Регистрация компании через интернет: пошаговая инструкция

не понял. если у меня есть комп в офисе со всем необходимым совтом, ко мне приходит клиент со своей кэп на флешке, я формирую пакет доков, он их подписывает и я отправляю? кэп можно юзать на любом компе? нет привязки к железу?

Привязки нет. Должно лишь стоять лицензионное и сертифицированное программное обеспечение.

Сейчас можно получить КЭП в двух вариантах - на флешке или в виде сертификата, который устанавливается только на один комп.

Во втором случае привязка к железу есть. Если КЭП на флешке, то можно ею пользоваться на любом компе, где стоит соответствующий софт. 

Ни разу не сталкивался с подобным сертификатом. И даже не видел такой услуги удостоверяющего центра как установка сертификата на компьютер.

Можете дать ссылку на УЦ, который не записывает сертификат на защищенный носитель?

Легко. УЦ Контур-Экстерн выпускает сертификат КЭП через личный кабинет на сайте. Пользователь сам выбирает, где сохранять связку (закрытый ключ - сертификат КЭП): в реестре компа, на защищенном носителе (рутокене), на флешке, дискете и т.п. Услуги такой и быть не может, потому что глупо предлагать такую услугу. Это как оказывать услугу по выбору места сохранения файла.

Тогда это лишь условная зависимость от железа. Владелец сертификата всегда может записать его на более удобный носитель и уже использовать, где угодно.

Но wenerochka говорит о сертификате, который записывается только на один компьютер:

Сейчас можно получить КЭП в двух вариантах - на флешке или в виде сертификата, который устанавливается только на один комп

Это выглядит как ограничение владельца сертификата. Привязка - это ограничение. О такой привязке я не слышал. 

Вы правы, Ашот. О чем говорит wenerochka - затрудняюсь сказать. Возможно, речь идет о КЭПах, ключевые контейнеры которых имеют запрет на экспорт. То есть, будучи установленной на рутокен, eToken, такая КЭП не может быть скопирована в реестр/другой ключевой носитель. Выбирайте правильные УЦ.

Вот и налоговики советуют по возможности на электронную подачу переходить. И затрат на ПО нет.

Спасибо за информацию. Правильно ли я понимаю, что так можно любую форму отправлять (без заверения у нотариуса, с использованием ЭЦП) ?

Скорее всего любую. Но сервис очень новый, необходимо экспериментировать.

Проблемы могут возникнуть при попытке смены директора: подписать заявление новым директором будет проблематично, поскольку у него еще нет КЭП. А примут ли подписанное старым директором - неизвестно.

А что с доп. документами (уставами, свидетельствами итп)?

Т.е. утеряно все (или чего то нехватат) - прокатит?

Уточните вопрос

КЭП не дадут без них.

В любом случае такой эксперимент будет дешевле, нежели с нотариусом. Потерять можно только время.

Вообще, ст. 9 ФЗ №129 ограничений по электронной подаче не предусматривает. Следовательно, можно любую форму подавать.

А вот фраза из Вашей статьи:

Об отмене нотариального заверения подписи заявителя при первичной регистрации

Здесь было рекомендовано по возможности чаще пользоваться электронной подачей документов. Также было подчеркнуто, что подача документов без нотариуса возможна только для заявления по форме Р11001, как при традиционном обращении «на бумаге», так и при обращении для регистрации через сайт ФНС с использованием усиленной ЭЦП. Все остальные виды регистрации – только через нотариальное удостоверение подписи заявителя.

Т.е. получается только 11 ф. можно?

14001 зарегистрировали уже.

Это слова одного из должностных лиц, либо она ошиблась, либо я ее неправильно понял. Из смысла абз. 5 п. 1.2 ст. 9 ФЗ №129 четко сказано, что при электронной подаче нотариус не нужен:

направления документов в регистрирующий орган в порядке, установленном пунктом 1 настоящей статьи, в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью заявителя.

И тут никаких ограничений по формам нет, следовательно, можно любую.

Я поняла Вас, спасибо.

Николай, здравствуйте.

Форму можно любую, но вот при первичной регистрации ИП, если физик не лично идет в налоговую (в т. ч. электронно с КЭП подает документы), нужно паспорт заверять у нотариуса. 

У нас был опыт, 46-я отказывает, хотя КЭП выпустили. И насколько понимаю, обоснованно. в п2 ст 22.1 сказано, что либо лично, либо у нотариуса заверять:

Представление документов при государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона. При этом верность копии документа, представляемой при указанной государственной регистрации, должна быть засвидетельствована в нотариальном порядке, за исключением случая, если заявитель представляет ее в регистрирующий орган непосредственно и представляет одновременно для подтверждения верности такой копии соответствующий документ в подлиннике. Данный подлинник возвращается заявителю при выдаче регистрирующим органом предусмотренной пунктом 3 статьи 9 настоящего Федерального закона расписки.

Можете подсказать, отказ обоснованный, или что-то упускаю и есть возможность зарегистрировать ИП полностью дистанционно?

в этом случае даже натариусы тупят, поэтому необходимо от старого директора доверенность на подписание документов от общества, по примеру как уполномоченная бухгалтерия подает декларации в налоговую

Ашот, у нового директора может быть личная КЭП, например на УЭК. Кроме того, её легко получить во всевозможных УЦ.

Может конечно, просто не ясно отношение налоговиков к такой личной подписи физического лица. Я считаю, что должны принимать.

Практический вопрос: ключи Etoken, выдаваемые Ростелекомом в целях доступа к ПГУ физлицам, будут сочетаться с возможностью электронной подачи?

Да, для их использования необходимо установить бесплатный криптопровайдер Vipnet CSP

Спасибо, попробую.

Может быть не стоит верить - ваше право. Название первоначально было другое, но редакция посчитала нужным написать именно так.

Спасибо за статью! Полезно и интересно :)

Т.е. если есть сертификат КЭП например только у бухгалтера, на его же имя, то подать Заявление на госрегистрацию в ИФНС без вариантов, т.к. заявителем выступает ЕИО, в большинстве случаев? Он и должен будет это сделать, используя свою КЭП.

И если например тот же бухгалтер получает право быть заявителем (напр. по доверенности от учредителя, в некоторых случаях), но в отношении другого юрлица (например в структуре холдинга несколько юрлиц, которые обслуживает бухгалтер), то здесь также без вариантов, т.к. сертификат КЭП привязан к конкретному юрлицу?

Чаще всего бухгалтеры используют именно КЭП руководителя. Ведь для любой (насколько я знаю) отчетности нужна подпись именно директора. То, что флешка находится всегда у бухгалтера, не означает, что в сертификате указано имя бухгалтера.

Если же все-таки КЭП оформлена на другое лицо (не ЕИО), то в таком случае, к сожалению, подать документы через интернет не получится, так как КЭП должна принадлежать заявителю.

Пасибо :)

Правильно ли я понимаю, что получив КЭП на директора и подав документы с помощью КЭП избавляемся от:

1. Нотариуса, со всеми вытекающими: оплата нотариуса и предъявления всех документов по компании.

2. Подача/получение в 46

3. Но возникает проблема получения почтой документов (если есть такая проблема)

Кроме того заявителю таки нужно куда то ехать:

https://kontur.ru/support/instructions/getkep

6. Абонент привозит в сервисный центр оригинал заявления на выдачу сертификата (если заявление не подписывалось старым сертификатом), а также показывает паспорт и СНИЛС, с которых снимались скан-копии.

А мне по телефону сказали (УЦ "Сертум-Про"), что из оригиналов нужно привезти лишь подписанное директором заявление. А паспорт и СНИЛС не нужно.

Получить бумажные экземпляры можно и лично, и через представителя, и по почте

Что касается поездки в удостоверяющий центр - естественно, необходима личная явка при получении КЭП. Но у большинства компаний КЭП уже есть.

если получать на руки, тогда нотариальная копия нотариальной доверенности))) и не надо коматозить бизнес)))

Спасибо за статью! 3 недели назад задавалась вопросом по теме, но ответ так и не получила. Из статьи следует ответ, но на всякий случай повторюсь.

"Подача доков (в т.ч. заявл.Р13001-внесение изменений в уч.доки) на рег-ю в 46 через сайт госуслуг/ФНС с ЭЦП.

Дело в том, что в нов.ред. закона (п.1.2 ст.9) сказано, что нотар. заверение заявления не требуется, если ..1 абз, 2 абз, 3 абз - "направления доков в рег. орган в порядке, установленном п.1 наст. статьи, в форме эл.документов, подписанных усиленной квал.эл. подписью заявителя".

Я это понимаю как то, что если я направляю доки на рег-ю эл-но, подписав ЭЦП дира, то к нотариусу он не идет. Решила проверить, правильно ли я понимаю этот пункт, позвонила в ФНС, спустя >10 спецов, твердивших, что это относится лишь к ст.12-создание ЮЛ, на что я им отвечала, что абз.1 прямо указывает на "первичку", а абз.3 - на все др.случаи, когда доки подаются эл-но, в итоге меня переключили на какого-то дядечку из 46, который долго мямлил, что: они пока эл-но принимают тока от нотара (на что я спросила: "Т.е. если мы-ЮЛ подадим эл-но, то получим отказ?", он с кем-то пошушукался и ответил: "Можете, но откуда у вас - ЮЛ есть ЭЦП?"

Далее задаю опять свой вопрос ему же: "Так я правильно понимаю, что если мы подаем эл-но, то заверять у нотара не надо?". Его ответ (опять же, после долгого ломания и вчитывания в закон вместе со мной по телефону): Заверять надо! Не заверять можно тока при создании. Я ему опять своё: Но ведь закон в абз.3 не говорит про ст.12. На что он ответил: "У нас нет единой позиции по этому поводу" (конечно, откуда у них позиция, если он вместе со мной ВПЕРВЫЕ вчитывается в этот нов.пункт закона). В итоге я попросила переключить на более компетентного спеца, но видимо он был тем "самым компетентным".

Посоветовал письменно спросить ФНС. Я радостно ответила: Ага, чтоб через 30 дней, когда уже не актуально, получить от них ответ.

Сообщение от Svetlaya_ya

«Посоветовал письменно спросить ФНС.»

А ФНС ответит, что можно подавать с этой ЭП почти любые документы (исключение - те, которые по закону должен подавать нотариус)

Интересно, все-таки позиция неоднозначна, это точно!

Читаю публикацию "На вопросы Регфорума по изменениям в регистрации ответили представители УФНС Москвы и ИФНС 46"

Об отмене нотариального заверения подписи заявителя при первичной регистрации

Здесь было рекомендовано по возможности чаще пользоваться электронной подачей документов. Также было подчеркнуто, что подача документов без нотариуса возможна только для заявления по форме Р11001, как при традиционном обращении «на бумаге», так и при обращении для регистрации через сайт ФНС с использованием усиленной ЭЦП. Все остальные виды регистрации – только через нотариальное удостоверение подписи заявителя.

Ужас(((

Сообщение от Svetlaya_ya

«Интересно, все-таки позиция неоднозначна, это точно! Читаю публикацию "На вопросы Регфорума по изменениям в регистрации ответили представители УФНС Москвы и ИФНС 46"»

Позиция однозначная!!! С ЭП без заверения подписи нотариусом можно подать почти все документы.

Нет конечно бывает когда норму закона можно трактовать по разному. Но не в данном случае.

Что касается публикации, то, увы, в них частенько встречаются неточности и ошибки. Так что либо представители, которые отвечали на вопросы не разобрались в ситуации, либо не точно выразились, либо автор статьи их не понял.

И в комментариях к той статье - я вроде писала, что автор ошибся.

Проблема может быть только одна - это если московские налоговики еще не разобрались с этой нормой закона и не спросив уточнений у ЦА ФНС откажут в регистрации. Однако одной жалобы в ЦА ФНС будет достаточно, чтобы они наконец-то разобрались.

Согласна с вами, что закон явно указывает на возможность обойтись без нотариуса при подаче электронно. Но, как видите, консультации (по телефону в данном случае) они дают иные. К сожалению

При регистрации нового ООО «сертификат КЭП»нужен учредителя?

т.е. это имеет смысл если регистрируем на одного человека несколько фирм.

Я правильно понимаю?

Это имеет смысл, если есть желание сократить временные и фин.затраты.

Поэтому я и решил просто взять и подать на регистрацию через интернет. Полагаю, что налоговая №46 посоветовалась с вышестоящими органами при принятии решения.

Кстати, решение о регистрации опоздало на один день - я узнал о регистрации только 29 мая. Возможно, шло усиленное изучение закона.

Да, нужен КЭП учредителя.

Давно вношу изменения в ЕГРЮЛ по ЭЦП (усиленной). Расходов никаких, в том числе на нотариуса, любые формы уведомления и оперативное отслеживание хода действия. Про электронную регистрацию уже писали и приводили примеры сайта госуслуг.

Вы ничего не перепутали? Подавать таким образом документы можно лишь с 5 мая 2014 г.

первый ГРН был присвоен по 14 форме 21.07.2013 года

Ну расскажите подробнее. Какими нормами закона Вы руководствовались, подавая заявление без нотариуса?

14 форму заполнил подписал КЭЦП и отправил в ФНС через сайт, через 5 дней присвоен ГРН

И закон это позволял? Или дело в неграмотности налоговиков? Кстати, какая налоговая, если не секрет?

Кстати, 21.07.2013 - это воскресенье... Такое возможно?

Ощибся

Дата внесения записи 23.07.2013

Событие, с которым связано внесение записи Внесение изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц, не связанных с внесением изменений в учредительные документы Наименование регистрирующего органа, в котором внесена запись Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы № 10 по Оренбургской области

5610

Вячеслав56, а КЭЦП заявителя была оформлена на физ.лицо или на юр.лицо? Разница в стоимости приобретения сертификата ЭП...

Физическое лицо

Вячеслав56, спасибо, а с такой КЭП (оформленной на физ.лицо) пробовали в Федресурс вносить сведения об ООО?

Вносил в ЗАО, и Некомерческую организацию в котором являюсь руководителем, вношу только в свои. 

Сомнения мои связаны с тем, что КЭП оформляем впервые, холдинг, в котором порядка 40 фирм, и во всех 2 директора (т.е. примерно в 20-один, в остальных -  другой). А так как получать сертификаты директор должен сходить лично, то стоит задача, чтобы такой поход его состоялся один раз.

Да и платить будем соответственно сразу. Или все-таки попробовать купить одну КЭП физ.лица, направить документы в налоговую (14001) и потом, если пройдет все гладко, - приобрести все остальные сертификаты.Ваше мнение?

Точно организации не сдают отчетность по интернет? Может быть у них уже есть КЭП?

А так я бы рекомендовал сделать тестовую регистрацию. НО насчет иных сервисов (Федресурс и т.п.) у меня очень большие сомнения. Скорее не прокатит. В частности, Федресурс не устраивают даже обычные КЭПы юрлиц - им подавай навороченную, с дополнительными записями.

Часть фирм действительно сдает бух.отчетность через Такском. А как технически происходит процесс...надо уточнить у бухгалтеров.

У этих фирм уже есть КЭП, нет необходимости приобретать дополнительные.

Еще уточните, может быть организации участвуют в госзакупках. Это тоже КЭП.

Для гозакупок ЭЦП не подойдет подпись в редакции 2013 года не получилось даже выписку заказать через интернет. Сейчас заказчику делаю новую подпись на госзакупки попробую выписку заказать получится то можно документы заверять

В гос.закупках точно не участвуют, а про Федресур Вы абсолютно точно заметили: "Электронная подпись должна содержать указание на Ваше право размещать информацию в Реестре (OID Реестра)".

Это их маленький каприз. Время лечит.

Отчетность сдать не смог по ЭЦП оформленное на ФЛ, пришлось дописывать в свой сертификат сведения ФСС и ПФРФ, в пенсионный не рескнул сдать.

Вячеслав56, Ashno спасибо за советы! Завтра буду уточнять информацию, если интересно, отпишусь.

Будем ждать, тоже сижу жду отказ с 46, доли не прошли, скорее всего ошибка в форме была

Вот что удалось узнать: при внимательном ознакомлении информации на nalog.ru - СКЭП, используемый при сдаче бух. и налоговой отчетности, можно использовать и при электронной подаче документов на гос.регистрацию юр.лиц и ИП. В тех.поддержке Федресурса (к стати, очень толковый сотрудник попался) пояснено, что СКЭП может быть любой, главное, чтобы "набор цифр улучшенного ключа сертификата ЭП содержал один из 4-х OID, указанных в Регламенте Федресурса". Это можно проверить через свойства обозревателя. 

Первая запись с КЭП мною была внесена в ЕГРЮЛ от 23.07.2013 года. Подано через интернет. А вот в январе МИНЮСТ отказал в регистрации в связи с отсуствием доверенности на подачу документов. Подовал на изменение структурного подразделения федерального значения. 

Забыл про ОТВЕТСТВЕННОСТЬ Подавать документы через ЭЦП только нарушая Закон, то есть если Вы заявили о смене директора в крупной компании без ведома учредителей или противоречило их решение, или отсутствие документов ОГРН и ИНН все действия которые сделаны незаконно - НЕСЕТ ЗАЯВИТЕЛЬ.

Спасибо большое! Доходчиво и кратко.

Пытаюсь пройти Ваш путь. Внести изменения 13001. Застряла на технических настройках. Хотя опыт регистрации через инет уже есть. Регистрировали ИП, когда проект еще был пилотный..Нет ли у вас тех.спец, которые могут помочь? Я новичок на форуме...Подскажите,пож.

Напишите чуть конкретнее - на каком этапе затруднения?

При подписании документов ошибка "не найдены ключи", хотя при тестировании после всех установок - "все ОК, приступайте к работе..".

Какое тестирование? на сайте?

В программе выбрали свой сертификат КЭП?

Да, тестирование на сайте. Сертификат выбрала... Все вроде сделала, как предписано. Ну, и как поняла, конечно. Может, привязки не сделала нужные. Не все там поняла

Если тестирование на сайте проходит - это хорошо. Но оно не связано с процессом подписания файла.

Свой сертификат КЭП Вы должны выбрать в настройках программы "Подготовка пакета электронных документов для государственной регистрации" или "Программа подготовки документов для государственной регистрации".

Встал сразу на подготовке сканов документов. На сайте ФНС указывается:

Сканирование образов документов осуществляется с учетом следующих требований:
формат изображения: BW;

Что такое формат BW? Люди высказывают подозрение, что это Black & White - "чёрно-белый". Но это же не формат...

Изображение должно быть формата TIFF, черно-белое, с разрешением 300 точек. Это все, что нужно знать для сканирования.

Спасибо, так и сделаю

а если сшитый документ отсканировать с небольшими искажениями (новая редакция устава), ничего страшного?

Учитывая, что прошивать документы больше не требуется, я Вам советую просто распечатать устав, отсканировать в TIFF и вложить. Не стоит мучиться со сканированием прошитого.

Налоговая сама все прошьет и выдаст на руки. И чем лучше будет качество сканов, тем лучше будет бумажный вариант.

Еще размер 3000Х4000. Это изменение у них где-то выложено. Я столкнулась...

Так не пойдет. Где такое требование и к чему оно?

Описание программы "Подготовка пакета электронных документов для государственной регистрации" версия 1.0.15 от 13.05.2014

"Изменения относительно версии 1.0.2.:

8) установлено ограничение на размер прикрепляемого файла не более 30МБ

9) установлено ограничение на прикрепляемый графический файл:размер должен быть не более 3000Х4000 точек на дюйм".

А как мне можно было прикрепить файл?

Елена, при сканировании соблюдайте требования, указанные выше (см. комментарии).

Кстати, советую использовать все-таки Программу подготовки документов для государственной регистрации.

А вы говорите, что идете по моим шагам)

Спешу поделиться опытом, хотя и негативным: форму № Р13001 в электронном виде ИФНС по г. Кемерово не приняла! Утверждают, что пока можно только 11001 так направлять. А 13001 только с электронной подписью нотариуса.

То есть, нужно сделать документы как обычно, включая нотариальное удостоверение ф. Р13001, потом от нотариуса с его подписью, и, надо думать, за дополнительную плату, отправить их в налоговую. Пробовать не стал, потому что даже нотариус скептически отнеслась к этому действу.

Большое спасибо за информацию. Скажите, пожалуйста, каким именно образом Вам было отказано? Как отказ был мотивирован? Есть ли возможность обратиться в вышестоящий орган за разъяснением?

В любом случае опыт составления транспортного контейнера Вам еще пригодится.

Товарищи, давайте активнее внедрять эту практику! Налоговики руководствуются совершенно неведомой логикой. Думаю, что нотариальное лобби активно пытается протолкнуть своё "толкование" новых норм.

Сначала всё шло хорошо: контейнер с файлами сформировался, подтверждение пришло, что документы обрабатываются. Но наутро пришло уведомление, что файлы содержат ошибку и не могут быть обработаны. Поскольку из вложенных в уведомление файлов ничего понять об ошибках было нельзя, я ногами пошёл в ИФНС, созвонился с исполнителем. Исполнитель с ходу назвал мою организацию, видно я у них вообще один с таким делом. Вот в этом разговоре я и получил устные разъяснения, что:

- файл с заявлением не может быть прочитан из-за формата. Я приложил его в том формате, как его формирует Программа подготовки документов... , а нужно сканировать как и все в ч/б .tiff

- но самое главное, что сканировать нужно заверенное нотариусом заявление, и отправлять может нотариус, подписывая своей ЭП

- отравлять в электронной форме можно пока только ф. 11001, но мне это не надо, и я не стал даже смотреть, что это

Похоже дело просто в некомпетентности вашей ИФНС, вот и все.

Я бы рекомендовал еще раз отправить, только правильно отсканировав. Пусть у них не останется повода для формального отказа (не читается файл).

И как Вы умудрились не отсканировать заявление? в инструкции же написано...

Кстати, в отправленных Вам файлах в любом случае должна содержаться информация о причинах отказа. Поищите получше.

Вот само сообщение, с купюрами:

Сообщаем Вам, что в МИ ФНС России по ЦОД поступили электронные документы для государственной регистрации юридического лица ОГРН ... включенные в транспортный контейнер ... .ZIP, направленные через сайт Федеральной налоговой службы Российской Федерации.

Транспортный контейнер содержит, в том числе заявление по форме № Р13001, где Вы являетесь заявителем.

Поступившим документам присвоен уникальный номер ... .

Однако электронные документы не могут быть обработаны по в связи с наличием ошибок приведенных в приложенном к настоящему сообщению документе.

Просим Вас сформировать новый транспортный контейнер и заново отправить электронные документы, или подать документы на бумажных носителях непосредственно в регистрирующий орган или направить их по почте.

Вот ошибки:

<содержимое имяФайла="Error_408FECADEC4342FFA87DBE89214F78D2.doc"/> <подпись имяФайла="Error_408FECADEC4342FFA87DBE89214F78D2.doc_1.p7s" роль="налоговыйОрган"/>

Попробуйте отсканировать. Можете для уверенности добавить в документы пояснение относительно возможности подавать без нотариуса со ссылкой на новую норму.

Я Вам даже больше скажу - МИ ФНС России по ЦОД вообще не парится относительно того, кому КЭП принадлежит. Их задача - проверить формальную сторону вопроса. После их проверки файл идет в конкретную ИФНС, которая уже смотрит по существу.

Нет, уже пробовать не буду: документы сдал в бумажном виде через МФЦ. Пробовать за пределами 3-дневного срока после составления протокола о внесении изменений считаю рискованным делом.

А что, можно было попробовать отсканировать пустую форму заявления? Об этом и в инструкции написано?

Трехдневный срок действует, насколько помню, только при смене директора.

Почему пустую форму?

Это в заявление содержатся ошибки, программа расшифровывает штрих код, и сверяет с ЕГРЮЛ если ощибки то выдает сразу.

Еще очень важный вопрос: как Вам удалось сформировать транспортный контейнер без файла TIFF (скана заявления), если программа формирования транспортного контейнера воспринимает только TIFF, DOC и XLS форматы, а DGR не воспринимает?

Какой программой Вы пользовались?

Я пользовался Программой подготовки документов для государственной регистрации

Действительно, при формировании контейнера мне не было предложено выбрать файл с заявлением, но это не стало для меня препятствием)) - я просто скопировал имя файла и вставил его в список, и всё получилось Думаю, что таким образом можно вставить любой файл

Установите программу "Виртуальный принтер" и откройте Устав.doc и нажимаем распечатать на виртуальном принтере он формирует в тиФф многостраничный, так же можно и заявления формы 14, 13, 11 в тифф переводить, и прикреплять в транспортный конект, объем пакета не должен превышать 6 МБ

Я думаю, что на скане заявления должна присутствовать подпись заявителя и полное ФИО. Единственная разница - отсутствие тех записей, что оставляет нотариус. Поэтому само заявление лучше распечатать и подписать.

При подаче 14 формы, на самом заявление подписи не было и ФИО, отметка нотариуса. Просто заполненная 14 форма. А вот что касается протоколов собраний то их сканировать надо в тифф глубина цвета 1 бит

Я свои рекомендации дал, они основаны на моем опыте и требованиях, указанных на сайте налоговой (см. ссылки в статье).

Не думаю, что кто-то поленится потратить две минуты на процедуру написания своего имени, подписания и сканирования заявления. И давайте не будем давать им повод для формального отказа.

В вашем опыте я до сих пор сомневаюсь.

Фото выписки из ЕГРЮЛ не возможно добавить в переписку, первую запись с применением ЭЦП внес 16.07.2013 форма 14001

Так я ведь Вам задаю вопрос о нормативной базе для такой регистрации. Чем вы руководствовались? Вы проделали столько телодвижений, но даже не взглянули в закон о регистрации юрлиц и ИП на предмет возможности обхода нотариуса?

ОГРН компании можете скинуть мне в личку.

При принятие поправок в закон о ЭЦП что применяться будет УЭЦП (усиленная "квалифицированная" элеронная цифровая подпись), 01.06.2013 года изготовил ЭЦП на физическое лицо, и по ней провел тест на внесение изменений в ЕГРЮЛ, и все регистрируют нормально. В низу скан выписки из ЕГРЮЛ где подтверждается факт внесения записи в ЕГРЮЛ.

http://s51.radikal.ru/i131/1406/e2/b19c1fb00f9b.jpg

Что тут изобретают велосипед, когда он давно создан.

Ок, в таком случае мы делаем выводы: 1. Еще до внесения поправок в закон о регистрации юрлиц находились некоторые налоговики, которые регистрировали желаемое изменение в электронном виде без КЭП нотариуса. Нормативное обоснование очень шаткое - закон об ЭП. 2. Для подписания вполне возможно подойдет КЭП физлица. Это хорошая новость, если такая практика будет признана соответствующей закону.

в 2013 году внесено было много поправок, и регистрация ЮЛ. Единственное если вносить изменения в НКО, то необходимо доверка нотариальная. Это январь мц 2014

ЭЦП на ФЛ выданное, вправе предоставлять отчетность в фонды ПФ, ФСС, ИФНС - если это лицо там руководитель + доверенность на ФЛ на право сдачи отчетности

Вы "взломали" программу, вместо того, чтобы прочитать повнимательнее инструкцию)

Oleg M, у Вашего заявителя ЭП была приобретена как физ.лицом или как юр.лицом?

Я Вам советую рискнуть 660 рублями и приобрести личную КЭП. Если налоговая не примет - человек будет пользоваться другими госуслугами, для физ.лиц.

Боюсь, права на риск в нашей компании в данном случае не имею,alas.

Хотя, есть вариант "попробовать" так, чтобы никто не узнал..

Подпись, конечно же, физического лица, но в реквизитах это физ. лицо - руководитель определённого ЮЛ

Олег, это уже подпись юридического лица (хоть там и есть информация о физическом лице - представителе).

Более того, юридическое лицо может иметь даже подпись без указания физ. лица - для автоматизированных систем, где не участвует человек.

Вот и мне пояснили в Федресурсе, что в "карточке" сертификата должны быть данные на юр.лицо. И тогда такой сертификат будет считаться выданным руководителю юр.лица, а значит с его помощью можно размещать сведения на данном ресурсе при условии наличия в нем определенных OID реестра.

На днях помог зарегистрировать через интернет выход участника из ООО. Все работает, запись уже внесена в ЕГРЮЛ.

Спасибо за то, что поделились! Действительно не нужен нотариус, и достаточно КЭП?

Действительно. Только вы, ваш компьютер и ваша КЭП.

Хотел бы поделиться опытом. Получили положительный результат по внесению изменений в ЕГРЮЛ, не связанных с изменением в учредительных документах (ф. Р14001). Подавали через Интернет. Всё просто и очень удобно.  Рекомендую этот способ. Кто-нибудь в курсе, работает ли этот способ при смене ЕИО?

У меня с долями не получилось отказ прилипили

Вячеслав, расскажите подробнее, очень интересно.

Операция с долями не получилось отказ еше по почте не получил. От участника чать доли на ООО вешал. Формы все правельно заполнены и перечень документов. Будет отказ официальный с 46 опубликуем

То есть деньги не пришлось потратить? Ну и хорошо

Давно через ЭЦП все делю удобно и быстро

Можно глупый вопрос: при указании способа получения документов "по почте", они придут на юр.адрес общества в отношении которого вносятся сведения? (Нюанс: если заявитель - директор ООО - Управляющего).

Все решения / отказы по почте присылают заявителю на адрес прописки. Кто подает документы тот их и получает хоть лично, хоть по почте

А если все складывается удачно и изменение регистрируют, то все равно на его домашнюю почту придут документы?

Относительно смены директора - все должно работать. Если необходима дополнительная консультация, обращайтесь, помогу, чем смогу.

Да тут, собственно, вопрос простой. Заявителем же у нас является новый директор. То есть у физического лица (нового директора) должна быть КЭП?

Я не видел где-либо однозначного утверждения о том, что заявителем должен быть новый директор. Полагаю, что заявителем должен быть текущий директор, и если на момент подачи заявления директор еще прежний, то он и подает заявление.

Тем не менее, предлагаю два варианта:

1. Если заявителем делать старого директора, то решение (протокол) о назначении нового должно содержать дату, с которой начинаются полномочия нового директора, и эта дата должна быть позже дня подачи заявления.

Например, 21 июля Вы подаете заявление 14001, подписанное старым директором, приложив к нему протокол о назначении с 23 июля 2014 года нового директора. На момент подписания заявления полномочия старого директора будут действительны.

Прошу обратить внимание на то, что хотя закон и не требует представления решения/протокола для смены директора, в данном конкретном случае представить его будет как раз необходимо.

2. Если заявителем делать нового директора, то для подписания заявления рекомендую приобрести КЭП физического лица в Ростелекоме (я брал за 660 руб.) либо в другом удостоверяющем центре (стоимость по моим прикидкам от 500 до 1000 руб.).

Минус такой подачи в том, что подпись будет принадлежать именно физическому лицу. Но учитывая, что получить на нового директора подпись именно как на руководителя юридического лица в данный момент времени (в момент смены директора) невозможно, налоговая должна принять такую подпись.

На всякий случай все-таки почитайте эту публикацию на тему того, кто должен подавать заявление: 

http://regforum.ru/posts/922_fns_o_zayavitele_pri_smene_direktora/

Но у меня она оставила противоречивые чувства ввиду отсутствия документального подтверждения. Может быть что-нибудь появилось с тех пор?

Благодарю за столь подробные разъяснения! Мне логика варианта №1 нравится (меняем ЕИО как бы "заранее") с точки зрения удобства. Но сам я считаю, что полномочиями по обращению в регистрирующий орган обладает именно новый (УЖЕ назначенный) директор. Статью эту читал, поэтому и вопрос считаю актуальным. А у Вас не было опыта подачи заявления от лица нового ЕИО через Интернет?

Нет, опыта не было. Поэтому Ваш опыт очень пригодился бы всем и я прошу Вас им поделиться по результатам.

Ashno, подскажите, пожалуйста, правильно ли я поняла: если покупать КЭП физ.лица (он же является директором в нескольких фирмах), то стоит гораздо дешевле, чем КЭП при покупке на организацию? А если это физ.лицо также является директором юр.лица - Управляющего др.юр.лица (управляемого)?

На физ. лицо КЭП заметно дешевле, особенно если физ. лицо является массовым директором. Но как отнесется налоговая к подписанию заявления именно подписью физ. лица, мне не известно. То же самое относится и к подписанию заявлений директором управляющей компании - примет ли налоговая?

Но об отдельных случаях успешной подачи документов таким образом я слышал, почитайте здесь.

Ashno, т.е. КЭП физ.лица подойдет только для ситуации при смене директора?А если вносить иные изменения по форме 14001 (да хоть и по форме 13001) лучше оформить КЭП на директора как на руководителя юр.лица?

Да, лучше в том смысле, что не дадите им формального повода для отказа. Но стоимость КЭП для физика настолько незначительна, что можно рискнуть.

Более того - вы можете попробовать подать через Госуслуги, создав там для физика аккаунт соответствующей организации, насколько помню для этого отдельная КЭП юрлица не нужна. То есть Вы заходите в личный кабинет юр. лица, имея ключик для физика. Этот вопрос еще мной до конца не изучен, надо уточнять.

Прошу прощения - информация про Госуслуги оказалась ложной. Создать аккаунт юрлица можно только ключом юрлица. 

Это потом можно зайти в этот аккаунт любым ключом, либо физика, либо юрика.

Коллеги, появилась ли положительная практика по данному вопросу? Оч. интересно)

Практика целиком положительная, за некоторыми редкими исключениями. И пробуйте сами, чего бояться?

Я то пробую. В ближайшую пятницу дата регистрации))

Мой вопрос был по поводу смены директора. Не понимаю, почему он тут оказался) Кем подписываем Р14001? Новым диром, КЭП на физ лицо? Есть положительная практика в данном направлении?

Комментариев очень много, они "переплетаются") Поэтому вопрос оказался не в самом лучшем месте)

Такой практики лично у меня не было - смена новым директором, ключ на физ. лицо.

А вы уже подались? С какими ключами?

Пока подал добавление ОКВЭД. Предварительно инспектор сказала, что без нотара будет отказ. (Г. Ростов-на-Дону). Посмотрим, как отреагируют на письмо ФНС).
Смена дира - впереди.

Добавили приложением к заявлению?

А у нас отрицательный опыт подачи в электронном с подписью ЭЦП в 46-й по формам 13002 (отказ 14.07.2014) и 14001 (отказ 21.07.2014), формулировка:

"соответствующее п.1.2 ст. 9 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" от 08.08.2001 г. (не соблюдены требования к оформлению Заявления). В представленном Заявлении подпись заявителя не засвидетельствована в нотариальном порядке.- заполненное в соответствии  с п. 2.20.6. требований к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган, а именно: в разделе 6 "Сведения о лице, засвидетельствовавшем подлинность подписи заявителя в нотариальном порядке" в пункте 6.1 в поле, состоящем из одного знакоместа, проставляется соответствующее цифровое значение. В пункте 6.2 указывается идентификационный номер налогоплательщика - лица, засвидетельствовавшего подлинность подписи заявителя."

Однозначно необходимо обжаловать в вышестоящую инстанцию.

Да, в Решении об отказе об этом упомянуто: "В соответствии с пунктом 5 статьи 23 Закона решение об отказе в государственной регистрации может быть обжаловано в судебном порядке." :)))

при этом мы держим в уме следующую цепочку:

Заявление подается в суд в письменном виде с приложением копии оспариваемого решения. В заявлении должны быть также указаны:

•  наименование должностного лица налогового органа, которые приняли оспариваемое решение;
• реквизиты решения — название, номер, дата его принятия;
• права и законные интересы, которые нарушаются оспариваемым решением;
•  законы и нормативные правовые акты, которым не соответствует оспариваемое решение;
• требование о признании решения налогового органа незаконным.

До направления заявления в суд копия заявления должна быть направлена в налоговый орган, чье решение опаривается, а квитанция об отправке и опись вложения в ценное письмо — предоставлены в суд одновременно с заявлением.

К заявлению также прилагаются: заверенная копия свидетельства о регистрации юр.лица или индивидуального предпринимателя, решения собрания об избрании ген.директора, актуальная выписка из ЕГРЮЛ (ЕГРИП), доверенность на представление интересов организации или предпринимателя, квитанция оплаты государственной пошлины в размере 2000 рублей;

Арбитражный суд рассматривает заявление в срок, не превышающий трех месяцев со дня его поступления в суд, в открытом судебном заседании с участием лица, подавшего заявление, его представителя  и представителя налогового органа.

Вот тут стоит просто посчитать своё время: тратиться на справедливость, проходя судебную волокиту, или просто пойти с геной к нотариусу.... как вариант, заслать ещё раз документы через интернет - может мудрому регистратору попадутся? ;)

Обжалуйте во внесудебном порядке, в УФНС по г. Москве

Ашот, не могли бы поделиться информацией: сканы каких документов, кроме Р14001, заявления о выходе, направляли в ИФНС?

Дополнительно:

1. Заявление участника о выходе

2. Решение оставшихся участников о распределении долей и порядке выплаты стоимости доли вышедшему участнику

Заявление о выходе я упомянул. Если ООО не намерено распределять долю сразу, а порядок выплаты прописан в уставе, протокол не нужен, я правильно понимаю?

Я машинально прочитал "Р14001, заявления о выходе" как заявление Р14001 о выходе... Больше ничего не нужно, если нет распределения доли (ИМХО). 

Спасибо!

Сегодня 46 выдала отказ по 13 и 14 формам смена директора и адреса поданные по ЭЦП

". Заявление о государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы, соответствующее п.1.2 ст. 9 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" от 08.08.2001 г. (не соблюдены требования к оформлению Заявления). В представленном Заявлении подпись заявителя не засвидетельствована в нотариальном порядке."

и еще "Заявление о государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, соответствующие п.3 ст. 288 ГК РФ и п. 3,4 ст. 17 Жилищного кодекса РФ - размещение собственником в принадлежащем ему жилом помещении предприятий, учреждений, организаций допускается только после перевода такого помещения в нежилое. Перевод помещений из жилых в нежилое, производится в порядке, определяемом жилищным законодательством. Согласно ст. 288 ГК собственник вправе владеть, пользоваться и распоряжаться жилым помещением, независимо от того, к какой форме собственности принадлежит жилище, но лишь в той мере, в которой реализация указанных прав соответствует назначению жилого помещения. Таким образом, собственник не вправе использовать жилое помещение для размещения в нем коммерческих и некоммерческих организаций. А так же следует учитывать, что в соответствии с п. 2 ст. 671 ГК РФ юридическое лицо может использовать жилое помещение только для проживания граждан.  "

Кто-нибудь знает с каких пор нельзя менять адрес на место жительства директора?

Хотя в регионе такие же формы уже регистрировал по ЭЦП.

Изучайте письмо Федеральной налоговой службы от 23.09.2011 N ПА-21-6/293 о регистрации в жилом помещении и обжалуйте отказ в УФНС.

Отсутствие нотариального удостоверения - это даже не смешно.

А кто у Вас выступал заявителем по смене директора? Старый или новый директор?

Новый директор заявителем выступал.

С подписью физ. лица? Я вам советую не расстраиваться из-за отказа, а обжаловать его через форму на сайте налоговой в УФНС по г. Москве. Либо подать повторно, но приложить дополнительно пояснение с выдержкой из закона, чтобы налоговики не тормозили.

Налоговая еше не может привыкнуть что у ФЛ есть ЭЦП. Вот и штопают отказы

Коллеги, есть очень полезное письмо ФНС от 14 мая 2014 г. N СА-4-14/9238, касающееся и нашей темы. Пользуйтесь. Я думаю, что можно даже его полный текст прикладывать к комплекту регистрационных документов, выделив в нем слова об электронной подаче.

Спасибо! И письмо небольшое - всё по существу.

Ashno, большое Вам спасибо за полезную статью.

Прошла по Вашему пути, и сегодня получила по электронке лист записи о внесении изменений в учредительные документы из МИФНС Брянской области. Хотя, когда я предварительно звонила туда и пыталась выяснить, не будет ли отказа при таком способе подачи, мне долго ныли в трубку, что ничего не выйдет, еще никто к ним так документы не подавал, и вообще они не будут знать, что с этим делать.

Конечно, пришлось повозиться с оформлением ЭЦП, настройками и пр.

Но в итоге - все работает, все можно подать буквально за 5 минут, не выходя из офиса и не тратя деньги и время на походы к нотариусу.

Вобщем, всем рекомендую не полениться, разобраться и пользоваться данной возможностью.

Отлично, поздравляю! А какой способ получения выбрали?

Выбрали получение по почте, так что теперь будем ждать документы.

Скажите, пожалуйста, а само изменение в учредительные документы Вам не выслали в электронном виде? Скан с подписью налогового инспектора.

В электронном виде выслали только лист записи. Сами изменения были у меня в виде новой редакции устава, и все это уже на днях пришло по почте.

По-хорошему должны были и новый устав в электронном виде прислать - скан с подписью налоговика. Ведь заявитель мог вообще не запрашивать бумажные экземпляры, как тогда быть?

Вот пункт из их порядка: "При принятии решения о государственной регистрации юридического лица в транспортный контейнер также включается представленный заявителем файл, содержащий учредительные документы юридического лица, подписанный электронной подписью налогового органа."

У нас не вложили, но мне в электронном виде он особо и не нужен. Главное, что пришел по почте.

Подскажите пожалуйста. Хочу подать в электронном виде уведомление о ликвидации (15001). Вопрос с тем, какую ЭЦП использовать. ООО, 1 учредитель, он же директор. Варианты такие:

1. Назначить ликвидатором директора же. Есть сертификат ЭЦП (квалифицированный) который используется для сдачи отчетности. Но смущает то, что в сертификате в поле subject указано Название организации, отдельно вписано ФИО директора и указана должность "генеральный директор". (как я понимаю, директор заявителем в данном случае выступать не может).

Хотя если под этим сертификатом зайти на сайт госуслуг, то попадаешь в аккаунт являющегося директором физ. лица (т.е. видишь заявления на выдачу паспорта и пр., что отношения к юр. лицу не имеет).

Причем здесь есть еще 2 подварианта - указать что заявителем является учредитель, и указать, что заявителем является ликвидатор.

2. Есть другое физ. лицо, которое можно назначить ликвидатором, оно уже имеет сертификат ЭЦП (тоже квалифицированный) (получало как предприниматель для сдачи отчетности). В сертификате про ИП нигде ничего не сказано. При заходе на сайт госуслуг предлагается выбрать роль физ-лицо или ИП, но реально дальше все одно и то же, какую роль не выбирай.

В этом случае в уведомлении указываем что оно направлено от ликвидатора.

Но смущает то, что в сертификате нигде не упомянуто, что он относится к организации. Ведь если он уже назначен ликвидатором, значит приобрел все права директора и сертификат должен быть аналогичен директорскому ? (По сути-то  директорский сертификат должен быть аннулирован при этом).

3. Ликвидатором назначить директора, существующий сертификат, где написано "генеральный директор" переделать и написать вместо этого "ликвидатор". Но: Такском (УЦ, выдавший сертификат) пишет, что перерегистрация сертификата в налоговой занимает 3 дня и заявление подается не позднее 3х дней- т.е. получается что можно не успесть с подачей. (а по опыту работы за 8 лет бывало что сертификат регистрируется и больше)).

4 .Получить на директора-учредителя еще один сертификат ЭЦП как чисто на физ-лицо и подать заявление от него, как учредителя. (Ликвидатор тут уже любой может быть). Тут вроде с юридической стороны все чисто, но получается, что нужно потратить деньги и время на получение сертификата, что не очень просто (у директора грудной ребенок), и вся затея с ЭЦП теряет смысл.

Подскажите, как лучше поступить ? Спасибо.

Мне ближе пункт 2. Не думаю, что есть необходимость наличия поля с указанием организации.

Но поясните, пожалуйста, почему директор не может быть заявителем?

Короче, не бойтесь и подавайте с ключом директора (1 пункт). Он им не перестает быть при избрании ликвидатором, просто к нему добавляются функции председателя ликв. комиссии.

Позже расскажите о своих успехах.

Подавала через интернет 21.08.2014 по двум компаниям. По одной выход двух участников, продажа обществом доли третьему лицу, смена адреса, замена основного вида деятельности, и внесение дополнительных (формировала два пакета документов, один к заявлению Р13001, второй к Р14001), заявления заверяли нотариально. По второй компании смена адреса, заявление нотариально не заверяли. Результат положительный и по первой, и по второй, 29.08.2014 все получила в ИФНС, почтой не рискнула. Очень удобно!

Отлично! Поздравляю! Распространяйте среди знакомых этот способ.

Ашот, у меня вопрос, были ли у Вас случаи с подачей формы Р11001 с двумя заявителями, как в таком случае подписываете документы??? 

Хороший вопрос.

Таких случаев пока не было, однако если Вы заглянете в этот документ: www.nalog.ru/files/ppdgr/1.0.8/readme.doc , то найдете интересную информацию о версии 1.0.8 программы ППДГР.

Цитата:

Изменения относительно «ППДГР» версии 1.0.7

2) При формировании контейнера для подачи заявления о государственной регистрации в электронном виде реализована возможность подписания документов несколькими подписями;

Установить на компьютере несколько электронных подписей несложно, для этого нет никаких препятствий.

Пробуйте!

Уже версия 1.0.9 выложена.

Danila74, прошу поделиться результатом регистрации, если не сложно.

Вчера попробовал отправить Р11001 с двумя заявителями, всё заверил двумя ЭП, только уже больше суток висит "Текущее состояние заявки  Идет предварительная проверка".

Наверно что-то не до конца работает... потому что уже сегодня отправлял Р14001 (на другое ЮЛ) на смену директора расписка пришла через 25 минут.

попробовал отправить зайдя на сайт налоговой в "Подача документов.." с помощью одного и другого КЭП

А сколько раз всего Вы отправляли р11001? Не совсем ясно из сообщения

Можно написать в техподдержку, оперативно отвечают: http://nalog.ru/rn77/service/service_feedback/?service=6

Отправлял 2 раза, формировал пакет разными программами, и оба раза приходил отказ

"Транспортный контейнер содержит, в том числе заявление по форме № Р11001, где Вы являетесь заявителем. Поступившим документам присвоен уникальный номер U0140912526030. 
Однако электронные документы не могут быть обработаны по следующим причинам:
В контейнере найдены файлы ЭЦП, не упомянутые в описи"

Удалил одну подпись из контейнера, расписка пришла через 20 минут.

написал в поддержку может где-то не так что сделал (хотя там всё просто - подписал обной сначала подписью, потом второй)

Жду ответа

А сведения об обоих заявителях Вы вносили в котейнер? В тех полях, где указывается заявитель и его e-mail.

Да, сообщения и расписки приходят обоим на адрес почты.

могу скан скинуть, которые отправил на техподдержку

Тогда подождем, видимо ошибка на сервере какая-то.

А сегодня не пробовали отправить????

не один сервис налоговой (подача документов, узнай ИНН. заявку на ИП) у меня не работает, на выходных - работало всё - желания не было, а сейчас желание есть - сайт не работает....

Какие-то проблемы на сайте, сервис получения выписки тоже не работает.

Ответила техподдержка - " Спасибо за контейнер, разработчик будет смотреть, пробовать.".

такое ощущение что у них это первый случай))

Danila74, есть какие-нибудь новости?

Новостей нет... вчера написали разработчики, сказали что подправили, и попросили попробовать в среду, т.к. сейчас у них будет обновление на серверах.

Так что пока ещё жду, как у них заработает то сразу же напишу

Как у Вас дела? Удалось разработчикам исправить проблему?

Добрый день. Решили разработчики проблему с двумя заявителями, сегодня получили документы из налоговой!!!

Теперь борюсь с Минюстом))) не хотят брать документы через госуслуги с ЭП, говорят что надо чтоб контейнер был подписан ещё и ЭЦП натариуса, но так говорят в головном Минюсте в Москве, у нас в Челябинске вообще сказали "что способ подачи документов через портал Госуслуг с помощью ЭП - ОТМЕНЕН!!!"  

так что осталось настроить работу с Минюстом)

Добрый день. Двумя подписями нужно подписать все документы в пакете.

Коллеги, не нашел в комментах ответа на свой вопрос, можно ли мне как физ.лицу подписать личной цифровой подписью комплект документов, если у меня есть нотар.доверенность?

То есть Вы - третье лицо, не являющееся заявителем?

Нет, подпись должна стоять самого заявителя. Читайте внимательно, в обсуждении это было.

Можно. Но документ должен быть подписан двумя подписями, вашей и нотариусом (доверенность электронная не бывает). Второй вариант, сложная подпись (сертификат с перекрестной подписью), но нотариус не пойдет в центр сертификации, не в каждом центре такую подпись сделают. И не факт что налоговая поймет такую подпись.

А зачем подпись нотариуса нужна? Только заявителя достаточно

Не нужно вводить людей в заблуждение. Во-первых, нотариус при электронной подаче не нужен, во-вторых, подписать заявление может только то лицо, которое является заявителем при соответствующем виде регистрации.

Если человек говорит о доверенности, значит он хочет подписать своей подписью, а не подписью заявителя. Это законом не предусмотрено.

Вячеслав, я адресовал сообщение пользователю LikeMad.

Всем добрый вечер.

У меня такой вопрос - я 16.09 отправляю Р14001 с ЭЦП и по ошибке в заявлении указываю фамилию директора "кАзаченко", ЭЦП выдано на "кОзаченко", в ЕРГЮЛ-е директор "кОзаченко". Сегодня мне приходит контейнер с листом записи (регистрация изменений прошла) но в сведениях о заявители стоит "кАзаченко".

Как теперь быть с этим или же вообще не заморачиваться?!

и другой вопрос теперь встает - т.е. в ИФНС нет проверки соответствия владельца ЭЦП и заявителя, либо же эта проверка идет не в автомате а вручную инспектор смотрит и сравнивает....

были у кого отказы связаные с этим????

Они не ожидали, что человек, подающий заявление с ЭЦП, может допустить какие-то ошибки ;)

Отказ, может быть из за таких ошибок!!!

Danila74, скажите, пожалуйста, Вы случаем не директора успешно поменяли? Выше в обсуждении Вы упоминали об этом.

За всё время работы сервиса пробовал всё!!!

отправил 160 заявлений с ЭЦП ( по количеству Расписок из налоговой), из них 25 отказов (отказы в основном из-за того что при отправке контейнера, бывает что он застревает в ЦОД, и техподдержка просит продублировать контейнер, поэтому на одно заявление получается две расписки и один отказ)

сейчас единственно что напрягает то сервис на сайте налоговой работает медленно((( на один контейнер приходится тратить минут 20-30 (((

Я очень рад за Вас конечно) сервис действительно отличный.

Но тут людей беспокоит вопрос смены гендиректора. У Вас все успешно проходило? Из ответа косвенно можно сделать такой вывод.

И если все ок, то каков механизм смены гендира? Заявитель старый или новый директор?

Спасибо)

Я делаю на нового директора ЭЦП и отправляю 14 форму.

ЭЦП на физ. лицо или на ген. директора?

на физ лицо. на нового директора ( ЭЦП на ЮЛ) Удостоверяющий Центр ЭЦП не сделает, пока не внесут данные в ЕГРЮЛ о новом директоре.

но был у меня случай когда директор ООО "Альфа" становился ещё и директором ООО "Ромашка", то я всё отправил в регистрируюший орган с ЭЦП выданной на директора ООО "Альфа".

Ну вот и ответ на все вопросы. Благодарю!

Кстати, насколько я понял при подаче должна оформляться ЭЦП от физ. лица, а не от ЮЛ (к примеру, если подаем Р14001 на смену ОКВЭД).

В пользу этого пункт 2, раздела 1 Приказа ФНС РФ от 12.08.2011 N ЯК-7-6/489@ согласно которому...

Участниками электронного взаимодействия при направлении электронных документов в регистрирующий орган в соответствии с настоящим Порядком являются:

физические лица, которые в соответствии со статьей 9 Федерального закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" могут быть заявителями при государственной регистрации юридического лица или индивидуального предпринимателя (далее - заявитель);

нотариусы, а также лица, замещающие временно отсутствующих нотариусов;

инспекции Федеральной налоговой службы по районам, районам в городах, городам без районного деления, межрайонные инспекции Федеральной налоговой службы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, крестьянских (фермерских) хозяйств и физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей;

Межрегиональная инспекция Федеральной налоговой службы по централизованной обработке данных (далее - МИ ФНС России по ЦОД).

Вы это поняли из данной публикации и комментариев или откуда-то еще (например, из других публикаций по смежным темам)?

Я сделал вывод из данной публикации.

Сегодня в 46-й сотрудник ФНС на консультации сообщил, что смену ЕИО в случае подачи документов с ЭЦП они не будут регистрировать, будет отказ. Остальные действия, он сказал, осуществимы. Он также сказал, что таких подач очень мало и практически редкость. От кого должна быть ЭЦП (от ФЛ или ЮЛ) он не смог ответить...

Мне кажется необходимо направить запрос в ФНС чтобы они дали разъяснения по данным вопросам.

Интересно, как они будут обосновывать такие отказы. Видимо, имеется в виду подача с ключом нового директора, причем это должна быть подпись физ. лица (поскольку иной не получить). Интересно...

Была подпись от ЮЛ усилиная, я ей подписал и сдал документы, и прошла регистрация

Коллеги, есть интересная информация. Некоторые удостоверяющие центры могут выдать КЭП юридическому лицу без предоставления выписки из ЕГРЮЛ. Это означает, что теоретически ключ можно получить и на вновь назначенного генерального директора, и уже этим новым ключом подписать, например, заявление о смене генерального директора (р14001) и направить в налоговую.

Вот, например, такой удостоверяющий центр: http://nwudc.ru/moscow/kskpep/kskpep_ereport.php (читайте внимательно требования к документам).

Если налоговая будет отказываться принимать при смене гендира КЭП физ. лица, то это было бы выходом. Это даже дешевле, потому как не придется покупать отдельный ключ на физика.

История чем-то напоминает удостоверение нотариусами доверенностей на подачу/получение документов в налоговой от новых директоров, которые еще не указаны в выписке. Может быть и удостоверяющие центры также пойдут навстречу?

КЭП можно получить и на физическое лицо. Можно создать ЭП на нового директора но данная подпись будет нечтожна, ей можно заверять заявления 11, 13,14 и так далее формы, а вот отчетность в ФСС, ПФРФ, ФНС - не возьмут отказ будет, при сдачи отчетности они сверяют сертификат с ЕГРЮЛ и будет расхождения ошибка пишет. 

Консультировался с подобным УЦ. Тоже выписку не просят, но сами смотрят в ЕГРЮЛ. Решения и приказа на нового дира им не достаточно. Нужно, чтобы он был в ЕГРЮЛ(

Попробуйте пообщаться с УЦ по ссылке, может быть у них другой подход. Вот, что они предлагают представить в отсутствие выписки: 

- копию свидетельства о постановке на учет в налоговом органе юр.лица
- копию свидетельства о внесении записи в ЕГРЮЛ
- копию документа о назначении руководителя, заверенную подписью руководителя и печатью организации.

УЦ, на который я дал Вам ссылку, действительно выдает КЭП для юрлиц в отношении нового директора еще до внесения сведений о нем в ЕГРЮЛ. Если кому интересно, пользуйтесь.

Люди, очень прошу подсказать.

Цель - подать уведомление о ликвидации по форме 15001 в 46-ю налоговую. Думаю, все знают сколько времени туда занимает дорога и какие там очереди. :( Хочется подать и получить электронно.

Меня назначают ликвидатором (состоявляется протокол, который подписывают все учередители общества), у меня есть ЭЦП (КЭП), оформленная на меня как физ. лицо. Сайт https://gs.service.nalog.ru/ у меня открывается, все проверки ЭЦП проходят, Крипто Про стоит.

Вопросы такие:

- надо ли заверять у нотариуса форму 15001 (при ручной подаче мы заверям у нотариуса - последняя, 5-я страница печатается на бланке)?

- если надо, то затем что, ее нужно отсканировать так, что бы на скане были видны все печати нотариуса (5-я страница ведь печатеся на спец. нотариальном бланке и у него печати с двух сторон), его нужно сканировать тоже с двух сторон?

- и вообще! могу ли я как ликвидатор подписать своей ЭЦП и отправить такой контейнер в налоговую?

- если нет, то это может делать директор? или кто может?

Другая ситуация. Форма 12001 - регистрация ЮЛ путем реорганизации.

- Если я не являюсь заявителем, но на меня оформлена нотариальная доверенность на совершение всех действий с обществом, можно ли подать такую форму электронно, подписав своей ЭЦП, а доверенность, соответственно тоже отсканировать и вложить в контейнер?

- как быть с госпошлиной в 4000 руб. за эту услугу ФНС как мне сказали, квитанция сканируется и тоже вкладывается в контейнер?

Люди, плз, подскажите. Налоговая мне вынесла уже весь мозг, все время говорят разную информацию. Ликвидаций, реорганизаций еще предстоит много. Очень хочется все это подавать электронно.

1. Ликвидация:

- не надо заверять

- не надо

- можете, в законе запрета нет; гарантии, правда, тоже нет

- заявителем должен быть ликвидатор, если им избран директор - то он тоже может подать

2. Реорганизация:

- доверенность не поможет, должен подавать только заявитель

- квитанцию (платежное поручение, иной документ) об уплате 4000 руб. сканируете и вкладываете в контейнер

Сообщение от Ашот Норсоян

«2. Реорганизация: - доверенность не поможет, должен подавать только заявитель»

Большое спасибо за ответы, хоть что-то проясняется!

То есть получается, что вручную своими ножками я могу подать по нотариально заверенной доверенности, а электроннно нет?

Ликвидация

Сообщение от Ашот Норсоян

«заявителем должен быть ликвидатор, если им избран директор - то он тоже может подать»

 Меня как раз интересует, когда организация, которая ликвидируется назначает ликвидатором третье лицо, фактически не имеющее никакого отношения к данной организации. То есть это я. А организация - это клиент юридической фирмы, где я работаю и которая оказывает услуги организации, которая собралась ликвидироваться.

Сообщение от Ашот Норсоян

«- заявителем должен быть ликвидатор, если им избран директор - то он тоже может подать»

А протокол назначения меня ликвидатором тоже нужно сканировать и отправлять в контейнере?

Делов в том, что меня сбил с толку послндений разговор с налговой по их контакт-центру, после очередный 10 переключений на "экспертов", мне вдруг они вроде как юрист заявил, он "спросил у начальника" и сказал, что если вас назначили ликвидатором, но ваша фамилия нигде не упоминается в реестре ЮГРЮЛ по отношению к данной компании, типа если "вас нет в  базе", от вы не можете подать электронно, так как мы никак не можем проверить какое вы отношение имеете к данной компании.

Но ведь когда подаешь на ликвидацю, то как раз именно после такой процедуры моя фамилия появляется в выписке из ЕГРЮЛ, из чего я сделал вывод, что сотрудник сказал какой-то бред. Или может нет?

1. Ножками можете, но там на руках будет нотариальная бумажка (заявление), и волеизъявление заявителя будет очевидно. В случае с электроникой они самому-то заявителю не доверяют, не говоря уже о его представителе.

2. Вы своей собственной электронной подписью, приравненной законом к собственноручной, заверите и представите в налоговую документы, из которых они поймут "какое вы отношение имеете к данной компании". Вот и все. Закон на вашей стороне, надо пробовать.

Вы все верно говорите (только после подачи Вы появитесь в ЕГРЮЛ), а налоговики просто пытаются протолкнуть идею, что в этом случае без нотариуса не обойтись. Но это просто их выдумки.

Извините, но не ответили. Протокол собрания учередителей общества о назначении меня ликвидатором нужно сканировать и вкладывать в транспортный контейнер?

И если да, то выходит я должен его подписать своей ЭЦП (ведь его подписывают учередители) (напомню, что при формировании транспортного контейнера в той проге для подготовки документов с сайта с налоговой каждый отсканированный и вложенный в контейнер файл нужно подписать ЭЦП). Соответственно, что касается формы 15001 - понятно. А вот протокол?

Кстати, насчет нотариуса, вот выдержка из правил направления документов в электронном виде - http://nalog.ru/rn77/related_activities/registration_ip_yl/reg_yl/changes/3796283/

• 2.2. Файл с отсканированным с бумажного носителя образом направляемого в налоговый орган заявления (уведомления, сообщения), а также документа, предусмотренного подпунктами «б» - «з» пункта 1 статьи 22.1, подпунктом «б» пункта 1 статьи 22.2 Федерального закона от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», подписывается электронной подписью нотариуса (лица, замещающего временно отсутствующего нотариуса), засвидетельствовавшего подлинность подписи заявителя (заявителей) на соответствующем заявлении (уведомлении, сообщении) на бумажном носителе.
• 2.3. Файлы с отсканированными с бумажных носителей образами иных направляемых в налоговый орган документов подписываются электронной подписью заявителя (одного из заявителей) либо нотариуса или лица, замещающего временно отсутствующего нотариуса, засвидетельствовавшего подлинность подписи заявителя на направляемом одновременно с такими документами заявлении (уведомлении, сообщении).
• 2.4. Файлы с отсканированными образами направляемых в налоговый орган документов могут быть подписаны электронной подписью лица, замещающего временно отсутствующего нотариуса, в случае, если подлинность подписи заявителя (заявителей) на соответствующем заявлении (сообщении, уведомлении) засвидетельствована нотариусом, обязанности которого исполняются указанным лицом. Указанные файлы могут быть подписаны электронной подписью нотариуса в случае, если подлинность подписи заявителя (заявителей) на соответствующем заявлении (уведомлении, сообщении) засвидетельствована лицом, временно его замещающим.

Прочитав эти пункты я не понимаю. Выходит, какие-то документы можно направить электронно только, если их нотариус подписал, своей ЭЦП. Можете дать какой-то комментарий этим правилам?

Внимательно прочитайте публикацию, а также все комментарии к ним, это во-первых.

Во-вторых, в контейнер нужно добавлять те документы, которые требуются по закону. Вы хотите, чтобы я Вас проконсультировал? Я никогда не занимался реорганизацией либо ликвидацией компаний.

Подписывайте своей ЭЦП. Все документы.

Я хотел понять ваш опыт, дело в том, что я много где спрашивал, а ответа ясного мне никто не дал.
Что касается протокола назначения ликвидатора, то при ручной подаче мы его всегда прикладывали, ведь как налоговая поймет, почему в отношении этой компании я ликвидатор. Хотя, меня удивляет другое Протокол назначения ликвидатора напечатан на обычном листе бумаги и просто подписан учредителями. Нотариально он никак не заверен и налоговая это вполне принимает.

Тут тема не про ликвидацию. Если надо подать протокол - значит отсканируйте его с подписями участников в требуемом формате, вложите в пакет и подпишите КЭП заявителя.

Понятно, попробуем. Но вообще-то в комментариях тут обсуждается уже многое, не только регистрация, тем более, что темы именно по электронной подаче на ликвидацию я не нашел, а здесь рассказано именно об электронном способе подачи, а ликвидация или другая операция - родственные с точки зрения техники.

Не забудьте рассказать о результатах

Как у Вас дела? Удалось воспользоваться электронной подачей документов?

Хотел написать еще в понедельник, да много дел, и еще вот тут на днях, если кто заметил, целиком сервис подачи документов (https://gs.service.nalog.ru/) отрубился - были технические работы. Сегодня сервис сильно тормозил, сейчас работает вроде бы сносно.

Значит, что мы имеем, есть опыт с одной компанией. Я в ней назначен ликвидатором. Задача была послать уведомление по форме 15001.

- 12 декабря я заполнил заявление с помощью программы с сайта налоговой (программа подготовки документов).

- было оформлено решение о назначении меня ликвидатором, правда, у этой компании учредитель не ФЛ, а ЮЛ, поэтому решение было подписано директором и поставлена печать этого ЮЛ (в случаях, когда учредитель физическое лицо (лица), как мне поясняли наши юристы, печати на таком решении не требуются, так как учредители ФЛ сами могут действовать без печати учрежденного ими ЮЛ)

- значит, касательно нотариального заверения, хотя вы мне тут поясняли, что заверять у нотариуса не требуется, наш директор решил не рисковать (чтобы не ждать, еще 5 рабочих дней - он был настойчив и я не стал с ним спорить :), поэтому меня попросили отсканировать форму 15001, только после заверения ее у нотариуса

напомню, что форма состоит из 5 страниц, а заверяется только 5-я страница и на обороте 5-й странице ставится штамп типа "прошнуровано, пронумеровано 5 стр."

поэтому я отсканировал 4 страницы как обычно, а затем 5-ю с двух сторон, далее по правилам подачи нужно все это запихать в многостраничный TIFF, с 6-й страницей (то есть оборотом 5-й) поступил просто - просто сделал ее 6-й :) в этом многостраничном ТИФФе - 4 страницы по форме, 5-я заверенная у нотариуса и 6-я оборот.

- теперь формирование контейнера. с помощью программы подготовки документов я сформировал контейнер куда вошли

* скан формы 15001 (4 страницы по форме, 5-я заверенная у нотариуса и 6-я оборот) многостраничный ТИФФ

* скан решения о назначении ликвидатора

Далее я подписал оба этих документа своей ЭЦП и в поле заявитель (это поле, которое появляется в программе подготовки документов отдельно) указал себя, свою эл. почту, ИНН.

Контейнер в формате ZIP сформировал.

- с помощью сервиса https://gs.service.nalog.ru/ отправил контейнер в налоговую, - где-то в течении 10 минут мне пришло на мыло сообщение о том, что документы отправлены и им присвоен номер заявки

- примерно через час пришло сообщение о том, что документы приняты и пришел во вложении транспортный контейнер (тоже ZIP), где находилась расписка в получении документов (видимо, еще и ЭЦП налоговой), где значилось, что дата получения документов о результате будет 22 декабря

- далее я про этом забыл и вдруг случайным образом я зашел в субботу 20 декабря на сайт http://egrul.nalog.ru/, где пробил искомую компанию по ОГРН и обнаружил в выписке "Находится в стадии ликвидации" и мои ФИО в качестве ликвидатора - из чего я сделал вывод, что СРАБОТАЛО!

однако, что непонятно - 22 числа никаких документов, то есть Лист записи (и сегодня уже 24 декабря тоже ничего) о результате мне на эл. почту так и не прислали, хотя в правилах сказано, что должны присылать на эл. почту.

Выдержка из правил: "Документы, подготовленные налоговым органом в связи с внесением записи в Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей или Единый государственный реестр юридических лиц, либо решение об отказе в государственной регистрации, сформированные в электронном виде и подписанные электронной подписью налогового органа, направляются заявителю по адресу электронной почты в транспортном контейнере."

Связано ли это с неработоспособностью портала днем ранее я не знаю.

Тут все-таки хотелось бы понять, должны ли они присылать лист записи по эл. почте или нет? Как я понимаю вышеприведенные правила - то должны.

Сообщение от NSGrid

«Тут все-таки хотелось бы понять, должны ли они присылать лист записи по эл. почте или нет? Как я понимаю вышеприведенные правила - то должны.»

Должны. Просто к сожалению Вы попали в переходный период от одного ПО к другому.

А какой способ получения документов Вы выбрали (дополнительно к тому, что должны были получить по электронке)?

Кстати да. Может, мне поэтому не прислали лист записи?

В программе подготовки документов в разделе формирования пакета (то есть это не в самой форме, а уже позже, когда формируется транспортный контейнер) для налоговой есть пункт:

Вид предоставления документов

- не предоставлять

- выдать документы лично

- выслать по почте

- выдать по доверенности

Что тут лучше выбрать? По умолчанию стоит - не предоставлять.

По логике, наверное, нужно выбирать выслать по почте. Но мне кажется, что это имеется в виду почта бумажная - Почта РФ, а про E-mail там ни слова. А может нужно выбирать - выдать документы лично? Как вы думаете?

Это в дополнение к тому, что получите по e-mail.

Я считаю, что, если не хочется заявителю идти в налоговую, всегда стоит указать "выслать по почте", чтобы получить традиционный бумажный экземпляр в дополнение к электронному.

Лист записи Вам не выслали из-за технической накладки (см. ответ k3n).

Сегодня запульнул еще одну компанию, у нее ОПФ - Акционерное общество.

Хотел уточнить одну вещь.

Речь идет о решении акционеров о ликвидации и назначении ликвидатора. В случае с АО решение выглядет намного больше и сложнее, чем в случае с ООО, оно со всякими там долями, процентами, ставится печать, в нем много страниц и т. п.

Официально бумажка называется "Протокол внеочередного общего собрания акционеров", а в Программе подготовки документов я выбрал тип документа как "Решение о ликвидации, принятое учредителями (участниками или органом ЮЛ)", хотя там есть, например, тип "Решение общего собрания".

http://i65.fastpic.ru/big/2014/1225/89/df9bca6a33a055df800ab9207714a389.jpg - вот скриншот для наглядности

Как вы считаете придерется ли налоговая, если я выбрал не совсем тот тип документа при формировании контейнера? Или может быть тип документа выбран верно? Я такой тип выбирал ранее при ликвидации ООО.

Для справки. Расписку о том, что документы приняты в работу, я от налоговой получил сегодня по E-mail, дата готовности там тоже указана.

Мое мнение - тип документа выбран верно. У нотариуса и в этот раз заверяли?

Да, в этот раз тоже заверяли. Начальник тоже настоял, просто это АО и для подписания решения даже пришлось созывать собрание акционеров (а большинство акционеров реально захотели приехать - они живут в основном в других городах), поэтому решили не рисковать (и поэтому меня так несколько забеспокоило насчет правильности выбора формы при формировании контейнера), у ООО все попроще, поэтому, надеюсь, что позже попробуем какую-нибудь ООО запульнуть без нотариуса.

Запульнул перед новым годом три компании (включая ту, что писал выше). Все заявления были приняты. Расписки от налоговой на эл. почту пришли. Напомню, это было уведомление о начале процедуры ликвидации по форме 15001.

Дата получения документов значилась, по двум компаниям - 12 января. По третьей - 13-е. Портал перед новым годом опять сильно тормозил и глючил, например, не принмал мой сертификат (не проходил последнюю проверку). Но затем заработал. Опять никаких листов записи не прислали. Но, что еще настораживает, в выписке на сайте ЕГРЮЛ никаких изменений в отношени того, что компании находится в стадии ликвидации (как это было с прошлой компанией) - нет. По крайней мере с теми, дата получения у которых 12 число. Сейчас уже 13 заканчивается. Может был отказ? Но как это узнать? Можете дать совет, плз, что лучше делать в таком случае?

Есть такой сервис: https://service.nalog.ru/uwsfind.do

Пользовались? Попробуйте узнать статус ваших уведомлений и обязательно отпишитесь.

Получение по почте бумажных экземпляров выбрали?

Здравствуйте! Спасибо за инфу, не знал, что есть еще сервис, хотя странно, что ни в правилах, ни непосредственно на портале https://gs.service.nalog.ru/ нет ссылки на него.

В любом случае. Все заявления там нашел, однако, там нет ничего нового, кроме, разве что входящего номера (это, правда, может быть полезно знать в случае выяснения, так как в своих внутренних программах налоговики смотря именно по нему). То есть статус заявлений принято и все. Ни "отказ", ни "в стадии ликвидации" - ничего такого не указано. В выписках в БД ЕГРЮЛ на сайте тоже все как обычно.

Кроме того, позвонил в контакт-центр, там "обрадовали" - после многочисленных переключений переключили на 46-ю налоговую - "у нас не работает программа ничего посмотреть не можем, звоните позже". :(

И еще "на десерт", сам портал https://gs.service.nalog.ru/ снова не открывается - не проходит последний этап проверки сертификата.

Посмотрите информацию по тем своим заявлениям (уведомлениям), по которым зарегистрировали изменения и по которым был отказ, и Вы увидите, как выглядит соответствующий статус на данном сервисе.

У меня не было ни одного отказа, я же говорю. Я прочитал внимательно весь текст, который появился при поиске организаций по ОГРН по ссылке, что вы дали - там указано только то, что заявления приняты, указана дата принятия, сам тип формы (15001) и еще входящий номер, по которому, кстати, сотрудники в 46-й выдают документы (он также указывается в расписке), когда подаешь вручную. Никакой информации о том, отказ ли по моему заявлению или ОК там не указано. Вполне вероятно, что раз программа у них временно не работает (как я писал выше) может они просто ничего не проставили там.

Кстати, по поводу самого портала, ответили в поддержке, что подтверждают проблемы с сертификатами (ЭЦП), сказали, что разработчики написали некое письмо в компанию Крипто-Про.

Я понял.

Для того, чтобы Вам понять, как выглядит регистрация или отказ, необходимо посмотреть инфо по другим заявлениям, по которым точно известен результат. Это можно сделать и по другим организациям, где Вы данные действия производили. Не обязательно по электронке.

Сегодня узнал еще инфу.

Позвонил в контакт-центр, чтобы попытаться что-то выяснить, подсказали еще один адрес - http://www.nalog.ru/rn77/service/regdoc/

Указываешь там входщий номер (а его как раз можно узнать по ссылке, которую вы дали мне ранее) и там указан статус - "ГОТОВЫ К ВЫДАЧЕ".

Позвонил также по телефонам, которые там указаны, непосредественно в саму 46-ю, дозвониться сложно, но дозвонился. Уточнил, что готовы к выдаче и решение положительное!

По поводу неприсылания листа записи и необновления в БД онлайн выписок ЕГРЮЛ пояснили, что у них в начале года произошло какое-то глобальное обновления софта и все глюки связаны с этим, еще до конца не налажено. Объяснили, что БД по ЕГРЮЛ должна обновиться со временем.

Касательно же работы самого портала https://gs.service.nalog.ru/. Пока так и не работает, не принимает сертификат. :(

Спасибо, интересный сервис. Видимо, совсем новый, раньше его не замечал.

Подать документы попробуйте через другие каналы, которые я указал в своем комментарии в этой теме.

И еще - Вы запросили бумажные экземпляры?

Запросил? Это в смысле при формирования контейнера, раздел "вид предоставления документов заявителю"?

Если это, то я сейчас выбираю обычно вариант - "высылать по почте", хотя по умолчанию поле выставляется как "не предоставлять".

Все выписки в БД ЕГРЮЛ в результате обновились, как мне и поясняли в налоговой из-за сбоя и задержек ("находится в стадии ликвидации"). Но вот с листами записи беда так и осталась, ничего так и не присылают. По телефонам самой 46-й тоже это как-то вяло объясняют сбоями. Хотя, вот, например, расписки о получении документов всегда присылаются регулярно, пусть даже и с задержкой.

Кстати, наконец, удалось попробовать направить уведомление по форме 15001 без заверения у нотариуса. Сейчас стоит статус "принято к исполнению", то есть как и все прошлые. Но срок выполнения еще не подошел. Будем надеться, на положительный исход. Сообщю потом.

Ашот, здравствуйте! Будет очень интересно послушать ваш комментарий. Пришел ответ по поводу компании, которую мы посылали без участия нотариуса - отказ.

Вот привожу копипасту из решения:

УВЕДОМЛЕНИЕ О ЛИКВИДАЦИИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА,
СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ АБЗ. 2 П.1 СТ. 9 129-ФЗ "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ" ОТ 08.08.2001 Г. (НЕ СОБЛЮДЕНЫ ТРЕБОВАНИЯ К ОФОРМЛЕНИЮ ЗАЯВЛЕНИЯ, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 13.12.2005 ГОДА № 760 «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ И ВЕДЕНИЯ ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ»). В ПРЕДСТАВЛЕННОМ ЗАЯВЛЕНИИ ПОДПИСЬ ЗАЯВИТЕЛЯ НЕ ЗАСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНА В НОТАРИАЛЬНОМ ПОРЯДКЕ.
СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ТРЕБОВАНИЯМ П.9.6.1 ПРИЛОЖЕНИЯ N 20 К ПРИКАЗУ ФНС РОССИИ ОТ 25 ЯНВАРЯ 2012 Г. N ММВ-7-6/25@. В РАЗДЕЛЕ 1 «ЗАЯВИТЕЛЕМ ЯВЛЯЕТСЯ» В ПОЛЕ, СОСТОЯЩЕМ ИЗ ОДНОГО ЗНАКОМЕСТА, ПРОСТАВЛЯЕТСЯ СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ЦИФРОВОЕ ЗНАЧЕНИЕ. ЕСЛИ ПРОСТАВЛЕНО ЗНАЧЕНИЕ 4, ЗАПОЛНЯЕТСЯ РАЗДЕЛ 6. МЕЖДУ ТЕМ РАЗДЕЛ 6 НЕ ЗАПОЛНЕН ЗАЯВИТЕЛЕМ.

То есть, как я понимаю, если заявителем является ликвидатор, то необходимо заверение нотариуса. Хотя, не очень понятно, как их устраивали черно-белые сканы фактически "подклеенной" в многостраничный TIFF 15-й формы 5-й странички и ее оборота, где указано, что эта форма заверена у такого-то нотариуса.

Я пока не понял одного - Вы заполнили раздел 6? Это ФИО и подпись заявителя. Про нотариальное заверение можно даже не читать, об этом напишу позже.

И давайте начнем новую ветку обсуждения. Лучше ответьте без ссылки на меня, отдельным комментарием, иначе вопросы и ответы переплелаются и люди могут запутаться.

ОК, ответил внизу.

Я вас теперь тоже более понял). Проверил. Дело в том, что, как выяснил у коллег, конкретно по 15001 отказов не было ни разу. Были отказы по другим действиям, я посмотрел, в частности, одну компанию, по которой у нас был отказ в смене наименования (со второй попытки прошло, ошибка было чисто техническая). Подавались документы вручную. В статусе на сайте указано, что есть решение об отказе. (А затем повторная подача и решение о смене наименования).

Касательно же 15-й формы, я тоже проверил несколько компаний (по всем ним были результаты положительные) в том числе и первую, по которой документы подавались электронно. Действительно, там ничего не написано. Просто указано, что документы приняты и указана дата решения (дата получения документов).

Процитированные правила опубликованы на сайте ФНС в 2011г. В мае 2014 г. в 129-фз внесены существенные изменения. О чем и есть эта публикация...

В порядке эксперимента подал смену дира в 46ю с КЭПом физ. лица - нового дира. Подавал только 14ю форму без решения, письма и т.д. Неожиданно получил отказ по причине того, что заявление не заверено у нотара! От кого другого, но от 46й я такого не ожидал))

Через сервис "Обратиться в налоговую" обжаловал отказ в УФНС по Москве. Через 2 дня получил оттуда решение об оставлении жалобы без рассмотрения, т.к. не соблюден порядок направления жалобы (типа можно подавать лично, по доверке, почтой или через инет, но подписать жалобу ЭЦПэшкой заявителя). Вышеуказанный сервис не содержит средств для прикрепления подписи к обращению. В итоге было решено установить на комп плагин КриптоПро office, набрать жалобу в ворде, подписать вордовский документ КЭПом заявителя, и прикрепить его в качестве вложения к обращению от имени физ. лица - заявителя. Повторно жалобу послал вчера. Входящий присвоили. Теперь жду, примут ли к рассмотрению...

Что скажите коллеги? Может кто-то знает более правельный способ обжалования решений НО через инет?

А архив zip разве нельзя вложить? В этот архив можно вложить файл (любого формата) и Вашу подпись.

Подписывать файлы кстати рекомендую программой Vipnet CryptoFile.

Немного не понял. Я говорю про сервис "Обратиться в ФНС", а не про подачу доков на гос. рег. Вы предлагаете вложить в архив doc файл с жалобой и сертификат ключа подписи. Затем этот архив прикрепить к обращению через сайт ФНС. Так?

На мой взгляд это не есть подписать жалобу ЭЦП, т.к. данный вариант не защищает doc файл от последующего редактирования, в отличии от подписания при помощи плагина. 

Нет, Вам нужно именно подписать файл. В итоге будет жалоба в формате .doc и файл подписи в формате .sig.

Ваш вариант тоже допустим, но у налоговиков может не прочитаться такая подпись (через Крипто про Office signature).

Используйте программу Vipnet CryptoFile или КриптоАРМ

Действительно. Опять без рассмотрения, т.к. жалоба не подписана. Т.е. Office signature не катит.

Сделал так:

Текст жалобы сохранил в pdf, поставил триал версию КриптоАРМ и с ее помощью подписал pdf файл КЭПом физ лица-заявителя, появился файлик .sig, файлы pdf (жалоба), sig (подпись) и rtf (отказ) уложил в zip архив обычным архиватором и прицепил к обращению в УФНС по г. Москве (через сервис http://nalog.ru/rn77/service/obr_fts/). В тексте обращения продублировал текст жалобы. 

Все так? Может стоит еще через ЛК налогоплательщика физ лица жалобу продублировать?

Теперь все правильно. Только в PDF переводить было не обязательно (говорю для других читателей).

От такой жалобы они отказаться не смогут. Мы через сервис "Обратиться в ФНС" даже госпошлину возвращали, без единой бумажки.

Ну вот и материал для новой публикации по обжалованию через инет))

Кстати нигде эту информацию не видел... Спасибо Вам

А вот и могут. Опять написали, что подписи нет или полномочий. Вот скан.

Хотя сейчас проверил, КриптоАРМом подпись на месте. Жалоба подавалась от имени физ. лица. Возможно они вложение вообще не открывали. Хочу попробовать не писать текст жалобы в поле текст обращения или написать "жалоба во вложении". Есть еще идеи?

Есть предположение, что они хотели увидеть подпись и для второго файла - rtf (отказ). То есть жалоба для них - это единый документ, включая приложение, а оно не подписано.

Выход - подписать не только саму жалобу, но и приложение. Либо эти два файла можно сделать одним файлом, вставив rtf в качестве последней страницы жалобы, и этот файл подписать.

Но если в отказе в рассмотрении жалобы есть телефонный номер исполнителя, было бы полезно созвониться с ним.

Еще советую Вам, если конечная цель - изменить директора, подать документы еще раз, скорее всего зарегистрируют. А жалобу - в профилактических целях, чтобы наказали инспектора-нарушителя.

Еще подумайте над тем, кто является в данном случае заявителем (жалобщиком). Если это физ. лицо, то жалоба должна составляться от него, и подать лучше через сервис для физ. лиц.

В общем, в этом направлении подумайте.

Тел. исполнителя нет. Жалобу прислали в формате pdf. Но я подумаю, как подписать оба файла. Жалоба и так подавалась через сервис физ. лиц. Я не понимаю, почему в ответе наложка называет заявителя ген. диром... Цель - формирование устойчивой практики в данном направлении))

Скажите, ОКВЭД вам успешно добавили?

Да, ОКВЭДы прошли.

Спрашивал про сие действие у главного по Реге в Красногорской ифнс . Паренек никак не мог взять в толк а где тут нотар? я говорю вместо нотара ЭЦП... Нет говорит, это  может в Москве где, у нас такого нет !)))

Цитата из статьи

«1 шаг. Приобрести КЭП (квалифицированную электронную подпись, но правильнее говорить «сертификат КЭП»). Во многих компаниях КЭП уже имеется – этой подписью подписывается электронная отчетность в налоговые и иные органы. Физлица также могут приобрести такую подпись: в составе УЭК, в Ростелекоме, либо у любого другого аккредитованного удостоверяющего центра.»

Вчера попыталась пройти процедуру регистрации (изменение места нахождения). Не прошла проверку сертификата электронной подписи (последний четвертый шаг). Позвонила в Такском, там сказали, что я не смогу воспользоваться сертификатом. который используется для сдачи отчетности, в целях государственной регистрации на сайте nalog.ru. Это не совпадает с информацией в вашей статье в шаге 1 "   

А в связи с чем нельзя воспользоваться? Подпись же Ваша личная, и что Вы ей подписываете —это уже Ваше дело.

Если дадите больше информации, постараюсь помочь. Где именно Вы пытались пройти проверку сертификата? В какой программе?

Цитата из статьи

«5 шаг. Отправляем транспортный контейнер в свою регистрирующую инспекцию через тот же сервис налоговой.»

Перехожу на сайт и нажимаю Ознакомиться с условиями и проверить их выполнение.

Прожу три шага проверки и на последнем четвертом шаге программа находит сертификат, просит пароль, завожу, но результат один и тот же:

"К сожалению, проверка возможности авторизации с использованием сертификата ключа подписи окончилась неудачно. Это могло случиться по одной из следующих причин:

• На Вашем компьютере не установлен сертификат ключа подписи, совместимый с КриптоПро (соответствующий ГОСТ 28147-89 и ГОСТ Р 34.10-2001).
• Срок действия Вашего сертификата ключа подписи истек.
• Используемый Вами сертификат ключа подписи выдан удостоверяющим центром, не аккредитованным Минкомсвязи России.
• Ваш сертификат ключа подписи включен в список отозванных."

Сертификат новый, пароль верный.

Сотрудник Такском (удостоверяющего центра) сказал , что для этих процедур требуется другой сертификат по отдельному тарифу.

Жду комментариев.

ЭЦП для подписание документов подходит любая, самое главное что бы сертификат действительный на момент подачи заявления.

Можно с помошью программы "Фонрмирование документов для государственной регистрации" сформировать пакет и закинуть его через сайт налоговой или гос услуги

Документы сформированы. Сертификат обновлен и действителен до сентября 2015 года. Крипто Про стоит. А проверка не проходит. Отчетность с данным сертификатом отправляется без каких-либо проблем. Входящие документы также получаем. Здесь не получается.

у меня ключь новый недавно у контура брал для отчетности и им же формы 14 и 13 подписываю

Есть возможность "начать работу с сервисом" несмотря на эту ошибку?

Крипто-про на компьютере стоит?

Начать работу с сервисом не дает. Просто сбрасывает. КриптоПро стоит.

Сейчас попробовал - у меня выдает аналогичную ошибку. Есть предположение, что сервис временно не работает из-за технических работ.

Вот такое сообщение имеется на странице http://www.nalog.ru/rn77/service/gosreg_eldocs/:

"В связи с проведением технологических работ возможна нестабильная работа сервиса. Приносим извинения за доставленные неудобства."

Попробуйте попозже, когда это сообщение пропадет.

А вот ссылка непосредственно на страницу подачи документов: https://gs.service.nalog.ru/regin/main.do

Если в будущем все равно не будет проходить проверку, попробуйте сразу зайти по этой ссылке.

Насчет Такскома - именно их ключами, причем выданными на разные компании, мы уже несколько раз подавали документы на регистрацию. Так что дело не в Такскоме.

Проверять работоспособность сертификата можете и на странице получения выписки из ЕГРЮЛ: http://www.nalog.ru/rn77/service/egrip/

К слову, этот сервис сейчас тоже не работает.

Сообщение от Ашот Норсоян

«Попробуйте попозже, когда это сообщение пропадет.»

Большое спасибо за комментарии. Подожду восстановления работы сервиса.

Всем огромное спасибо за поддержку. Буду пробовать и дальше.

Всех с Новым годом! Будьте здоровы и счастливы! Пусть удача сопутствует вашей жизни!

Мне удалось зайти на страницу подачи документов. Пробуйте!

Здравствуйте. регистрация изменений прошла успешно.

Спасибо за поддержку.

остался один вопрос: выписка из ЕГРЮЛ . свидетельства получены в электронном виде. Как получить оригиналы таких свидетельств: снятия с учета и постановка на учет в новой налоговой инспекции. Это могут попросить контрагенты или др. компньоны. Пожалуйста, подскажите, как получить такие оригиналы?

Не переживайте орегиналы документов налоговая вышлет на адрес заявителя. Мне присылают почтой России орегиналы, заказная бандероль с описью вложения.

Спасибо. Вы очень помогли. Желаю удачи.

Вы должны были указать способ получения бумажных экземпляров при формировании пакета.

Здравствуйте, Ашот.

А если мы указали способ получения - 1- выдать заявителю. Что нужно сделать теперь в таком случае? 

Заявитель сам лично идет в налоговый орган и получает оригиналы документов. С собой желательно иметь расписку и обязательно паспорт.

Скажите, пожалуйста, можно пойти в налоговую, куда теперь поставили на учет или обязательно в 46? Речь про Москву.

Если забирать оригиналы документов по итогам регистрации, то в 46

Спасибо.

ДОбрый вечер.

При прикреплении документа Р14 в программе подготовки пакета документа : .....Ошибка прикрепления файла к документу. Ширина изображения не должна быть более 3000 точек на дюйм...... Не знаю как исправить.

Сканировать задать параметры 150, глубина 1 бит ч/б

При сканировании учитывали следующие параметры:

- формат изображения TIFF

- черно-белое

- разрешение 300 точек

?

Подскажите, пожалуйста, можно ли отправить подобным образом документы на регистрацию изменений связанных с внесением изменений в учредительные документы?

Правильно ли я понимаю, что необходимо сформировать заявление по форме 13001 (нужно ли его распечатывать, и заверять подпись у нотариуса?).

Отсканировать. (если у нотариуса заверять не нужно, то нужно ли его подписывать без заверения?). ЭП подписывается скан соответсвующего заявления?

Также сканируются Устав, решение (или Протокол)? Что с их подписью? Подписывать ручкой, потом сканировать и заверять ЭП скан?

Если смена адреса, то документы на адрес также сканируются и заверяются ЭП?

Квитанция на оплату госпошлины - скан заверяется ЭП?

После того, как все документы собраны контейнер, отправлены в ФНС и получен ответ, предположим, что о гос.регистрации соответствующих изменений...необходимо со всеми этими документами ехать в ИФНС? Как получить новый Устав с печатью налогового органа и оригинал листа записи?

Все документы, которые обычно прикладываются к бумажному заявлению, необходимо отсканировать и подписать электронной подписью.

Для того, чтобы получить бумажный экземпляр устава и оригинал листа записи, указывайте в программе соответствующий способ получения бумажных документов ("лично", если мне не изменяет память).

Ответы на остальные вопросы найдете в настоящей публикации и в комментариях.

Сведения в комментариях очень противоречивые. Кто-то говорит, что форму заверяет у нотариуса, кто-то нет. Кто-то получает отказ из-зи того, что форма не заверена, кто-то нет. Так и не понятно, что все таки делать, в случае подачи документов на регистрацию изменений. Если заявление не заверятся, не понятно нужно ли его подписывать заявителем перед сканированием.

Нужно ли для получения бумажных документов в 46, что-то предоставлять в оригиналах ?

Читайте мои комментарии, они друг другу не противоречат.

Товарищи, если кому-то необходимо срочно подать документы на регистрацию по электронке, рекомендую попробовать еще два канала подачи документов:

1. Личный кабинет юридического лица - http://lk3.nalog.ru/

Сейчас личный кабинет работает. Именно функция по подаче документов на регистрацию мной не проверялась, но должно работать.

2. Портал Госуслуг - http://www.gosuslugi.ru/pgu/service/10000018594_551.html#!_description

Сам не пробовал, но функция заявлена.

Сообщение от Ашот Норсоян

«2. Портал Госуслуг - http://www.gosuslugi.ru/pgu/service/10000018594_551.html#!_description»

Благодаря Вашим рекомендациям, т.к. ФМС свои прямые обязанности своевременно не исполняет, решила попробывать подать форму 14001 (смена паспортных данных директора), по электронке. В связи с тем, что сервис для электронной подачи на сайте налоговой не работал, воспользовалась сервисом на сайте gosuslugi.ru. Документы были отправлены мной около 22.00. Примерно через мин. 15 пришло письмо на эл. почту о том, что документы приняты, а через час пришла расписка. Сегодня по электронной почте мной получен лист записи. Все зарегистрировано. Спасибо.

Отлично, поздравляю!

Добрый день!

 Подавал форму 14001, 23 декабря, через сервис https://gs.service.nalog.ru.

 На первом этапе заявку подтвердили. Через 5 дней ничего не пришло. До сих пор тщетно ждал информации по почте. Спасибо, что подсказали про проверку на https://service.nalog.ru/uwsfind.do

Сейчас там отображается решение о отказе и что еще странно, в графе способ подачи стоит "Лично".

Подскажите, можно как-то выяснить в связи с чем был отказ?

Какого-то конкретного способа узнать причину отказа, кроме получения самого текста отказа нет.

Думаю, в Вашей ситуации возможны следующие варианты:

1. Позвонить по горячей линии в ФНС или непосредственно в инспекцию и попросить сообщить причину отказа в регистрации, сославшись на нестабильную работу программного обеспечения ФНС - заявитель уже по идее должен был получить текст отказа, но не получил его. Может быть пойдут на встречу и расскажут.

2. Обратиться к регистраторам, которые могли бы добыть инсайдерскую информацию в налоговую. Не думаю, что это будет очень дорого.

3. Дождаться бумажного экземпляра отказа по Почте России (если просили бумажный).

Натолкнулся на мнение эксперта (?), противоречащее обширной практике, описанной в данной теме:

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=262771

Для формы Р14001 есть только утвержденная печатная форма (приказ ММВ-7-6/25@) и проект формата, разработанные ГНИВЦ. На данный момент, к сожалению, нет приказа по форматам и разрешения передавать по ТКС.  В связи с этим через Контур-Экстерн данную форму можно передать только через сервис «Письма», но такая передача должна быть согласована между налогоплательщиком и контролирующим органом.

Как думаете, эксперт просто не в теме?

Посмотрел  у себя в системе сдачи бухотчетности "Тензор-СБИС": пристуствуют в необязательных отчетах форма Р14001 и  все остальные регформы, причем, как устаревшие, так и акутальные.

Эксперт просто не в теме. Тем более, что в данной публикации речь идет об официальных сервисах ФНС, а не о дополнительных способах передачи документов в контролирующие органы.

Сообщение от Ашот Норсоян

«речь идет об официальных сервисах ФНС, а не о дополнительных способах передачи документов в контролирующие органы»

Для самих юрлиц эти "дополнительные" способы - как раз основные. Но суть ясна. Во всех системах, таких, как Такском, Контур, Тензор, Астрал, Фельдъегерь и т.д. юрлицо имеет КЭП,  этим КЭПом подписываем всё что нам надо в программе ППДГР и идём на http://nalog.ru/rn77/service/gosreg_eldocs/

А то у меня одна юрфирма 2 раза получила в 46-й отказ на регистрацию выхода продажей доли другому участнику, и я, бегло прочитав статью, думал, что Р14001 можно гнать в ИФНС прямо по ТКС, а сейчас осознал, что так не получится.

Отказ в передаче по ТКС

Список регформ из Тензора

Непонятно тогда, зачем Тензор завёл в базу всю эту тучу форм, ждёт, когда утвердят проект формата?

Возможно, в будущем этот канал (операторов ЭДО) также планируется использовать для подачи документов на регистрацию. С целью расширения круга лиц, подающих через интернет.

А может быть эти формы присутствуют в этих системах просто так, в качестве бонуса, для заполнения и распечатки в обычном режиме, с походом к нотариусу.

Прочитал все, но переспрошу еще раз для уверенности:

являемся бухгалтерской компанией, на обслуживании десятки фирм, отчетность сдаем через СБИС, ЭЦП (КриптоПро)на меня (я директор ООО), а вопросы такие:

1. Подойдет такая ЭЦП для подачи Ф13,14 и т.д. ?

2. Могу ли я подавать Ф13,14 на наших клиентов? (Оформлены доверенности на подачу документов в ИФНС,ПФР,ФСС и т.д.)

1. Для подачи заявлений в отношении Вашей организации такая подпись подойдет (с большой вероятностью).

2. К сожалению, по крайней мере на текущий момент, подать такое электронное заявление по доверенности нельзя. В этом есть своя логика - ведь заявитель и так физически не ходит в налоговую, а направляет документы через интернет, так зачем в эту схему добавлять посредника?

Но если электронной подписи у заявителя нет, то такое представительство можно рассматривать. Возможно в будущем это будет как-то реализовано, скорее всего в пакет документов будет необходимо добавлять нотариальную доверенность, подписанную электронной подписью нотариуса.

Либо электронная подпись получит тотальное распространение и Ваше посредничество будет выражаться только в подготовке документов, а подписывать и отправлять в налоговую их будет сам заявитель.

Кажется, понимаю. Я заполняю формы в программе подготовки документов для госрегистрации, которая качается с сайта налоговой. Если я ставлю цифру 4 (заявитель - руководитель ликв. ком./ликвидатор), то далее программа блокирует все поля, в частности раздел 5 (который не заполняется, если стоит параметр 4) и все остальное дальше, в том числе и 6 раздел и т. п.

Если же форму рапечатать, то печатается она вся, полностью. Значит мне нужно было руками заполнить раздел 6 (который я при нотариусе как раз заполняю руками же), а затем печатать форму и сканировать ее в графический формат. Я почему-то решил, что этого делать не нужно. :(

Однако, мне все же беспокоит нотариус, так как там ведь сказано, то не только проблема в незаполнености раздела 6, но что типа подпись не засвидетельствована в нотариальном порядке.

UPD. Сейчас есть возможность попробовать еще. Я правильно понимаю, что нужно руками заполнить раздел 6, а в 7-м разделе, где пишет обычно нотариус, ничего заполнять не нужно. Так?

Да, все как обычно, только нет нотариуса, 7-й раздел остается пустым.

Советую к документам добавить письмо ФНС от 14 мая 2014 г. N СА-4-14/9238. Выделите в этом письме ярким цветом место, где говорится о том, что нотариус при электронной подаче не нужен.

Это для вправления мозгов налоговикам.

Уже послал как пару часов назад (торопили меня сильно), как раз именно так и заполнив. Причем, нашел как раз это же письмо, жаль только вариант вложить в контейнер письмо, конечно, не додумался.

Причем, что-то сегодня сервис работает весьма шустро. Документы уже приняли и расписку прислали на получения 6 февраля. Так что, будем надеться...

Я советовал так поступить еще в комментарии от 27 июля 2014 г. - вложить письмо в комплект документов. Читайте внимательнее тему, много полезного можно найти.

Сегодня прислали лист записи! Находится в стадии ликвидации. И без нотариуса. Значит ситуация понятна, раздел 6 все равно надо заполнять руками, а затем сканировать и подцеплять в многостраничному ТИФу. Но это уже проще.

Хотя даже мои небольшие знания в принципах свдетельствования документов говорят, что смысла в каких-либо рукописных пометках (подписях) нет (это я про 6 раздел), если документ подписывается ЭЦП. Причем, сама же налоговая так поступает - они ведь прислали лист записи, в котором нет никаких сканов живой подписи инспектора - там просто электронный документ и ЭЦП налоговой.

Хотя я понимаю, что это, видимо, связано с неким переходным периодом, когда все еще в разнобой и нет никаких унифицированных требований к подаче электронных документов в госорганы.

Вон, сейчас, например, еле разбираюсь с Росреестром - там тоже можно подавать документы электронно. В частности, справки из ЕГРП, так они напридумывали столько мутатени по оформлению, что просто п... В общем, осиливаем, как можем. :)

Честно говоря, не понятны сложности с подписанием заявления собственноручно и последующим сканированием.

Я делаю так: набираю форму в программе, распечатываю, подписываю и сканирую все заявление сразу в TIFF. Вы делаете иначе?

Ну я не хотел делать, так сказать, "цифро-аналоговое и обратно цифровое преобразование". :)

Понимаете, можно заполнить форму, а затем просто "распечатать" ее на виртуальном принтере, я использовал прогу PDF-creator, она позволяет выбирать разные форматы, в том числе и многостраничный ч/б ТИФФ. Не нужно ничего пропускать через сканер и печатать на физическом принтере (заодно экономия тонера ;) Кроме того, качество при такой "печати" иделальное, нет ни попытки смазывания или "кривости" скан-копии, которая бывает, если чуть-чуть положил неровно и т. п.

Но из-за этого 6 раздела, нужно да, или все делать как вы делаете или как я - виртуально печатать, а затем подшивать последнюю страницу с реального скана.

Товарищи,

При подаче документов электронным способом отказы в регистрации из-за отсутствия свидетельствования нотариусом подлинности подписи заявителя незаконны. Обычно при этом идет ссылка вовсе не на 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", а на подзаконные акты, устанавливающие требования к оформлению заявления. 

Дело в том, что подзаконный акт в принципе не может противоречить закону, и если закон необходимость нотариуса исключил, то обратное требование в подзаконом акте утрачивает силу.

Однако, чиновники из налоговой (или любого другого госоргана) не обязаны знать эти простые истины. По этой причине еще в июле 2014 года я написал обращение в ФНС со следующим текстом:

Добрый день!

Сообщите, пожалуйста, когда Приказ ФНС России от 25.01.2012 N ММВ-7-6/25@ и Приказ ФНС России от 09.06.2014 N ММВ-7-14/316@ будут приведены в соответствие с новой редакцией Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ (ред. от 05.05.2014) "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"?

Интересует, в частности, вопрос об удостоверении подлинности подписи заявителя в том случае, если заявитель направляет в налоговый орган заявление в электронном виде, подписанное усиленной квалифицированной электронной подписью. Федеральный закон установил, что в этом случае нотариус не нужен.

Комичность ситуации еще и в том, что Приказ ФНС России от 09.06.2014 N ММВ-7-14/316@ принят через месяц после вступления в силу новой редакции федерального закона, но все равно ему противоречит. Комментарии излишни.

Через месяц после обращения мной был получен ответ от ФНС, что все будет приведено в соответствие с законом и работа над этим ведется.

До сих пор никаких изменений в эти подзаконные акты не внесено. Но не это важно, а то, что нотариус при электронной подаче не нужен.

Пользуйтесь также письмом ФНС от 14 мая 2014 г. N СА-4-14/9238, прикладывайте его к своим документам.

Теперь буду прикладывать это письмо всегда. Я думал, что в 46-й налоговой это тема уже прояснена. И я прикладывал это письмо только в другие налоговые. Но не тут-то было. Сегодня пришло 3 отказа с одинаковым текстом:

УВЕДОМЛЕНИЕ О ЛИКВИДАЦИИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА, СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ П. 1.2 СТ. 9 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА «О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ» ОТ 08.08.2001Г. № 129-ФЗ (В РЕДАКЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 19.07.2009 N 205-ФЗ), СОГЛАСНО КОТОРОМУ  ЗАЯВЛЕНИЕ, УВЕДОМЛЕНИЕ ИЛИ СООБЩЕНИЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ В РЕГИСТРИРУЮЩИЙ ОРГАН ПО ФОРМЕ, УТВЕРЖДЕННОЙ УПОЛНОМОЧЕННЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, И УДОСТОВЕРЯЕТСЯ ПОДПИСЬЮ УПОЛНОМОЧЕННОГО ЛИЦА (ДАЛЕЕ - ЗАЯВИТЕЛЬ), ПОДЛИННОСТЬ КОТОРОЙ ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНА В НОТАРИАЛЬНОМ ПОРЯДКЕ.
МЕЖДУ ТЕМ, В ПРЕДСТАВЛЕННОМ В РЕГИСТРИРУЮЩИЙ ОРГАН УВЕДОМЛЕНИИ  ПОДПИСЬ ЗАЯВИТЕЛЯ НЕ ЗАСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНА В НОТАРИАЛЬНОМ ПОРЯДКЕ.

Государственный налоговый инспектор

Н.Г.КАРПОВА

Как видите, маразм крепчал и г-жа Карпова решила, что она самая умная.

P. S. Я вам ответил в ЛС еще несколько дней назад по вашему вопросу.

Очень советую обжаловать, а параллельно подать вместе с письмом.
Вы посмотрите, даже редакция 129-фз какая-то допотопная, от 2009 года. Неужто в 46 налоговой нет актуальных версий законов?

Да, повторно подаем с письмом.

А вот по поводу жалобы, хочется попробовать в электронном виде пожаловаться. Но вот прочитал всю тему и в, частности, сообщения юзера Spice_man84. Из чего понял, что как бы он не подписывал его ЭЦП не принималась налоговиками и потому жалоба оставалась без рассмотрения. А если жаловаться просто как физ лицо это может дать какой-то эффект?

На самом деле случай с пользователем Spice_man84 вопиющий, они просто отказались отвечать на жалобу, причем через месяц. По форме подачи никаких нарушений не было.

Я бы предложил сделать такой финт - подать жалобу сразу в ФНС, чтобы они спустили её в УФНС по г. Москве (по подведомственности). Тогда управление не сможет выдумать какую-то ересь, что подпись не читается.

В общем, направление мысли Вы поняли.

А как лучше ее посылать технически-то? У вышесказанного юзера было несколько вариантов обсуждено, и так непонятно какй вариант наиболее оптимальный? ЭЦП у меня на физлицо, значит как юрлицо я не могу обратиться. То есть мне нужно выбирать кнопку "Физическое лицо и ИП" (http://www.nalog.ru/rn77/service/obr_fts/)

Далее, делать транспортный контейнер? Написать письмо в Ворде и сформировать контейнер через прогу для подготовки документов? Или может просто изложить судь жалобы в форме?

Да, как физическое лицо. Посмотрите последний опыт Spice_man84 или статью http://regforum.ru/posts/1542_poluchenie_svedeniy_o_bankovskih_schetah_dolzhnika_cherez_internet

Транспортный контейнер делать не нужно, просто подпишите файлы.

Кстати, КРИПТО-АРМ у меня есть. Использую ее для подписания документов для Росреестра.

Регистрирую ИП, КЭЦП Физ лица.
Подскажите, нужно ли при подаче прикреплять в транспортыйн контейнер ксерокопию паспорта ? Я победил нотариальное заверение подписи заявление с попощью ФНС от 14 мая 2014 г. N СА-4-14/9238 . Но теперь борюсь с нотариальным заверением ксерокопии паспорта.

"Сгорает" ли квитацния об оплате госпошлины при отказе в регистрации, если документы поданы с помошью электронной регистрации ?

Паспорт прикреплять необходимо, только не ксерокопию, а скан. Заверяете все документы своей подписью, нотариус не нужен.

Не очень понятно в связи с этим, что значит "победил нотариальное заверение"? Вам уже отказали? Если да, то пошлину можно использовать лишь обжаловав отказ. Если не отказывали в установленном порядке, а отклоняли по техническим или иным причинам, то можно подать эту квитанцию еще раз (мое мнение).

Спасибо за ответ. Перечитал весь 129 ФЗ, не нашел ни одного упоминания о необходимости скана паспорта, я так понял это не основывается на законе?

Больше похоже, что они пытаются хранить документы в единой форме с очной регистрацией, а соотвественно сканировать паспорт будет неоткуда, без очного присутствия.

Да один раз уже отказали, сразу же обжаловал отказ через форму на сайте ФНС. Подал документы заново, прикрепив письмо в контейнер в виде docx файлов с СА-4-14/9238 и поправками вступившими в силу от 5 мая. Мне позвонили из налоговой сказали, что иные файлы открыть не могут, сообщил им что отказ не правомерен и что подал жалобу, и чтобы смотрели на поправки. Второй раз позвонили через 3 часа, с сообщением, что да заявления заверять не нужно (и возмущением как это так, кто это придумал вообще), но паспорт то нужно, начали спорить за него, посоветовал прочитать ФЗ об ЭЦП.

Паспорт необходим: п.п. "б" п. 1 ст. 22.1 Закона N 129-ФЗ.

Заверяется скан вашей электронной подписью, никаких нотариусов. Это они должны доказать, что необходима нотариальная копия, но они не найдут таких норм.
Чтобы письма ФНС были читабельными для налоговиков, можно попробовать переводить их в формат TIFF. Хотя скорее всего просто руки у людей кривые - как можно не открыть docx?

По поводу скана паспорта можете прочитать пункт 11 Приказа ФНС РФ от 12.08.2011 N ЯК-7-6/489@.

Это старый приказ, он не учитывает именений, обсуждаемых в настоящей публикации. Но даже в старом порядке направления документов сказано, что иные направляемые на регистрацию документы (кроме заявления) может подписать сам заявитель. Паспорт - именно такой документ.

По квитанции нашел в сервисе вопросов и ответов на сайте ФНС, если я правильно понимаю, то они не могут отказать из-за квитанции:

Заявитель оплатил госпошлину за государственную регистрацию физического лица в качестве индивидуального предпринимателя (или КФХ) в размере, установленном Налоговым кодексом Российской Федерации, однако не предоставил оригинал платежного документа в регистрирующий орган. Будет ли это являться основанием для отказа в регистрационном действии?

Нет. В случае, если госпошлина уплачена,* а предусмотренный соответствующей статьей Федерального закона «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» №129-ФЗ от 08.08.2001 г. документ об уплате государственной пошлины** заявителем не предоставлен, указанный документ предоставляется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим правоприменительные функции по обеспечению исполнения федерального бюджета и кассовому обслуживанию бюджетов РФ, путем размещения этого документа (содержащихся в нем сведений) в Государственной информационной системе о государственных и муниципальных платежах.***

Источник:

*Статья 333.33 Налогового Кодекса Российской Федерации;

**Статья 22.1 Федерального закона «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» №129-ФЗ от 08.08.2001 г.;

***Пункт 46.1 Административного регламента предоставления Федеральной налоговой службой государственной услуги по государственной регистрации

юридических лиц, физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей и крестьянских (фермерских) хозяйств в ред. приказа Минфина России от 26.12.2013 №139н

Это случай, когда оплатили именно данное регистрационное действие, но не приложили платежку. Тогда они сами поищут платеж и зачтут его.

Если же был отказ, то платеж уже учтен, повторно его нельзя использовать.

Кстати там же уже есть момент, по заверению подписи на заявлении, видимо сотрудники ни законов, ни писем, ничего не читают:

Должно ли быть подписано Заявление о государственной регистрации? Необходимо ли нотариальное свидетельствование подлинности подписи заявителя на Заявлении?

Заявление удостоверяется подписью уполномоченного лица (заявителя), подлинность которой должна быть засвидетельствована в нотариальном порядке. Свидетельствование в нотариальном порядке подписи заявителя на представляемых при государственной регистрации заявлении, уведомлении или сообщении не требуется в случае: - представления документов при создании юридического лица непосредственно в регистрирующий орган лично заявителем, с представлением одновременно документа, удостоверяющего его личность (форма заявления Р11001); - представления в регистрирующий орган документов при регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя, при внесении изменений в сведения об индивидуальном предпринимателе, при прекращении физическим лицом предпринимательской деятельности,лично заявителем непосредственно или через многофункциональный центр, с представлением одновременно документа, удостоверяющего его личность (формы заявлений Р21001, Р24001, Р26001); - направления документов в регистрирующий орган в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью заявителя с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг.

Источник:

Пункт 1.2 статьи 9,  Федерального закона от 8 августа 2001 г. №129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей».

С сотрудников спрос небольшой)

Коллеги, подавал доки в МИФНС 46 по Москве на смену дира. Все как обычно, но получил отказ. Причина - подпись заявителя не засвидетельствована в нотар порядке О_о

При этом волшебное письмо ФНС на эту тему я прикладывал к пакету доков!!!

Как посоветуете поступить? Надо поскорее зарегить изменения...

А на вашу жалобу уже ответили? Или Вы подались снова, не дожидаясь результата?

Попробуйте позвонить в 46-ю, может быть по телефону убедите их зарегистрировать изменение.

Ну ту жалобу так и не приняли. Это другая подача по другой фирме...

Зря Вы сдались, нельзя прощать им такую наглость.

Да уже жалею...

Дело было под НГ. Нашлись дела поинтереснее ;)

Позвонил.

Сначала сотрудник 1 юридического отмораживался, типа читайте по ссылке на закон. Можно регить только ИП и создание. Потом начали вместе читать письмо от 14 мая. В итоге сотрудник стал утверждать, что для отсутствия нотара должно нужно одновременно наличие двух условий:

представления документов, предусмотренных статьей 12 настоящего Федерального закона, непосредственно в регистрирующий орган лично заявителем с представлением одновременно документа, удостоверяющего его личность;

И

направления документов в регистрирующий орган в порядке, установленном пунктом 1 настоящей статьи, в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью заявителя.

Что является явным абсурдом и союза "И" там нет и в помине )))

В итоге он раскололся и сказал, что в законе написано не точно и смену дира нельзя подавать по ЭЦП, т.к. неизвестно кто это делает. Поэтому и отказ. При обычной подаче ответственность на себя берет нотар, а наложка такую ответственность брать не хочет...

Теперь понятно, почему и жалобу не принимали. Не знали, что на нее отвечать)))

Как им подать жалобу, чтоб не отвертелись? Может обычной почтой закинуть?

Попробуйте перечитать нашу переписку и сделать точно так, как я советовал. Все приложения должны быть также подписаны. Бумажная почта - очень долго, на мой взгляд.

Еще один вариант - может быть все-таки подавать от старого гендира? К нему у наших налоговиков ведь не должно быть претензий?

Попробовать можно, но думаю не прокатит. Я разбирал этот вопрос и находил письма ФНС, закрепляющие подачу от нового дира. Решено получать кэп старому, переводить в другой регион и там менять дира. Параллельно жаловаться электронно и бумагой. Боюсь переубедить 46 получится только в суде(((

Я бы вот такую схему предложил налоговикам: к заявлению прикрепляется решение о смене директора, подписанное КЭП старого директора.

Тем самым старый директор подтверждает свое согласие со сменой и ничьи права не нарушаются. Само заявление подписывается новым директором.

Есть ли здесь представители налоговой? Как вам идея?

Если правильно понимаю, предлагать надо депутатам, чтоб меняли 129-ФЗ..

Можно наказ депу послать и подписать его ЭЦП. Хоть посмотрит, что это такое))

Там предлагать смысла нет, я не верю хоть в какую-то обратную связь от этого органа.

А вот налоговикам предлагаю, потому что именно они боятся каких-то рисков. При указанном способе риски минимизируются.

Кстати, мы тут на днях направляли документы на смену директора, причем в Ростовскую ИФНС (не помню уже какой там номер), то же типа 46-й по статусу, но местного уровня. Зявление на смену директора электронным способом - форма 14001 и протокол учредителей. ЭЦП была моя (директором делали меня и я был заявителем). Единственное, что нотариус тоже заверял, так как тогда начальство еще решалось отправлять без нотариуса. В общем, решили попробовать. Получилось, прислали лист записи сегодня. :) Там предостоят еще ряд действий, но начальство было радо, так как в противном случае предстояло кого-то командировать в Ростов, если бы электронно не проканало. ;)

Лучше бы конечно не приучать их к нотариусу, это ведь потом нам с вами расхлебывать)

УФНС приняло жалобу!

Делал так:

Сохранил текст жалобы в формате rtf (скан собственноручной подписи в документ не вставлял)

Подписал документ VipNet CryptoFile

Поместил оба файла в zip архив.

В сервисе "Обратиться в ФНС" http://nalog.ru/rn77/service/obr_fts/ в тексте обращения написал:

Прошу принять к рассмотрению жалобу на отказ в государственной регистрации внесения изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в ЕГРЮЛ. Текст жалобы, подписанный квалифицированной электронной подписью заявителя в установленном законом порядке, в прилагаемом архиве. 

ну и приложил архив с жалобой...

Отличный опыт, Вы уже стали специалистом в этом деле)

Кстати, это может очень пригодиться в обычной коммерческой деятельности, ведь очень удобно обменивать электронными документами с эл. подписью.

И все-таки не хотят в УФНС по г. Москве рассматривать обращения налогоплательщиков)

Мою жалобу все-таки оставили без рассмотрения! Т.е. сначала пришло уведомление о регистрации, присвоили входящий номер, а когда пришло время выносить решение по жалобе - оказалось, что на жалобе отсутствует ЭЦП заявителя))) Хотя, конечно, она там есть! Остается по-видимому почта России и арбитраж...

Я бы оспорил их незаконное бездействие в суде. С какой стати они не рассматривают жалобу?

Это верно! Но просто тогда направляли, когда еще не был известнен результат по так называемой "тестовой" компании. Недавно направили еще документы (уже без нотариуса) по той же компании (в ИФНС Ростова), на всякий случай в этот раз сделал как вы советовали - вложил в пакет заранее отсканированное то письмо ФНС, где про нотариальное заверение, с подчеркнутыми строчками. Так что - ждем!

Ашот, не могли бы вы подсказать, случайно вы не в курсе возможно ли заказывать электронным способом такой документ, как "Справка об открытых (закрытых) счетах организации". Сейчас мы заказываем, просто подав соотв. заявление в территориальную налоговую, затем дней через 10 забираем. Но организаций много, и это каждый раз разная терр. налоговая (то есть по месту нахождения компании, то есть кататься по городу много приходится из-за этого), хочется процесс как-то упроситить. Сам запрос подается от ликвидатора, то есть без доверенности.

В электронных сервисах налоговой я нашел только вот это, что могли бы быть наиболее похожим на то, что мне нужно.

http://nalog.ru/rn77/service/egrip/

Вывод я сделал о том, что когда приходишь в терр. налоговую делать запрос, то талончик надо брать как раз что-то там вроде "Сведения из ЕГРИП".

Такого готового электронного сервиса для получения "Справки об открытых (закрытых) счетах организации" я не встречал. Но вы можете отправлять соответствующее заявление от ликвидатора через сервис обращения в ФНС, посмотрите в комментариях опыт Spice_man84.

Налоговая отправит Вам ответ в электронном виде.

Случайно нашел решение арбитражного суда - конкурсный управляющий подал заявление 14001 через программу, видимо подписал его ЭЦП, налоговая отказала, суд отказался оспаривать отказ. Дело № А40-208505/14-121-1690

Добавляю до кучи.

Материалы данного дела нам конечно недоступны, но на первый взгляд это на редкость неграмотное решение. В тексте нет ни слова про электронную подпись.

Если заявление действительно подписывалось КЭП и направлялось в установленном порядке в МИФНС №46 на регистрацию, то либо заявитель крайне слабо представил свою позицию, либо судья не обладает базовыми юридическими познаниями, либо судья предвзят (как во многих случаях обжалования отказов) и слепо согласился с мнением налоговой.

Сейчас посмотрел в картотеке, судья знакомая. Я склоняюсь к третьей версии событий, поскольку столкнулся с подобным отношением.

Из решения следует, что конкурсный управляющий подал заявление по форме 14001 в МИФНС №46, которым хотел внести информацию о новом ЕИО и, видимо, подписал заявление ЭЦП выданной ему как физическому лицу или как ИП.

А, насколько я понял из обсуждения в этой теме, налоговая требует, чтобы документы были подписаны ЭЦП, выданной юридическому лицу в отношении которого вносятся данные, и чтобы в реквизитах ЭЦП фигурировали ФИО физического лица, которое ставит свою подпись на заявлении.

Видимо, в данном случае суд поддержал точку зрения налоговой.

Дело не в подписи юрика, а в том, что 46 налоговая считает, что нельзя менять ЕИО за ЭЦП заявителя (без нотара), т.к. в данном случае полномочия нового ЕИО ничем не подтверждаются. Данная позиция абсолютно не законна! Однако уфнс жалобы по таким отказам не рассматривает. От суда видимо, тоже толку нет(
Может Медведеву написать?

Не должно быть никаких "видимо", если мы имеем дело с судебным решением. Данное решение настолько невысокого уровня, что нам приходится гадать, что положено в его основу.

Данная позиция налоговой нигде официально не звучала. Не странно ли это?

Конечно не звучала, т.к. она напрямую противоречит 129 фз. Это я выпытал по телефону у сотрудника юр отдела 46й. Аудио есть;)

А вот интересно может ли налоговая отправить ответ по почте не на юридический адрес. Так как столкнулся с нонсенсом, можно сказать, спросил у инспектора в одной из территориальных налоговых, а можно ли мол мы вам запрос подадим, а ответ вы пришлете на указанный адрес.

Ответили:

- посылаем только на юр. адрес

- а на фактический можете?

- нет, все фирмы должны находиться на юридическом адресе, что такой "фактический" я даже "не знаю" ;)

Но на самом деле, в случае с ликвидацией ситуация усложняется тем, что у многих фирм на данном этапе уже в принципе нет нормального адреса, куда они могут получить. Поэтому и получается замкнутый круг.

Сообщение от Ашот Норсоян

«Налоговая отправит Вам ответ в электронном виде.»

Это, конечно, неплохо. Но суд требует документ с печатью, поэтому и интересует вариант по почте. Вот, если бы суд принимал документ с ЭЦП, но до такого прогресса, видимо, еще далеко. :(

Кстати, может вам будет интересно. Пришел тут нам отказ недавно. Посылали форму-15001 на ликвидацию, уже вроде бы "по накатанной", но в межрайонную налоговую в город Ростов-на-Дону, компания находится там. Ничего не предвещало беды. Я на всякий случай вложил, как раньше советовали письмо ФНС про нотариальное заверение и тут приходит ответ:

В СООТВЕТСТВИИ С П. 1 СТ. 20 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 08.08.2001 Г. № 129 «О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ» (ДАЛЕЕ – ЗАКОН) РЕГИСТРИРУЮЩИЙ ОРГАН ОБЯЗАНЫ УВЕДОМИТЬ УЧРЕДИТЕЛИ (УЧАСТНИКИ) ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ИЛИ ОРГАН ПРИНЯВШИЙ РЕШЕНИЕ О ЛИКВИДАЦИИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА.
В СООТВЕТСТВИИ С П. 1 СТ. 22 ЗАКОНА – ЛИКВИДАЦИОННАЯ КОМИССИЯ (ЛИКВИДАТОР) УВЕДОМЛЯЕТ РЕГИСТРИРУЮЩИЙ ОРГАН О ЗАВЕРШЕНИИ ПРОЦЕССА ЛИКВИДАЦИИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА.
В СООТВЕТСТВИИ С ПОДПУНКТОМ Д) ПУНКТА 1 СТАТЬИ 23 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 08.08.2001 ГОДА № 129-ФЗ «О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ» (ДАЛЕЕ – ЗАКОН)ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ ОБ ОТКАЗЕ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ.

То есть, они считают, что ликвидатор на данном этапе не правомочен подписывать форму-15001. Учитывая, что 46-я налоговая принимает это, и даже тут недавно посылали в одну налоговую в г. Истра - тоже прокатило, это выглядит бредом со стороны налоговой Ростова-на-Дону.

Суды принимают электронные документы с ЭЦП без проблем. Мы даже доверенность отправляли по электронной почте.

В крайнем случае сделаете перевод электронного документа на бумажный носитель.

Ну у нас речь идет, про подачу документов через систему "Мой арбитр" (Арбитражный суд). В электронном виде там подаем вполне неплохо, но с оговоркой, юристы показывают определения суда примерно такого содержания, типа "документы были представлены в электронном виде, поэтому на заседании необходимо предъявить оригиналы в бумажном виде".

Честного говоря, не очень понимаю, а как документы подавать с ЭЦП? В "Моем арбитре", ничего про подпись не сказано, там просто сканы загружаются. А вы про какие суды говорите, общей юрисдикции?

Мой арбитр пока не позволяет направлять документы с электронной подписью, кроме тех, которые подписываются внутри PDF или DOC файла.

Поэтому для того, чтобы предоставить суду документы с ЭП, необходимо связаться с помощником суда и спросить, в каком виде удобно такие документы им получить. Это может быть USB-флешка, электронная почта, иной способ.

Иногда e-mail суда указывается на самом определении в реквизитах. Было бы желание, как говорится.

К сожалению по тонкостям ликвидации Вам подсказать не смогу. 

Правильно я понял, что уже несколько регистраций без нотариуса у Вас прошли? Расскажите, пожалуйста. Помогло ли волшебное письмо ФНС?

Коллеги, планирую обжаловать в Верховном суде Приказ ФНС России от 25.01.2012 N ММВ-7-6/25@ и Приказ ФНС России от 09.06.2014 N ММВ-7-14/316@ по причине несоответствия ФЗ №129 (в части свидетельствования подлинности подписи заявителя при электронной подаче). 

Если есть у кого-нибудь информация о скором внесении изменений в данные акты, прошу мне сообщить.

Ашот, большое Вам спасибо за статью!! 

Просьба подскажите пожалуйста, какая ссылка на загрузка ПО актуальная?

Для регистрации через Интернет, эта http://www.gnivc.ru/software/free_software/software_ul_fl/electronic_doc/

или http://www.gnivc.ru/software/free_software/software_ul_fl/registration/

Заранее спасибо, Андрей 

Вот эта ссылка: http://www.gnivc.ru/software/free_software/software_ul_fl/registration/

Она же указана в статье. Вторая программа содержит только ограниченный функционал по созданию пакета и лично я ею не пользовался. 

Ашот, крайний вопрос )) заранее спасибо, 

При электронной регистрации также формируются извещения из фондов (ФСС и ПФР)?

Заранее спасибо,
Андрей

Ашот, добрый день, 

Заранее спасибо за ответ на вопрос ниже. 

Я регистрирую ООО, с партнером по работе, на паритетных началах (50-50%%). 

Будут ли какие то проблемы при электронной регистрации? Так как при личной регистрации нужно было удостоверять обоих учредителей ООО.

Я выступаю Ген Директором.

Спасибо, Андрей 

Вы можете оба подойти в налоговую и подписать заявление при сотруднике. При создании не нужно обращаться к нотариусу при личной явке в регорган.

А если по электронке, то у обоих должна быть КЭП. Проблем быть не должно.

Ашот, а подскажите, пожалуйста, при такой подачи на последнем листе, какие цифры нужно ставить при на получении? или вообще не ставить? Спасибо 

Я ставлю "выдать заявителю или лицу, действующему на основании доверенности".

Но способ получения я также указываю и при формировании контейнера.

Спасибо большое! Будем пробовать подать 13001 о смене адреса - буду держать в курсе! 

Неделю назад знакомые сменили адрес в 46 (подавали по электронке), все будет ок.

Ашот, спасибо за помощь. Всё прошло! 

Добрый день, коллеги. Я подавал электронно форму 13001. Приводил устав в соответствии с законодательством 99 фз от 05.05.14 и создавал филиалы. Госпошлину не платил, т.к. приводил устав в соотвествии с законом и указал это в протоколе. Пришел отказ: причина отсутсвует госпошлина. Такие же документы по другой организации подавались не электронно и там прошла регистрация. Как можно в этом случае поступить?

Я бы просто продублировал заявление в надежде на то, что попадется более разумный инспектор. Какими-то сроками Вы связаны?

Сроки есть. А что делать то еще можно. Может госпошлину оплатить в следующей подаче?

Дозвонитесь до налоговой, объясните им незаконность отказа, могут и изменить решение. Если Вы конечно точно уверены в том, что пошлину в этом случае платить не надо.

Дозвонился до налоговой. Объяснил решение. Сказали, что пересмотрят решение в следующей подаче. Всё равно 5 дней рабочих. Сослались на переходящее законодательство.

Полностью самостоятельно не всегда с первого раза получается все сделать правильно, а терять время и главное деньги может быть обидно. Новичкам я бы советовала воспользоваться услугами специалистов, благо сейчас есть недорогие сервисы, где окажут квалифицированную помощь в регистрации компании через интернет, например, я пользовалась услугами yurburo, полное юридическое сопровождение и помощь всего за 450 рублей, я считаю, очень выгодно

Добрый день. Была ли практика регистрации смены директора путем подачи электронных документов, подписанных эцп нового директора? И еще вопрос: Есть ли практика электронной подачи документов для некоммерческой организации?

По некоммерческим организациям нет никаких особенностей, пробуйте, все будет ок. В отношении смены директора - лично у меня опыта не было. Если внимательно все комментарии прочитаете, сможете правильно подать все документы. Вопросы прошу писать в личку.

Могу сказать, что у меня есть. Там ведь особенность - надо подавать не в налоговую, а в минюст! Я смог направить через портал госуслуги (отправляли в минюст по городу Москве), создав архив, аналогичный тому, который идет в налоговую. Могу сказать, результат не впечатлил.

- Документы они получили, но никаких ответов в электронной форме от них не пришло, причем они мне говорили, что все отправили.

- У них долго не читалась ЭЦП. Хотя вот тут вопрос, какая нужна ЭЦП? Та же, что и для налоговой или может еще какая-то специально есть? Потому в конце концов мне сказали, что ЭЦП прочитали. Затем, они перенаправляют сами документы в налоговую. Из нее ответ шел пару месяцев. Правда, они сказали, что у 46-й там был какой-то длительный затык и мне даже пришлось ездить вручную и додавать документы в бумажном виде.

В результате, они сказали, что все ОК. Я, правда, пока так и не понял - приняли ли они электронные документы или те, который я доносил бумажно.

Это квалифицированная электронная подпись, она везде одинаковая.

ОТКАЗ ОТ ЛИКВИДАЦИИ

Скажите, плз, вот такой вопрос.

Допустим мы направили форму 15001 - уведомление о ликвидации через сайт налоговой в электронном виде. Сейчас заявка находится в статусе "принято к исполнению". Расписку по мылу прислали.
Но возникли такие обстоятельства, что надо отозвать это заявление. Существует ли техническая возможность этого?

Добавлю, коллеги юристы узнали через колл-центр, что надо в таком случае сделать новое решение, где указать, что мы отзываем свое уведомление о ликвидации и подать это в 46-ю. Но тут возникает момент. Им подсказали, что заявителем в таком случае может быть только учредитель (а на него нет ЭЦП), так как ликвидатор (на которого ЭЦП есть) с этого момента теряет свои полномочия. Я правильно понимаю, что такой отзыв придется вести вручную (либо получать ЭЦП на учредителя) и подавать от его имени? Или может быть все-таки есть какая-то возможность подать от имени ликвидатора?

Сейчас ведь есть процедура возражений против регистрации со стороны заинтересованных лиц: http://regforum.ru/posts/1320_vozrazheniya_fizicheskogo_lica_protiv_registracii/

Попробуйте. Их, скорее всего, может подать и лицо, имеющее КЭП.

Подавал документы на регистрацию ООО электронно.

После регистрации выдали только два свидетельства и лист записи, а устав и выписку не выдали.

Получается, теперь при регистрации их не выдают и нужно запрашивать отдельными обращениями?

Нет, должны были выдать. Вы запрашивали бумажные экземпляры?

Я подал заявление, сформированное в ППДГР, решение о создании, документы по адресу, квитанцию на 4000 за регистрацию, устав - всё в сканах.

Запросы на устав и выписку не прикладывал.

При формировании контейнера в ППДГР можно указать способ получения бумажных оригиналов. Какой Вы выбрали?

В любом случае Вам должны были выслать на электронную почту скан устава, заверенный квалифицированной электронной подписью налогового инспектора. Можете позвонить и вам его дошлют.

Насчет оригиналов - проверьте, что указали в контейнере.

Выбрал лично или представитель по доверенности.

Забирал лично.

Обратитесь в налоговую за своим экземпляром устава, они допустили ошибку.

Обоснование:

Подпункт "в" пункта 1 статьи 12 Федерального закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ (выдержки):

в) ... В случае, если предусмотренные настоящей статьей документы направлены в регистрирующий орган в форме электронных документов с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования ... учредительные документы юридического лица в электронной форме направляются в одном экземпляре. Регистрирующий орган по адресу электронной почты, указанному заявителем, ... направляет учредительные документы, представленные заявителем в электронной форме и подписанные электронной подписью регистрирующего органа. Экземпляр данных документов на бумажном носителе с отметкой регистрирующего органа выдается заявителю либо его представителю, ... при указании заявителем на необходимость получения и способа получения данных документов при направлении предусмотренных настоящей статьей документов в регистрирующий орган.

Спасибо!

О результатах сообщу...

Тупят по страшному.

Отказываются печатать, присланный в электронном виде при регистрации.

Предлагают привезти бумажный им для заверения.

Причем говорят, что если привезем не прошитый, то только последнюю страницу заверят.

Попробуйте жалобу кинуть, вдруг сработает? Норма ведь совершенно определенная.

А пока можно заказать платную копию устава. Интересно, что они сделают)

Заказал платную уже. Завтра должны выдать. Думаю, выдадут нормальную - по старинке все-таки уже все отлажено.

По обращению через сайт прислали устав с электронной подписью.

Только они его сначала распечатали на плохом принтере, а потом отсканировали заново - очень плохое качество.

Извращаются налоговики. Ничего, зато впредь будут знать порядок, установленный законом.

А интересно, у них базы документов, поданных в электронном виде хранятся в тоже электронном? или все в бумажный вид переводят и подшивают?

А то ведь через года 2-3 все равно же начнут тотальную оцифровку, в том числе и старых дел, никуда не денутся.

При регистрации изменений никогда не получал Устав (изменения к уставу) заверенные наложкой в контейнере. При регистрации создания тоже не прислали выписку и Устав. Если есть КЭП, то эл. выписку можно быстро просто и бесплатно получить через сервис https://service.nalog.ru/vyp/ Единственный момент - надо дождаться появления сведений о созданной организации в фед. базе ЕГРЮЛ (в среднем неделя после рег.). С Уставом помог фотожоп)) Если нужен заверенный ЭЦП наложки - можно попробовать обратиться в налоговую с соответствующим запросом через сервис http://www.nalog.ru/rn77/service/obr_fts/ срок рассмотрения 30 дней(

Дело в том, что налоговая тупит. Если бумажный вариант не выдается (не запрашивался заявителем), то они обязаны прислать скан устава, подписанный их ЭП. Иначе у заявителя вообще не остается на руках учредительных документов.

хорошая статья

Ашот, огромное спасибо за статью и обсуждение!

Подскажите, есть ли возможность электронного документооборота с ИФНС?

Например, подать уведомление на УСН (с подписанием КЭП) или получить срочную копию устава за плату. 

В личном кабинете не нашел способа. А подача документов через обращение - слишком большой срок (30 дней), для срочной выписки - нет смысла.

Для получения выписки есть спец сервис: https://service.nalog.ru/vyp/ приходит в течении 5 минут.
Если нужно, эл. документ можно перевести на бумагу у нотариуса;)

Александр, почитайте статью и комментарии к ней Алексея Рыболовлева. Дело в том, что 30 дней действуют только в отношении обычных обращений/заявлений. А так - это просто один из каналов связи с налоговой. И про электронные выписки прочитайте.

Кстати, Вам в итоге платный устав дали? На бумажном носителе?