»

    я тоже не "въехал" в эту фразу когда прочел)
    24 октября 2017 в 12:10
    Можно ли ликвидировать ООО, с участником и руководителем, если в отношении другого ООО, где они являются руководителем и участником внесены сведения о недостоверности адреса?
    23 октября 2017 в 15:59
    если только ликвидатором назначить другого "чистого" ликвидатора
    23 октября 2017 в 16:08
    У меня другой вопрос. Директор и учредитель, исключаемого ООО из-за недостоверности адреса, являются одновременно учредителем и директором в других, действующих ООО. Какие для них будут последствия участия в других действующих фирмах? И какие последствия могут быть для этих фирм?
    17 ноября 2017 в 9:48
    в отношении адреса не скажу, не сталкивался скорее не будет последствий, а вот если по причине задолженности перед бюджетом или банкротства - да
    17 ноября 2017 в 9:59
    У ООО долгов перед бюджетом нет, но и официально ликвидировать ее сложно, поэтому такое исключение из-за недостоверности адреса просто манна небесная. То что учредитель и дир. не смогут быть участниками и руководителями в создаваемых фирмах в течение 3 лет, о чем все пишут, не критично. А вот информации об участии таких учредителей и директоров в уже действующих фирмах и последствий для таких фирм нет. Весь инет обыскала по этой теме - ничего. И у учредителя это вызывает беспокойство.
    17 ноября 2017 в 10:21
    ну тут только остается подождать - будут последствия или нет, увы но порой практика нарабатывается путем проб и ошибок, а также вот таким ожиданием...
    17 ноября 2017 в 10:37
    В сентябре вносила изменения по форме Р14001 для исключения записи о недостоверности сведений.Адрес меняла на домашний адрес Ликвидатора (компания в ликвидации), запись исправили, новый адрес зарегистрировали. По другой компании на смену адреса на домашний адрес Руководителя, которая не находится в ликвидации, получили отказ.Кто предложит адреса под смену не массовые?
    24 октября 2017 в 16:231
    Если есть запись о недостоверности по адресу - можно поменять адрес на адрес регистрации директора?
    25 октября 2017 в 14:57
    можно
    25 октября 2017 в 15:071
    Да, можно. Я так и поступила.
    25 октября 2017 в 18:341

    . Внесена запись о недостоверности сведений по адресу(проверяла на налог.ру), но появилась она после принятия ф15001 на ликвидацию. Так как адрес указан в Уставе сдали ф15001 об отмене процедуры ликвидации и одновременно ф14001 о возложении полномочий обратно на директора(он же единст. участник).получили отказ, так как возложили обязанность на старого директора(он же единств участник и гендир), он ни 14001 не прошел, т.к. три года не  прошли и естественно в 15001.(Если интересно я могу сканы отказов прислать для практики. У меня вопросы: 1. Может ли участник при отмене процедуры ликвидации назначить нового( не себя) директора 2. Не будет ли отказ по причине, что принимает решение участник, который владеет не менее 50% голосов ООО, в отношении которого в ЕГРЮЛ содержится запись о недостоверности сведений о ЮЛ по подпунктам "в" или "л" 129-Ф так как не прошли три года(это предложение я беру из отказника)?

    8 ноября 2017 в 14:50
    Проштудировала ст.23 ФЗ№129  Отказ в случае: п 1 пп ф .Вывод:закон не запрещает участнику, который владеет не менее 50% голосов ООО, в отношении которого в ЕГРЮЛ содержится запись о недостоверности сведений о ЮЛ по подпунктам "в" или "л" 129-Ф принимать решение об отмене процедуры ликвидации и принять нового гендира.Кто со мной согласен???
    8 ноября 2017 в 15:52

    Если у вас содержатся сведения о недостоверности адреса, вы не сможете ничего зарегистрировать кроме формы на смену адреса. Если фирма в ликвидации меняйте адрес по р14001. 

    А потом если все равно необходимо делать отмену - можно назначить директором любое лицо. По 14 форме назначается Руководитель.
    9 ноября 2017 в 0:321
    Наша сложность состоит в том, что адрес вписан в Устав(с 2011г)
    9 ноября 2017 в 8:03

    У меня тот же самый случай. Фирма в ликвидации. Адрес в уставе указан. Я поменяла адрес по 14001 и устав не меняла. Сейчас заканчиваю ликвидацию. Ничего страшного.

    9 ноября 2017 в 8:251
    Спасибо. Попробую рискнуть.
    10 ноября 2017 в 9:22

    Не за что)

    10 ноября 2017 в 10:27
    Подскажите, пожалуйста, если участник ООО, в отношении которого внесена запись о недостоверности, юридическое лицо (более 50% голосов), то на кого накладывается ограничение в регистрации: на участника-юридическое лицо или руководителя этого юр.лица, или на его конечных владельцев (участников этого участника-юридическое лицо), которые, в итоге, являются владельцами менее 50% голосов?
    24 ноября 2017 в 15:30
    Кто проделывал смену адреса на другую налоговую, прокомментируйте пожалуйста, как инспекции реагируют, проводят ли после этой процедуры камеральные проверки?
    29 ноября 2017 в 21:27
    Да всё будет зависеть от конкретной налоговой и конкретной организации, вряд ли кто-то даст однозначный ответ на этот вопрос :)
    30 ноября 2017 в 11:011
    А мне вот как-то загадочный отказ пришёл, что согласно данным из ЕГРЮЛ такой-то такой-то имеет право действовать без доверенности от имени юридического лица, даже теперь пишут ОГРН, но дальше в скобочках написано, что недостоверность адреса устранена в такую-то дату, и на основании этого всё равно дают отказ, при этом дата эта пару месячной давности, т.е. на срок моей регистрации никак не попадает. И вот тут становится не вполне понятно, на основании этого следа в истории ГД всё равно теперь отказы выдают?
    30 ноября 2017 в 11:10

    Цитата из статьи

    «Смена на тот же адрес ЮЛ с приложением полного комплекта документа, подтверждающего достоверность сведений по адресу. У нас такой практики нет, не пробовали, но по информации с вебинара ФНС есть надежда, что регистрации будут проходить успешно. Коллеги, может быть, у вас есть положительный или отрицательный опыт подобных действий?»

    У кого-нибудь проходила эта схема регистрации? Под прицел попали 3 рабочие фирмы. Хотим подать документы на этот же адрес добавив этаж, помещение и комнату, заодно утвердить новую редакцию устава, т.к. все еще устав старый с полностью прописанным адресом.1. Правильно же я понимаю, что в данном случае будет только 13001 подаваться и автоматом в ЕГРЮЛ встанет откорректированный адрес (т.е. дополнительно 14001 не нужно будет подавать)?2. Как все этажи, помещения и комнаты уместить при заполнении заявления в программе?
    8 декабря 2017 в 13:24
    1. правильно. 2. В чём сложность?
    25 декабря 2017 в 7:54
    Может ли физическое лицо( он же участник 51% и ген директор), в отношении которого имеется запись о недостоверности в ЕГРЮЛ, стать руководителем этого же ООО в качестве управляющего ИП(он же регистрируется как ИП)?
    24 января 2018 в 11:13
    если лицо дисквалифицировано, то на него и ИП не зарегистрируют
    24 января 2018 в 11:27
    если в ооо отметка о недостоверности по адресу, можно ли в этом ооо вводить нового участника и увеличивать уст.капитал? и менять дира
    24 января 2018 в 11:46
    у старого просто доля уменьшится, а новый чистый
    24 января 2018 в 11:46
    можно или нельзя проводить такие изменения?
    24 января 2018 в 12:22
    Можно, все это проходит. Только сегодня нотариус отказался удостоверять подпись заявителя при наличии у ООО записи о недостоверности. Ссылается на последние изменения, диктуемые нотариальной палатой и отправляет с оригиналами учредительных документов удостоверять подпись на форме заяления СОТРУДНИКОМ НАЛОГОВОЙ на месте! Изменения. Сотрудником налоговой. Песня...
    1 февраля 2018 в 12:44
    Пробовали внести изменения вторым способом (указав тот же адрес), налоговая отказала, указав, что данные изменения уже содержатся в ЕГРЮЛ (действительно содержатся, но с указанием на недостоверность сведений). Не понимаю, как тогда можно казать достоверные сведения, если исполнительный орган реально находился и находится по тому же самому адресу.
    26 февраля 2018 в 14:46
    меняйте адрес на другой
    26 февраля 2018 в 18:06
    Скажите, пожалуйста, если внесена запись о недостоверности адреса (полный адрес прописан в Уставе), можно ли поменять адрес на адрес ген.дира, но при при этом произойдет переезд из Москвы в Моск.обл. Дадут ли это сделать? 13-ую форму подавать в Московскую обл.?
    21 марта 2018 в 22:01
    В 2 этапа нужно будет менять адрес:
    1- уведомление 46-ой по 14 форме 
    2- подача 13 формы в областную налоговую через 20 дней после прохождения 1 этапа. 
    квартира/дом в собственности у ГД?
    22 марта 2018 в 10:09
    Скажите пожалуйста как действовать если в отношении гендира и участника в одном лице с доле 28.6% внесена запись о недостоверности сведений в ЕГРЮЛ? в ФНС мне сказали что ФЛ подал форму Р34001 в отношении себя.
    28 мая 2018 в 11:21
    Коллеги, а как думаете, может ли компания (ООО "А") стать управляющей организацией для другой компании (ООО "Б"), если директор ООО "А" также является директором третьей компании (ООО "В") по которой в ЕГРЮЛ есть запись о недостоверности адреса?
    3 февраля 2021 в 15:27
    может, т.к. недостоверность только по адресу ООО
    3 февраля 2021 в 15:32
    Спасибо! Будем пробовать.
    3 февраля 2021 в 15:43
    подскажите, пожалуйста. от 30 ноября 2020 года в ЕГРЮЛ внесена запись о недостоверности адреса. в фирме ед.участник, он же директор.Какую сейчас форму подавать на снятие записи о недостоверности? адрес будет тот же. Хотим приложить договор субаренды и письмо от собственника?
    5 марта 2021 в 11:06
    заявление Р13014, заполняете  лист Б на адрес, который у  вас есть и прикладываете договор аренды (можно еще фото с табличкой на двери и т.д.)
    5 марта 2021 в 11:21

    Прямой эфир

    Александр МИРОЛЮБОВ12 апреля 2024 в 11:22
    В онлайн-сервисе можно получить устав недействующей организации. Но, не всегда
    Андреев Николай5 апреля 2024 в 12:43
    Копию устава в налоговой планируют выдавать бесплатно в электронном виде
    Уолтер Собчак4 апреля 2024 в 13:10
    Минфин выпустил приказ о выдаче уставов в электронном виде
    Уолтер Собчак4 апреля 2024 в 13:03
    А выдадут ли устав по любой компании в электронном виде?
    Уолтер Собчак4 апреля 2024 в 13:00
    Копии уставов в электронном виде должны будут выдавать бесплатно