Неделя без нотариального заверения решения

Цитата из статьи

«На мои возгласы о том, как же подавать документы в налоговую, если мы обязаны уведомить об изменениях в трёхдневный срок»

о чём вы обязаны уведомить в трёхдневный срок?

ст. 5 ФЗ-129

5. Если иное не установлено настоящим Федеральным законом, юридическое лицо в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м", "о", "р", и индивидуальный предприниматель в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 2 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м", "н", "п", а также за исключением случаев изменения паспортных данных и сведений о месте жительства учредителей (участников) юридического лица - физических лиц, лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, и индивидуального предпринимателя, обязаны сообщить об этом в регистрирующий орган по месту своего соответственно нахождения и жительства. В случае, если изменение указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений произошло в связи с внесением изменений в учредительные документы, внесение изменений в единый государственный реестр юридических лиц осуществляется в порядке, предусмотренном главой VI настоящего Федерального закона.

а если своими словами и конкретно?

Например: если приняли решение о ликвидации, то обязаны сообщить в трехдневный срок.

Например о смене руководителя

В пятницу  наш нотариус Прилепская Екатерина Александровна еще раз подтвердила сроки, о которых говорилось выше: " у нотариуса 4 дня на составление св-ва о прошедшем собрании с описанием всего протокола/всей повестки дня и после этого директор приходит заверять форму в ФНС. Тариф - не определен, четкого понимания как это будет нет". Вот так пока. В 3-х дневный срок не получаетя

Да вот я у неё спросила, откуда же будут браться эти сроки, где посмотреть-то можно про них. Она сказала, что пока нигде(

Завтра поеду заверяться. Спрошу еще раз очно

Удачи! Тогда напишите по результатам!

Обязательно напишу

 Еще раз подтвердила Е.А. Прилепская срок в 4 дня сегодня.

Сегодня 05.09. узнавала у своего нотариуса СОЛОВЬЕВ И.А., Чаянова ул., д. 6, сказали, что по заверению Протоколов пока не ясно, как всё будет происходить. А если в Обществе единственный участник, то заверять Решение не нужно, можете приносить документы на заверение Форм.

О каком удостоверении протоколов здесь все пишут?

На основании норм статьи 67.1 ГК РФ протокол хозяйственного общества НЕ удостоверяется.

На основании норм статьи 67.1 ГК РФ нотариально удостоверяются только 2 факта:
1) принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения;
2) состав участников общества, присутствовавших при принятии решения.

При удостоверении этих фактов нотариус выдает свидетельство.

Для того, чтобы удостоверить эти факты нотариус должен:
1) присутствовать на собрании участников хозяйственного общества, получив предварительно приглашение в виде заявления от уполномоченного лица хозяйственного общества;
2) после проведения собрания истребовать у хозяйственного общества протокол собрания для его проверки и подготовки свидетельства.

При это на протоколы никаких отметок НЕ проставляется и свидетельства к ним НЕ пришиваются.

О сроке выдачи свидетельства на собрании нотариусов речи не было (я лично присутствовал на этом собрании). Это обычное нотариальное действие, которое регламентируется нормами Основ законодательства о нотариате.
Речь шла о сроке, в течении которого хозяйственное общество должно передать подготовленный протокол нотариусу. По закону «Об АО» протокол готовится не более 3 дней. В законе «Об ООО» этот вопрос не урегулирован. На собрании нотариусов говорили про разумный срок для ООО – не более 5 дней на составление протокола.

Особое внимание нотариусов обратили на требования законодательства РФ к содержанию протоколов (решений). Если протокол (решение) не соответствуют требованиям законодательства РФ, нотариус ОБЯЗАН отказать в совершении нотариального действия. Это относится к любым протоколам (решениям), даже к тем по которым факты не удостоверяются.
Протоколы (решения) должны соответствовать требованиям пункта 4 статьи 181.2. ГК РФ (минимальные требования):
 в протоколе о результатах очного голосования должны быть указаны:
1) дата, время и место проведения собрания;
2) сведения о лицах, принявших участие в собрании;
3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
5) сведения о лицах, голосовавших против принятия решения собрания и потребовавших внести запись об этом в протокол.
Протоколы АО должны соответствовать требованиям, указанным в Положении о дополнительных требованиях к порядку подготовки, созыва и проведения общего собрания акционеров (Приказ ФСФР России от 02.02.2012 № 12-6/пз-н).
Протоколы (решения) должны быть подготовлены по правилам делопроизводства (например см. ГОСТ Р 6.30-2003), иначе нотариус вправе отказать в совершении нотариального действия.

Что касается УДОСТОВЕРЕНИЯ ПРОТОКОЛА, то это другое нотариальное действие, НЕсвязанное с нормами статьи 67.1 ГК РФ. Это нотариальное действие может быть совершено нотариусом по желанию участников хозяйственного общества.

благодарю

Присутствие нотариуса на принятии ОСУ решения

Мардусина Н.А. не работает в Брюсовом с начала августа.... Там уже др нотариус. Я писала про этого нового нотариуса (фамилию не знаю) - предложила нам привести всех участников и в протколе заверять все подписи....

Если честно, то именно Вы и дали мне наводку на него))) А вот интернет говорит, что именно она там и сидит, не подскажите как фамилия у нотариуса, чтобы я исправила!?

Сейчас уже не отвечает телефон, узнаю в понедельник - схожу еще раз. С Мардусиной Н.А. я часто работала, она ушла из нотариата, оставила офис и номер телефона др нотариусу.

Спасибо, буду очень признательна.

Ну слава богу, услышала еще одно разумное мнение.

При регистрационном действии в налоговую мы должны прикладывать решение оформленное в соответствии со статьей 181.2 пункт 3

 3. О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.

Где здесь про нотариат??

А что хочет видеть ФНС пока не ясно.

Ждём-с!

Cегодня в 46  уже не так рьяно настаивали на обязательном нотариальном заверении протоколов/решений как в понедельник.

Уже говорили, что все ждут разъяснений и пока рекомендуют заверять....

На собрании нотариусов эта тема обсуждалась.
Для ООО, до внесения соответствующих изменений в устав ООО, возможны варианты.
Естественно, нотариальное удостоверение.
И альтернативные, например, на КАЖДОМ собрании ООО должны присутствовать ВСЕ участники ООО и на КАЖДОМ собрании участники ООО должны единогласно принимать решение о СПОСОБЕ подтверждения принятия общим собранием участников ООО решений и состава участников ООО, присутствовавших при их принятии.

На собрании нотариусов были приведены примеры способов подтверждения: подписание протокола всеми участниками ООО, видеосъемка собрания, аудиозапись собрания. Могут быть и другие законные способы.

Нотариусам рекомендовалось, принимать для совершения нотариальных действий протоколы собраний ООО, если на собрании ООО рассмотрен вопрос и принято единогласное решение о способе подтверждения этих фактов. Проверять подлинность подписей на протоколе, видеосъемку или аудиозапись нотариус не имеет право.
В корпоративные отношения нотариусы вмешиваться не имеют право, этим занимается суд.

требовали заверять протоколы?

да и нашему помощнику сказали в ФНС 46, надежный способ - заверить нотариально, дабы избежать отказов в регистрации

Да именно так. Правда объяснить, что они под этим понимают не могут. И пояснить что это за новое слово в нотариате тоже.

еще хочу добавить, что двое нотариусов вчера вообще отказали заверять помимо формы 13001 (смена адреса) + протокол в обязательном порядке (несмотря на то, что у нас сказано подписывают все участники (иной способ), в протоколе сказано приведение в соответствие с 99 ФЗ, утверждение новой редакции.... Нотариусы сказали нам во что бы то ни стало нужно заверять нотариально протокол (имеется ввиду пишите заявление на имя нотариуса и тд..... только...  у них черт побери - нет бланков свидетельств).

Вообщем это все грустно, и заказчику пришлось усомниться в компетенции юриста потеряв тем самым много времени в очередях к нотариусу.

Добрый день.

Подскажите, может кто-нибудь уже столкнулся с ситуацией. У нас дочка в Омске ЗАО. 16 сент собрание. Естественно, уже по новым правилам. По условиям Устава подготовку и проведение собрания осущетсвляет ЕИО акционера,имеющего более 80%=головоное предприятие. ЕИО находится в Москве, в Омск не поедет ради того, чтобы к нотариусу обратиться. У меня план делать доверенность на ЕИО в Омске. Но, учитывая, что никто пока ничего точно не знает...

Я конечно могу ошибаться, но) Если у Вашего ЗАО реестр все еще веден оно само, то решение собрания вы можете удостоверить лицом, осуществляющим ведение реестра, т.е. самим обществом.

правильно понимаю, что если единственный акционер - то заверять ничего не нужно?

Все верно, не нужно. См. п. 5  Письма ЦБ №06-52/6680 от 18.08.2014

Цитата из статьи

« Так и живем»

и в этом наша сила

и загадка для иностранцев.....

Сегодня инфо из МИ ФНС №46. Решения не нужно заверять только на первичную регистрацию. На изменения и ликвидацию заверяются и решения и протоколы. На первичную регистрацию протокол заверять нужно.

Лично у меня такое ощущение, что налоговики сами ошалели. Ждём-с. Завтра выход первых изменений с незаверенным решением. 

Спасибо за информацию, но это бред какой-то... Если в законе написано: состав участников (!) общества (!), присутствовавших на собрании (!) и принятое решение, то какого нужно заверять:

а) решение единственного участника (нет собрания),

б) протокол учредительного собрания (если общества ещё нет, то откуда взяться участникам общества?!).

И вообще, с какой стати нельзя просто принять решение при 100% явке о выборе иного способа удостоверения?

И почему в ФНС никому в голову не пришла светлая идея написать официальное разъяснение ДО начала сентября?..

Ой, Виталия, ды Вы что!!! У нас, как обычно, никто не в курсе, не ФНС, не нотариусы. Только регистраторы должны голову ломать, как осуществить то или иное действие, чтобы и те и другие остались довольны!

И экспериментировать на бедных собственниках, причем за свой счет...

Я согласна, что это бред. Да и наша нотариус тоже согласна. У меня такое стойкое ощущение что ФНС говорит о нотариальном заверении "всего" так, "на всякий случай". А на  деле они сами не врубаются в то, что происходит.

Подавали в МИФНС 46, 28 августа документы (15001-уведомление о начале процедуры ликвидации) получали 05.09 решение прикладывали обычное (без нотариального заверения). Регистрация прошла.

также 28 августа подавали документы (11001 единств.учредитель) получали 05.09 решение обычное. Регистрация прошла.

5.09 подавали (15001-уведомление о начале процедуры ликвидации) с обычным решением. На приеме инспектор никак не отреагировала, документы приняла, получение 15.09, отпишусь по результату.

Также вчера 10.09 подала 15001(уведомление о начале ликвидации) с обычным решением, получение 18.09. По результатам также отпишусь.

Будем ждать, спасибо

Завтра получение документов (уведомление о начале ликвидации) по информации с сайта -отказ в регистрации. Ошибки в заявлении и решении исключены. Поеду получать, очень интересен текст отказа, возможно зайду в "колонны" за расшифровкой. Напишу, в чем дело, и не из-за того ли, что не заверили решение единственного участника.

Буду ждать расшифровку. Спасибо

Итак, вчера получила отказ по 15001(уведомление о начале ликвидации)  В тексе отказа написана стандартная фраза: "Среди представленныхдокументов отсутствует уведомление о ликвидации юр.лица содержащее достоверные сведенья о заявителе" . Первая мысль -это ошибка в листе на заявителя. Но ошибки исключены. Пошла на прием к юристам в "колонны". И по телефону юрист мне сказал, что наш заявитель-дисквалифицированное лицо. Вот в чем реальная причина отказа. Будем рабираться.

Что касается нотариального заверения решения ед.участника, консультанты в окне 97, сказали, что заверять решение не нужно. Все осталось, как было. 

В четверг получаю также 15001, там все должно быть хорошо, решение подавали также не заверенное. Отпишусь по результату.

Да уж, не одно, так другое! Не знаешь откуда ждать "сюрпризов"! Спасибо, что делаетесь практикой!! Удачного получения

Сегодня получила лист записи по 15001 (первый этап ликвидации) Решение было без нотариального удостоверения. Все прошло.

О!! Отлично, поздравляю! 

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, у нас сложилась вот такая ситуация, мы ООО, у нас один учредитель и он находится на Кипре, 

хотим внести изменения в Устав, чтобы не было необходимости нотариально заверять решения, но для этого нам ведь нужно Решение участника о внесении изменений в устав и получается, что оно уже должно быть заверено нотариально, но к нам с кипра учредитель не приедет. Как лучше поступить?

Решения единственного учредителя заверять нотариально не нужно

Чем это обосновывается подскажите пожалуйста

ст. 67.1 ГК РФ, там сказано только об удостоверении проведения общего собрания участников (акционеров), а единственный участник собрание сам с собой не проводит. Следовательно, его принятие решения не удостоверяется.

Вам лучше подождать пару недель пока всё утрясется. Я согласна с Анастасией, что по закону заверять решение единственного учредителя не нужно. Но в реальной жизни ФНС сейчас требует такое заверение. Надеюсь, что за пару недель в налоговой новую редакцию ГК прочитают и начнут принимать решения ЕУО без его нотариального заверения.

Согласна. Лучше подождать.

Только что звонила юристам в МИФНС 46 как раз по вопросу удостоверения решений (у нас решение об утверждении ликвидационного баланса). Рекоммендуют, по возможности, воздержаться от регистрационных действий в ближайшее время, пока не будет официальных рекомендаций. Своё состояние налоговики объясняют так: "Мы здесь сами как на пороховой бочке". 

Что ж, будем ждать комментариев тех, кто завтра получает документы...

а как быть с решениями участников ООО, принятых в форме заочного голосования?

Заочники нотариально не заверяются. 

А это вообще тайна покрытая мраком, т.к. такая ситуация в связи с подтверждением протокола даже в ГК не упоминается...

Я, на всякий случай, в свой базовый устав добавила пункт:

Нотариальное подтверждение принятия общим собранием участников Общества решения в порядке заочного голосования и состава участников Общества, участвовавших в принятии решения в порядке заочного голосования, не требуется.

Но я не уверена, что это правильно, и что этого достаточно.

Сообщение от Виталия Фончикова

«... не требуется.»

«Но я не уверена, что это правильно, и что этого достаточно.»

если б написали, что требуется

сомнений было бы меньше

наверно... )

Это точно))

Очень приятно порадовала ситуация с нотариальным присутствием на собрании в Омске. У дочки ЗАО собрание в сентябре по передаче реестра регистратору. С ужасом ожидала отказов от нотариусов. Но сегодня поступила информация, что в Омске нотариус приедет на собрание. Форма свидетельства у них есть разработанная. Пока открыт вопрос со стоимостью тарифов. Жду информацию 

Ну как будет информация, не забудьте отписаться.

Коллеги, а как быть с нотариальным удостоверением решений общего собрания акционеров (акционерного непубличного общества), если акционеры - нерезиденты?

Подписывать Решение собрания акционеров доверенными лицами на основании Доверенности в РФ или же данное решение заверять юристами (нотариусами) в месте нахождения акционеров?

Сообщение от Angel1714

«на основании Доверенности в РФ»

да, только верно оформленной, если речь не о нерезидентах, а об иностранных лицах (резиденство в части решения не важно)

Потребуется доверенность, апостиль, нотариально удостоверенные переводы, если доверенность выдана не в РФ

если акционеры - иностр. ЮЛ, то плюс сертификат регистрации, апостиль, нотариальный сертификат, нотариально удостоверенные переводы

в зависимости от страны нотариально удостоверенный перевод статьи закона, позволяющей провести сделку, например, по отчуждению - смотря о чем решение (на Кипре одно, в США - другое)